Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[Jaska]

Djaa, niin kuin gruusialainen (nyk. Georgia) suutarinpoika Josif Vissarionovitš Džugašvili, josta sitten tuli kommunistisen puolueen ensimmäinen pääsihteeri. Ai niin, eihän hänellä asemaa valtiojohdossa ollutkaan.

Se Venäjä joka kuului Neuvostoliittoon oli tietenkin Venäjän sosialistinen neuvostotasavalta.

[Toope]

Neuvostoliitto siis hajosi, omaan mahdottomuuteensa.

Jeltsinin aika oli sitten kaaoksen ja anarkian aikaa- kymmenkunta vuotta juopon juhlintaa.

Putinin valtaannousu vakautti venäjää ja sen vuoksi hänestä tuli suosittu- mainontakin oli tehokasta.

Asiat eivät kuitenkaan ole ihan yksinkertaisia ja maailman tilanteet vaihtuvat ja ilman "vihollista"  oleminen lienee vaikea tilanne valtaa pitäville,. Ainakin niiden valtarakenteille ja organisaatioille- muutenhan ne kävisivät tarpeettomiksi.

Mutta ei Venäjä toimi Putininkaan kautta. Onko joskus toiminut?
Eihän tuo maa ole koskaan hyvin toiminut!

Aina on ollut väkivaltaisesti valvottu/kontrolloitu yhteiskunta, Aina.

[ROOSTER]

Eihän tuo maa ole koskaan hyvin toiminut!

Itäisellä naapurillamme on käynyt siinä mielessä hyvä mäihä, että me olemme täällä ystävällismielinen, avulias, osaava ja vauras? kansa joka on aina ollut valmis auttamaan, jopa muilla mantereilla, kommunismista, diktatuurista, rotuerottelusta tai kehitysmaalaisuudesta toipuvia kansoja.

Kunhan nyt Venäjän alue uudistaa hallintoaan ja lopettaa sotimisen, voimmekin aloittaa massiiviset rahanlähetys- ja kehittämistoimet siellä, erityisesti alueen länsiosissa ja ehkä jatkaa voimalaitosten rakentamista Siperiaan, onhan siellä sähköstä tarvetta.

[Hayabusa]

Mutta ei Venäjä toimi Putininkaan kautta. Onko joskus toiminut?
Eihän tuo maa ole koskaan hyvin toiminut!

Joo, mutta vanhan sanonnan mukaan: "Venäjä on maa, jossa mikään ei toimi, mutta kaikki järjestyy!" 

[Norma Bates]

Kovin ovat juutalaisvastaisia nämä "natseja" vastaan taistelevat venäläiset.

https://yle.fi/uutiset/3-12581700

Yli 160 000 ihmisiä on muuttanut Israeliin kevään aikana eri puiolilta maailmaa, kertoo juutalaisia Israeliin auttava järjestö Jewish Agency. Muuttaneista moni on tullut pakolaisena Ukrainasta tai siirtolaisena Venäjältä.

Israelin maahanmuuttoviraston mukaan maahan saapui 24. helmikuuta ja 31. heinäkuuta välisenä aikana yli 18 000 venäläissiirtolaista. Keskiviikkona brittiläinen BBC (siirryt toiseen palveluun)kertoi, että Jewish Agency on auttanut sodan alkamisen jälkeen yli 20 000 Venäjän juutalaista Israeliin.

...

Jewish Agency on järjestö, joka auttaa juutalaisia muuttamaan Israeliin. Järjestö on toiminut Venäjällä vuodesta 1989.

Israel myöntää kansalaisuuden automaattisesti kaikille, jotka voivat osoittaa, että ainakin yksi heidän isovanhemmistaan oli juutalainen.

Arvioiden mukaan Venäjällä asuu noin 600 000 ihmistä, jotka voisivat halutessaan muuttaa Israeliin paluumuuttoa koskevan asetuksen nojalla.

Heinäkuussa Venäjän oikeusministeriö käynnisti(siirryt toiseen palveluun) oikeusprosessin, jonka tarkoitus on ajaa alas Jewish Agency -järjestön toiminta Venäjällä.

[ROOSTER]

Liekö puhdasta propagandaa, vai onko totuutta mukana:

Wagner-ryhmän johtaja ylpeänä: Rikollisjärjestö auttaa asevoimia

Silminnäkijöiden mukaan Jevgeni Prigožin myös kehui ihmisoikeusjärjestöistä piittaamattomien roistojen olevan nyt vallassa Venäjällä.
...
Prigožinille itselleenkin vankila on tuttu, koska hän on istunut monta kertaa ryöstöistä ja sekaantumisesta alaikäisiin.

Aika hurjaa luettavaa. Toisaalta, jos maan johtavat poliitikot julkisesti uhkaavat käyttää ydinaseita, ei tuo nyt niin uskomattomalta enää tunnukaan. Liekö piittaamattomuus ihmishengistä pysyvämpää laatua tuolla idempänä. Kaikenlaisia Stalinin keinoja on kaivettu naftaliinista.

[Laika]

edit: Venäjä oli kylmän sodan aikana Neuvostoliitto, nykyinen virallinen nimi on Venäjän federaatio

Ei ollut. Venäjä ja Neuvostoliitto ovat kaksi eri valtiota.

Venäjä tosin monen länsimaalaisen tarkkailijan helpotukseksi otti vastatakseen Neuvostoliitolta periytyneet ulkomaanvelat ja monet muut sopimusjärjestelyt, vaikka periaatteessa sillä ei ollut mitään legaalista vaadetta tehdä sitä.

[Toope]

Venäjä ja Neuvostoliitto ovat kaksi eri valtiota.

Halusin näin itsekin uskoa 2000-luvun alussa, mutta Putin osoitti toisin. Kyseessä on sama despoottinen rikollisvaltio, joka kunnioittaa vain itseään.

[Hiha]

edit: Venäjä oli kylmän sodan aikana Neuvostoliitto, nykyinen virallinen nimi on Venäjän federaatio

Ei ollut. Venäjä ja Neuvostoliitto ovat kaksi eri valtiota.

Venäjä tosin monen länsimaalaisen tarkkailijan helpotukseksi otti vastatakseen Neuvostoliitolta periytyneet ulkomaanvelat ja monet muut sopimusjärjestelyt, vaikka periaatteessa sillä ei ollut mitään legaalista vaadetta tehdä sitä.

Tavallisessa kielenkäytössä ei olla nöpönuukia. Etenkään silloin kun kysymys on ajallisesti tai maantieteellisesti etäisestä valtiosta. Esimerkiksi monet amerikkalaiset taisivat käyttää koko Neuvostoliiton ajan myös nimiä Neuvosto-Venäjä tai yksinkertaisesti Venäjä. Mitä enemmän aikaa kuluu, käytäntö tulee todennäköisesti yleistymään historioissa. Käsi sydämellä, kuinka moni osaa sanoa ilman Wikipediaa minkä maan kuningas Babylonian kuningas Hammurabi omasta mielestään oli? Tai minkä nimisen imperiumin Aleksanteri Suuri valloitti voittaessaan persialaiset?

Vaikka Leninillä oli isompia haaveita, Neuvostoliitto perustettiin venäläisten uudelleen valloittamista entisen Venäjän keisarikunnan osista. Stalin vahvisti menettelyn viimeistään 1945. Baltia kuului totta kai Neuvostoliittoon, koska jo Iivana Julma oli yrittänyt valloittaa sen. Itä-Europpa rajattiin ulos, koska se ei ollut koskaan ollut Venäjää. Paitsi Puola, mutta se oli ollut hankala sulateltava ja jätettiin suosiolla "itsenäiseksi" sillä kertaa.

Neuvostoliiton hajottua Venäjä alkoi omasta halustaan sen seuraajavaltioksi. Siitä seurasi kolme asiaa. Mainittu Neuvostoliiton tekemien sopimusten ja sitoumuksien hyväksyntä omalle tilille. Neuvostoliiton paikan ottaminen YK:n turvallisuusneuvostossa. Neuvostoliiton ydinaseiden yksinomistus. Kazakstan, Ukraina ja Valko-Venäjä luopuivat omalla maaperällään olevista. Ensimmäisestä kohdasta seurasi sekä haittoja että hyötyjä venäläisille. Kaksi viimeistä nostivat Venäjän arvovaltaa. Tänä vuonna Putin on koettanut ulosmitata täyden hyödyn niistä.

[Toope]

Historiallinen Venäjä, Neuvostoliitto ja Putinin Venäjä eivät ole erilaisia, ne ovat samaa jatkumoa.
Pirullista Venäjän imperialismia.

[Laika]

Käsi sydämellä, kuinka moni osaa sanoa ilman Wikipediaa minkä maan kuningas Babylonian kuningas Hammurabi omasta mielestään oli? Tai minkä nimisen imperiumin Aleksanteri Suuri valloitti voittaessaan persialaiset?

Aivan varmasti ne eivät ainakaan olleet Iran ja Irak. Eikä Darius Suuri ollut ayatollah Khomeini.

Maantieteellisesti se helpottaa hahmottamaan, millä alueella se-ja-se sivilisaatio on joskus vaikuttanut. Ideologisesti, kulttuurisesti, ajallisesti, organisatorisesti, poliittisesti... sellainen yksinkertaistus päinvastoin tapaa sotkea ymmärrystä.

Vielä kun puhutaan Venäjästä ja nykykontekstista, koen älyllisesti loukkaavaksi esittää kuin sillä ei olisi väliä, koska tällaisella sloganilla markkinoidaan nimenomaan yksinkertaistusta. Jos asiasta haluaa paremman perspektiivin, niin suosittelen esimerkiksi seuraavaa artikkelia:

https://aeon.co/essays/the-soviet-union-never-really-solved-russian-nationalism

Muokattu.

[Hiha]

Vielä kun puhutaan Venäjästä ja nykykontekstista, koen älyllisesti loukkaavaksi esittää kuin sillä ei olisi väliä, koska tällaisella sloganilla markkinoidaan nimenomaan yksinkertaistusta.

Niin hieno asia kuin markkinointi on, se ei ratko kahta asiaa. Jos joku tietää jostakin jotakin, häntä ei voi markkinoida olemaan tietämättä. Eikä oikeaoppisinkaan sanankäyttö auta semmoista, jolle termit ovat outoja eivätkä kerro mitään. Ja toiseksi, edes monipuoliset ja monimutkaiset maailmankuvat eivät välttämättä vastaa totuutta. Ahnenerben asiamiehet matkailivat aikanaan ympäri maailmaa. En ole varma edistyikö kansatiede sillä touhulla tuumaakaan. Nykyisinkin on mahdollista valita ensin mieleinen totuus ja kasata sitten sille todisteita. Se mitä luultavasti yritän esiintuoda on, että ei ne sanat vaan mihin niitä käyttää.

[ROOSTER]

Aina niin iloisen näköinen Ilmari Käihkö, kertoo näkemyksensä Ukrainan taannoin ilmoittamasta vastahyökkäyksen alkamisesta.

– Ja uhkaamalla vastahyökkäyksellä Venäjä on vetänyt tietojen mukaan 15 000 sotilasta Donetskin rintamalta Hersonin ja Zaporizzjan alueelle, Käihkö sanoo.

– Sitä kautta ollaan saatu jaettua Venäjän joukkoja, mikä ehkäisee hyökkäystavoitteita, Käihkö painottaa Donetskin taistelujen erästä ratkaisua.

Tämä saattoi olla Ukrainan vastahyökkäyspuheiden tavoite. Siis bluffi, että Ukraina olisi hyökkäämässä kohti Hersonia, jolloin Venäjä oli pakotettu siirtämään pataljoonakaupalla joukkojaan etelärintamalle. Näin sen hyökkäys Donetskissa hyytyi.

Nimim. ROOSTER on myös aiemmin samaa epäillyt.

Nyt epäilen, että U. tekee valehyökkäyksiä etelässä saadakseen V:n siirtämään joukkoja ja materiaalia lisää sinne. Nuo kuljetuskaravaanit ovat helpompia maaleja ja vihollisen voimaa kuluu edestakaisin kulkemiseen.

Eipä tuo silti kovin paljoa aivokapasiteetin käyttöä vaatinut.

[Laika]

Aina niin iloisen näköinen Ilmari Käihkö, kertoo näkemyksensä Ukrainan taannoin ilmoittamasta vastahyökkäyksen alkamisesta.

– Ja uhkaamalla vastahyökkäyksellä Venäjä on vetänyt tietojen mukaan 15 000 sotilasta Donetskin rintamalta Hersonin ja Zaporizzjan alueelle, Käihkö sanoo.

– Sitä kautta ollaan saatu jaettua Venäjän joukkoja, mikä ehkäisee hyökkäystavoitteita, Käihkö painottaa Donetskin taistelujen erästä ratkaisua.

Tämä saattoi olla Ukrainan vastahyökkäyspuheiden tavoite. Siis bluffi, että Ukraina olisi hyökkäämässä kohti Hersonia, jolloin Venäjä oli pakotettu siirtämään pataljoonakaupalla joukkojaan etelärintamalle. Näin sen hyökkäys Donetskissa hyytyi.

Nimim. ROOSTER on myös aiemmin samaa epäillyt.

Nyt epäilen, että U. tekee valehyökkäyksiä etelässä saadakseen V:n siirtämään joukkoja ja materiaalia lisää sinne. Nuo kuljetuskaravaanit ovat helpompia maaleja ja vihollisen voimaa kuluu edestakaisin kulkemiseen.

Eipä tuo silti kovin paljoa aivokapasiteetin käyttöä vaatinut.

Ilmeisesti tarina sodasta ei enää vaadi lainkaan venäläisiä: mielikuvitussodassa mielikuvitusliikkeet ovat saaneet aikaiseksi sen, että mielikuvitusvihollinen on saatettu mielikuvituspuolustuskannalle ilman todellisia manööverejä. Uusin suosikkini on Zaporriziyan ydinvoimala, joka eilisissä uutiskuvastoissakin oli tukevasti venäläisten joukkojen hallussa, mistä huolimatta mitä ilmeisimmin venäläiset sitä itse tulittavat, koska sen tulittaminen on vaarallista voimalan rakenteille ja venäläisten tavoitteena on aina tuhota kaikki haltuunsa saama infra (ja sitä hallussa pitävät omat joukot). Vähän kuten viimeksi, kun venäläiset iskivät ohjuksilla omaan sotavankileiriinsä. Varmaan he hoitavat muutkin raskaan kaluston iskunsa omiaan vastaan, koska ainakaan ukrainalaiset eivät sitä sodan varsinaisen tapahtumakulun perusteella ole missään vaiheessa tehneet.

Jos inhimillinen hinta ei olisi niin hirvittävä, odottaisin innolla tulevan syksyn/talven kuvauksia Ukrainasta.

[Kopek]

Katselin muutama päivä sitten, kun venäläiset vanhemmat valokuvasivat itseään ja lapsiaan ruotsinlaivan takakannella. Laivassa on paljon venäjää puhuvia matkustajia sikäli, kun kielen tunnistin.

Mieleeni muistuivat uutisjutut siitä, kuinka Ukrainassa vietetään pommituksissa kuolleiden lasten hautajaisia.

Miten joku voi samaan aikaan hyvällä omallatunnolla kuvata omia lapsiaan loma-albumiin ja hyväksyä toisten lasten tappamisen, vammauttamisen ja kärsimykset.

Se tosiasia, että enemmistö venäläisistä kannattaa Putin-roiston ja hänen raiskaajasotilaidensa raakuuksia, melkein ylittää käsityskykyni. Ei se täysin ylitä, koska samanlaista pahuuden kannattamista tapahtuu lievemmässä muodossa kaikkialla. Suomalaisistakin suuri enemmistö... tiedätte kyllä, mitä tarkoitan, joten en tarvitse kirjoittaa.