Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Tuossa uskossa lihavuuteen voi joskus olla kyse siitä että näkee peilikuvansa vääristyneenä. Voi tietty ajatella että aivot valehtelevat itselleen.

Uskon että luurangonlaiha tyyppi voi nähdä ihraa, koska itselläni on lievä kasvosokeus, ja ajoin en tunnista näkemiäni henkilöitä. Joko luulen tuttua vieraaksi, tai vierasta tutuksi ihmiseksi. Joskus pitäisi oikein tuijottamalla tuijottaa että saisin ahaa-elämyksen, ja kun en moista kehtaa ja halua tehdä, tulee mokia.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 30, 2022, 21:34:27
Kun hindu voi ajatella että maailma on Brahman tai Krishnan luomus, taikka että Shiva luo ja tuhoaa tanssien, ynnä buddhalainen voi ajatella että kaikki on mayaa eli harhaa (vai oliko se mayakin intialainen ajatus, en nyt jaksa tarkistaa)... Niin lomittuukohan tämä olemassaolon harhanomaisuuden käsite jotenkin jännästi länsimaisen maallisuuden ja väliaikaisuuden käsitteen kanssa niin että matkalle puoliväliin Venäjän ja arabikulttuurien paikkeille on sitten pesiytynyt tämä ajatus että valehtelu on ihan ok...?
Ei se maailma kyllä Venäjää varten ole, Venäjä on globaalissa pelissä häviäjänä. Mikä ihme siinä on, ettei Venäjä potentiaalistaan huolimatta koskaan onnistu?
Onnistuu ehkä suurvaltatavoitteissaan välillä, mutta ei koskaan luomaan toimivaa Venäjää...

a4

#2732
Ostoskeskukset vähenemässä Venäjällä:

The Russians were warned about the risk of closing every second shopping center in the country Russian news EN
https://www.gamingdeputy.com/the-russians-were-warned-about-the-risk-of-closing-every-second-shopping-center-in-the-country-russian-news-en/

Sanktiot toimivat ja niitä voidaan lisätä rajusti.
Tämän hetken tavoitteena on osoittaa lännen yhtenäisyyttä ja sitoutumista, heikentää Venäjän kykyä käydä sotaa ja tuottaa energiaa myyntiin.
https://foreignpolicy.com/2022/12/01/ukraine-russia-sanctions-economy-war-putin-embargo-technology-financial-energy/
Toinen linkki: https://archive.ph/jT9ai

Norma Bates

Juuri eilen näin jonkun linkin jossain (jota en varsinaisesti lukenut, oliko lie maksumuurin takanakin) jossa väitettiin että sanktiot eivät pure ja Ukrainan pitäisi neuvotella rauhasta. (Jotta Venäjä saisi aikaa varustautua...?)

Miten tämä voi olla näin vaikeaa? Eikö MIKÄÄN asia enää ole selkeästi todennettavissa ja laskettavissa, vaan kaikki on aina sekä - että? Alkaa kertakaikkiaan vituttaa tämä maailma jossa asiassa kuin asiassa eletään yhtäaikaa useammassa eri todellisuudessa ja kaikki on mukamas yhtä päteviä vaihtoehtoja.

a4

#2734
^
Nyt voisi vertailla sitä linkkiä jonka ehkä luit, tuohon omaan linkkiini. Kumpi vaikuttaa vakuuttavammalta.

Populismi, uskonnot ja diktatuurit elävät ihmisten janosta yksinkertaisiin totuuksiin, monimutkaisessa maailmassa.
Tiede tuottaa monimutkaisuudesta epävarmaa ja muuttuvaa mutta toimivaa tietoa ja teknologiaa, elintasoa ja aiempaa humaanimpaa elämänlaatua.
Demokratian asioita vatvova moniäänisyys takaa myös parempaa elämää.
Autoritaarisessa järjestelmässä muutokset voivat tulla yhtäkkiä ja väkivaltaisestikin. Venäjä, Kiina ja Iran ovat hyvin vakaita, kunnes ovat hetken päästä hyvin epävakaita. Demokratiat ovat kiitettävän kitkaisia myös murroksissa.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009235624.html



a4

Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 04, 2022, 14:56:24
^
Nyt voisi vertailla sitä linkkiä jonka ehkä luit, tuohon omaan linkkiini. Kumpi vaikuttaa vakuuttavammalta.
Tarkemmin luettuani linkkini jutun, tuli mieleen että kummatkin näkökannat voivat olla oikeassa - että pakotteet ovat toimineet ja eivät ole toimineet.
Riippuen siitä mitä tavoitteita pakotteille katsotaan asetetun.
Linkkini mukaan nykytavoitteet on saavutettu pakotteilla ja kovemmat tavoitteet voidaan saavuttaa kiristämällä pakotteita.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 04, 2022, 10:53:48
Juuri eilen näin jonkun linkin jossain (jota en varsinaisesti lukenut, oliko lie maksumuurin takanakin) jossa väitettiin että sanktiot eivät pure ja Ukrainan pitäisi neuvotella rauhasta. (Jotta Venäjä saisi aikaa varustautua...?)

Miten tämä voi olla näin vaikeaa? Eikö MIKÄÄN asia enää ole selkeästi todennettavissa ja laskettavissa, vaan kaikki on aina sekä - että? Alkaa kertakaikkiaan vituttaa tämä maailma jossa asiassa kuin asiassa eletään yhtäaikaa useammassa eri todellisuudessa ja kaikki on mukamas yhtä päteviä vaihtoehtoja.

Pakotteet tepsivät kyllä monella tapaa, esimerkiksi sähkön hinta on kovasti tullut luontoystävälliseksi, täällä suomessakin. Ukrainassa sitä on rutkasti vähemmän käytössä kuin aiemmin.

Venäläisilläkään ei varmaan ole tarpeeksi ulkomaista rihkamaa kaupoissaan, mutta tuskin on pahemmin pulaa energiasta.

Se miten paljon venäisiä nyt kuritetaan, sen tuntevat ukrainalaiset nahoissaan- luultavasti näinhän se varmaankin menee.

Ensi talvi varmaan, tai tämä joka tässä nyt on menossa voi olla paikoitellen melko kylmäkin-lieneekö muutosta tulossa.

Ehkä se energialaitosten tuhoaminen on tehty sitä varten, että ukrainalaiset lähtevät muualle eurooppaan ja jossain vaiheessa heistä voi tulla jonkinlainen rasitus- auttajille.


a4

Muutama kommentti Venäjän aikeista...90-luvulta:

Venäjäkin oli varsin sekasortoisessa tilassa koko 1990-luvun. Suomi rakensi EU-jäsenyyden ja hyvien naapuruussuhteiden varaan, eikä monikaan osannut nähdä Venäjän tulevaa suuntaa.
Jotkut tarkkasilmäiset näkivät. Lokakuussa 1994 Kiovan-lähetystön uuttera lähetystösihteeri raportoi taas kerran Helsinkiin. Hänen raporttiaan lienee lukenut vain harva, ja vielä harvempi on tainnut lukemaansa uskoa. Olihan arvio ikävä, hyytävä.
Näin Irma Jääskeläinen kirjoitti:
"Kiovan horisontista katsottuna näyttää siltä, että Venäjä on pala palalta liimaamassa kokoon murentunutta imperiumiaan – kärsivällisesti, mutta johdonmukaisesti. Erittäin himoittu osa tässä palapelissä on toistaiseksi vielä irrallaan seilaava Ukraina."

https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/ukrainan-sis%C3%A4-ulko-ja-talouspolitiikka.33938/page-275#post-10868290
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009223180.html (maksumuuri)

Former Chechnya's President Dƶoxar Dudayev before he was killed by ruSSian terrorist occupiers.: https://twitter.com/Nturfknbsn/status/1599865377164779521https://twitter.com/Nturfknbsn/status/1599865377164779521

Neuvostovallan lopuilla Dudajev komensi Tartossa sijainnutta strategista ohjuspommittajatukikohtaa. Dudajev oppi viroa ja tunsi myötätuntoa virolaisten itsenäisyyshaaveita kohtaan. Hänen sanotaan lähettäneen Tallinnan televisioaseman mielenosoittajille "soppatykin" vastoin esimiesten käskyä tv-aseman alueen miehittämisestä.

Venäjän hyökkäyksen seurauksena tšetšeenien keskinäinen kyräily loppui ja alun perin Dudajevin vastaiset poliittiset ryhmät yhdistyivät hyökkääjää vastaan. Syntynyt "Talvisodan ihmeen" kaltainen yhdistyminen nosti Dudajevin kansallisen sankarin asemaan. Tätä ennen oli Dudajevin kansansuosio vähentynyt huomattavasti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/D%C5%BEohar_Dudajev

a4

Lisää keskiaikahenkisen Venäjän uudistumisesta. Lavrov kertoili epähuumaanista kokemuksestaan Ruotsissa. Unisex-vessasta! :D
https://twitter.com/francis_scarr/status/1600464867781058560

Toope

"Karikko", Venäjän talous kärsii huomattavasti, energiapulana se ehkä ei näy. Mutta taloustuotanto ei kykene ylläpitämään pian infraa pakotteiden ja materiaalipulan vuoksi. Venäjä esim. ei juuri tuota teknologiaa, pääosa on tuontitavaraa ja nyt pakotteiden alla.
Venäjä on kusessa noiden pakotteiden vuoksi.

Norma Bates

Ehkä tämä linkkivinkki on jo täällä ollutkin, mutta en jaksa kahlata ketjua läpi.

https://yle.fi/a/74-20006570

Minua rassaakin nimenomaan tämä:

Venäjä käyttää eri puolilla maailmaa paikallisia ihmisiä toteuttamaan omia tavoitteitaan. Giles nimittää heitä joko hyödyllisiksi idiooteiksi tai vaikuttaja-agenteiksi riippuen heidän motiiveistaan.

Agentit toimivat tietoisesti Venäjän puolesta, mutta hyödylliset idiootit palvelevat tietämättään Venäjän tavoitteita.

– "Idiootit" voivat olla erittäin älykkäitä ihmisiä, jotka syystä tai toisesta eivät yksinkertaisesti ymmärrä sanomistensa tai tekemistensä seurauksia. Yksi esimerkki tästä ovat ne tutkijat, jotka näyttävät tahtomattaan rinnastavan väärin Venäjän pahantahtoiset vaikutusoperaatiot ja niiden vastustamista yrittävät operaatiot, Giles kirjoittaa.

Giles arvioi, että ihmiset kääntyvät ajamaan Venäjän asiaa neljän eri motiivin kautta: raha, ideologia, kompromissi ja ego.


Miten kukaan järjissään oleva voi ajatellakaan että toiseen maahan änkenyt, tunkenut ja hyökännyt valtio on jotenkin tasa-arvoinen sen maan kanssa johon se on oikeudettomasti hyökännyt? Sama kuin raiskaajan lausunto olisi ihan yhtä pätevä raiskatun lausuntoon verrattuna, vaikka raiskis satuilisi omaan stooriinsa mitä tahansa hevonpaskaa.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2022, 20:56:15
"Karikko", Venäjän talous kärsii huomattavasti, energiapulana se ehkä ei näy. Mutta taloustuotanto ei kykene ylläpitämään pian infraa pakotteiden ja materiaalipulan vuoksi. Venäjä esim. ei juuri tuota teknologiaa, pääosa on tuontitavaraa ja nyt pakotteiden alla.
Venäjä on kusessa noiden pakotteiden vuoksi.

No viluhan se, nälän lisäksi usein ajaa ihmisiä bardikaadeille- Venäjällä ei taida toistaiseksi sellaista olla näköpiirissä. Harvemmin ylellisyyden puute ajaa ihmisiä kadulla.

Kiinalaiset autot yleistyvät ja niitä alkaa olla pian venäjän autokannasta suurin osa.

Elleivät venakot suututa kiinaa, ei heillä taida tavarasta isompaa pulaa tulla- vaikka ranskalaiset eivät konjakkejaan heille myisikään.

Sirujen tuotantoakin venäjällä on, vaikka jotkut jo pelkäsivät, että ne loppuisivat eikä niitä riittäisi ohjuksiin.  Eivät ehkä ole yhtä nykyaikaisia, kuin parhaat länsimaiset, mutta luultavasti ihan riittävän osumatarkkuuden niilläkin saa.

Kaikki kärsivät tästä sodasta ja se jatkuu hamaan tulevaisuuteen-

Saares

Venäjän puolestapuhujana sinä vähättelet kaikkia negatiivisia uutisia ja tietoja ihailemastasi neukkulasta jota nykyään kutsutaan Venäjäksi----En tiedä kun silläkä on ollut niin monta nimeä. Joskus se on jopa nimittänyt itseään demokraattiseksi valtioksi ! (taitaa olla vääristelyn maailmanennätys.! Kuitenkin sillä näkyy olevan uskollisia ihailijoita joita tosiasiat eivät häirititse.

urogallus

Mitä olen ymmärtänyt, niin sirupula vaikuttaa enemmän uusien lentokoneiden valmistamiseen ja huoltoon kuin ohjusten valmistamiseen.

Esim. USA:n sodissaan paljon käyttämä Tomahawk-risteilyohjus tuli palveluskäyttöön melkein 40 vuotta sitten. On käyttökelpoinen edelleen. Toki uudemmissa versioissa on enemmän ominaisuuksia, mutta radikaaleja eroja tehokkuudessa ei liene.

Samoin NL:n loppuaikoina kehitettiin paljon ohjuksia, joiden valmistaminen varmaankin sujui täysin kotimaisin voimin. Ja onhan mahdollista, että uudenaikaisimpia siruja on hommattu paljon varastoon ennen pakotteiden alkua.

Ohjuspulaa on povattu jo keväästä asti. Kyllä se jossain vaiheessa tulee eteen, mutta tämän sodan aikana ei sen varaan kannata laskea.

Kopek

Venäjä esittää vaatimuksia:

https://tass.com/russia/1548895

Neuvostoliiton aikaan tuollainen ukaasi olisi saanut Suopon kyttiin vipinää.