Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[ROOSTER]

Jos Venäjä hajoaa, omaan mahdottomuuteensa, niin tuloksena voi olla melkoinen määrä uusia valtioita.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009366359.html

Niillä olisi luultavasti itsenäisinä paremmat mahdollisuudet kehittymiseen kuin Venäjän osana. Ainakin luonnonvarojen ryöstörahat saattaisivat jäädä lähemmäs paikallisia.

Sota on tehnyt myös aivan uudella tavalla näkyväksi Moskovan siirtomaavalta-asenteen omia nykyisiä alueitaan ja kansojaan kohtaan, kun tykinruuaksi on houkuteltu tai pakotettu suhteettoman suuria määriä vaikkapa köyhiä burjaatteja.

Burjaattien ei kuitenkaan tarvitsisi olla köyhiä, jos he saisivat itse päättää rikkauksistaan. Heillä on Baikal-järven ainutlaatuinen luonto ja valtavat määrät kaivannaisia kullasta ja uraanista alkaen.

– Ei ole olemassa mitään venäläistä kaasua, öljyä, alumiinia, hiiltä, uraania, timantteja, viljaa, metsää tai kultaa. Kaikki nämä luonnonvarat ovat tataarien, bashkiirien, siperialaisten, karjalaisten, oiraattien, tsherkessien, burjaattien, jakuuttien, uralilaisten, kubanilaisten tai nogai-kansan omaisuutta, Fotyga muistutti.

[ROOSTER]

Venäjän tappiot ovat valtavia. Panssarivaunuja heillä on arvioitu olleen hyökkäyksen alussa 3000 joista 2000 on menetetty. Ukraina on luultavasti kärsinyt 500 vaunun menetyksen, mutta on onnistunut kaappaamaan vastavan määrän viholliselta omaan käyttöönsä.

Venäjän hyökkäys etenee vähä vähältä, mutta millä hinnalla?

Kaksi Venäjän komppaniaa tuhottiin täysin

Hyökkäysten kerrotaan epäonnistuneen Vulhedarin lähellä Itä-Ukrainassa.
...
Alkuviikosta jopa 30 panssariajoneuvon kerrottiin tuhoutuneen Ukrainan miinoihin ja tykistötuleen. Rynnäkköjen kärjessä on ollut Tyynenmeren laivaston 155. jalkaväkiprikaati, jonka tueksi on siirretty uusia yksikköjä.

Venäläiset ovat saaneet tuhottua paljon asuinrakennuksia kovan tulituksen jälkeen.

Ukrainalainen sotakirjeenvaihtaja Juri Butusov esittelee julkaisemallaan videolla Venäjän tykistötulessa ja ilmaiskuissa vaurioituneita asuinrakennuksia Vulhedarissa. Hänen mukaansa hyökkäykset ovat edelleen jatkuneet.

– Vulhedar näyttää nykyään samalta kuin Bahmut, Butusov sanoo ja kertoo koko kaupungin käytännössä tuhoutuneen.

Jos ajattelee tulevaa rauhaa - kauanko kestää, että ukrainalaiset pystyvät unohtamaan hyökkääjän teot ja siirtymään normaaliin rinnakkaineloon? Entä venäläiset, pystyvätkö he uudistumaan? Sehän näyttäisi vaativan aivan valtavan suunnanmuutoksen. Toisaalta, emmehän enää pidä saksalaisiakaan sotahulluina, vaan pikemminkin liian nössöinä. Kaikki on mahdollista.

Aika paljon syntyy rautaromua, yksi panssari pelkästään painaa 40 000 kiloa. Siinä lähellä,  Erdoganin Turkissa, on suuri romuntarve.

Turkki on nykyisin Kiinan jälkeen maailman tärkein metallimaa.

– Turkin markkinat käytännössä määrittelevät Euroopan hintatason, Luodesmeri selittää.

[urogallus]

Venäjän tappiot ovat valtavia. Panssarivaunuja heillä on arvioitu olleen hyökkäyksen alussa 3000 joista 2000 on menetetty. Ukraina on luultavasti kärsinyt 500 vaunun menetyksen, mutta on onnistunut kaappaamaan vastavan määrän viholliselta omaan käyttöönsä.

Jaa. Senkö takia Ukraina on tehnyt viime aikoina niin valtavasti menestyksekkäitä panssarimanööverejä? Ja siksikö he hinkuvat lisää panssarivaunuja eikä edes laadulla ole väliä (vrt Leopard 1 - 60-luvun vaunu, samaa ikäpolvea kuin T-62)?

Ukraina taitaa olla uusi sähkö.

[ROOSTER]

Ukraina taitaa olla uusi sähkö.

Ehkä se on kuitenkin taas eräs onneton valtio joka sattuu olemaan kartalla hankalassa paikassa.

[Toope]

Jos Venäjä hajoaa, omaan mahdottomuuteensa, niin tuloksena voi olla melkoinen määrä uusia valtioita.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009366359.html

Niillä olisi luultavasti itsenäisinä paremmat mahdollisuudet kehittymiseen kuin Venäjän osana. Ainakin luonnonvarojen ryöstörahat saattaisivat jäädä lähemmäs paikallisia.

Sota on tehnyt myös aivan uudella tavalla näkyväksi Moskovan siirtomaavalta-asenteen omia nykyisiä alueitaan ja kansojaan kohtaan, kun tykinruuaksi on houkuteltu tai pakotettu suhteettoman suuria määriä vaikkapa köyhiä burjaatteja.

Burjaattien ei kuitenkaan tarvitsisi olla köyhiä, jos he saisivat itse päättää rikkauksistaan. Heillä on Baikal-järven ainutlaatuinen luonto ja valtavat määrät kaivannaisia kullasta ja uraanista alkaen.

– Ei ole olemassa mitään venäläistä kaasua, öljyä, alumiinia, hiiltä, uraania, timantteja, viljaa, metsää tai kultaa. Kaikki nämä luonnonvarat ovat tataarien, bashkiirien, siperialaisten, karjalaisten, oiraattien, tsherkessien, burjaattien, jakuuttien, uralilaisten, kubanilaisten tai nogai-kansan omaisuutta, Fotyga muistutti.

Tuossa on aikamoinen tulevaisuudentutkijoiden paratiisitilanne funtsia sitä, mitä oikeasti Venäjälle voisi tapahtua, jos hajoaa.
Itse enemmän pelkään sitä. Onhan se epätoimiva maa, mutta sen hajoaminen johtaisi monien epätoimivien maiden itsenäistymiseen...
Satanen vetoa siitä, etteivät nuo Venäjän raja/vähemmistöalueet ole yhtään sen pätevämpiä hallinnoissaan kuin Moskova.

[a4]

Zizek pohdiskeli Venäjän tilannetta:
https://meduza.io/en/feature/2023/02/03/what-i-don-t-want-is-western-triumphalism
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009379598.html (maksumuuri)

[MrKAT]

YLEltä ns. iso juttu:

Venäjän hyökkäys
Venäjän varastamat lapset
Venäjän sotilaat kaappaavat lapsia lastenkodeista ja myös suoraan vanhempien käsistä. Jutun kuvamateriaali saattaa järkyttää.

Turvakamerakuva näyttää, miten Venäjän sotilaat marssivat lastenkotiin Ukrainassa Venäjän miehittämän Hersonin kaupungin lähellä.

Venäjä on kaapannut arviolta useita tuhansia ukrainalaislapsia valtaamiltaan alueilta ja antanut lapsia venäläisille perheille. Järjestelmällistä toimintaa johtaa Vladimir Putinin presidentinhallinto.

Pakkosiirrot miehitysalueilta ovat sotarikoksia ja rikkovat räikeästi lasten oikeuksia.

YK oli jo syksyllä huolissaan(siirryt toiseen palveluun) Venäjän tekemistä lapsikaappauksista. Ongelmana on edelleen se, että Venäjä ei suostu antamaan juuri mitään tietoja lapsista, YK:n pakolaisvaltuutettu sanoi tammikuun(siirryt toiseen palveluun) lopussa.

Yle keräsi useita kuvallisia todisteita siitä, mitä Venäjä tekee ukrainalaislapsille. Osa toiminnasta tapahtuu Suomen rajan läheisyydessä.
- https://yle.fi/a/74-20016234


Antti Kuronen @YLEKuronen
Erittäin vahva lukusuositus! Yle tutki miten Venäjä kaappaa ukrainalaisia lapsia. Itse kävin lastenkodissa Hersonissa, mutta se on vain pieni osa tämän jutun näyttöä Venäjää vastaan.
- https://twitter.com/YLEKuronen/status/1624660382794018817

[MrKAT]

Tää unohtui mennä minulta ohi:

Venäjä on estänyt palkitun suomalais­toimittajan pääsyn maahan
Venäjä on estänyt Venäjään erikoistuneen IS:n toimittajan Arja Paanasen pääsyn maahan.
- IS 9.2.2023,  https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009380045.html

[Karikko]

YLEltä ns. iso juttu:

Venäjän hyökkäys
Venäjän varastamat lapset
Venäjän sotilaat kaappaavat lapsia lastenkodeista ja myös suoraan vanhempien käsistä. Jutun kuvamateriaali saattaa järkyttää.

Turvakamerakuva näyttää, miten Venäjän sotilaat marssivat lastenkotiin Ukrainassa Venäjän miehittämän Hersonin kaupungin lähellä.

Venäjä on kaapannut arviolta useita tuhansia ukrainalaislapsia valtaamiltaan alueilta ja antanut lapsia venäläisille perheille. Järjestelmällistä toimintaa johtaa Vladimir Putinin presidentinhallinto.

Pakkosiirrot miehitysalueilta ovat sotarikoksia ja rikkovat räikeästi lasten oikeuksia.

YK oli jo syksyllä huolissaan(siirryt toiseen palveluun) Venäjän tekemistä lapsikaappauksista. Ongelmana on edelleen se, että Venäjä ei suostu antamaan juuri mitään tietoja lapsista, YK:n pakolaisvaltuutettu sanoi tammikuun(siirryt toiseen palveluun) lopussa.

Yle keräsi useita kuvallisia todisteita siitä, mitä Venäjä tekee ukrainalaislapsille. Osa toiminnasta tapahtuu Suomen rajan läheisyydessä.
- https://yle.fi/a/74-20016234


Antti Kuronen @YLEKuronen
Erittäin vahva lukusuositus! Yle tutki miten Venäjä kaappaa ukrainalaisia lapsia. Itse kävin lastenkodissa Hersonissa, mutta se on vain pieni osa tämän jutun näyttöä Venäjää vastaan.
- https://twitter.com/YLEKuronen/status/1624660382794018817

Varmaan tuossa voi olla kansallistamisestakin kyse, mutta olisiko nuo muksut pitänyt jättää sinne lastenkoteihin sodan jalkoihin.

Tai lähettää länsimaihin, paljonko haluaisit heitä suomeen? 

[Toope]

Kyllähän jotkut piirit Venäjällä kokevat vääryydeksi, että Venäjän aiemmin valloittaneet alueet haluavat irtautua Venäjästä.
Mutta ne haluavat sitä, koska haluavat itsenäisyyttä, kansallista näkemystä, vapautta suurvallasta.
Venäjän suurvaltakäsitys on edelleen trasistisen imperialistinen, heille kansallisvaltio on kirosana.

[Toope]

Varmaan tuossa voi olla kansallistamisestakin kyse, mutta olisiko nuo muksut pitänyt jättää sinne lastenkoteihin sodan jalkoihin.
Tai lähettää länsimaihin, paljonko haluaisit heitä suomeen?

On aika epäreilu kysymys.
Puolustelet Venäjää ja syyllistät muita siitä, etteivät auta uhreja...

[Karikko]

Varmaan tuossa voi olla kansallistamisestakin kyse, mutta olisiko nuo muksut pitänyt jättää sinne lastenkoteihin sodan jalkoihin.
Tai lähettää länsimaihin, paljonko haluaisit heitä suomeen?

On aika epäreilu kysymys.
Puolustelet Venäjää ja syyllistät muita siitä, etteivät auta uhreja...

Niinkö, minähän vain kysyin haluatko heitä tänne- en sinulta kylläkään, mutta kysytään nyt sinultakin haluatko heitä tänne?
Vai onko parempi jättää sinne lastenkoteihin sodan jalkoihin.

[Norma Bates]

https://www.verkkouutiset.fi/a/venalaistutkija-maani-on-hapaissyt-kaiken-mika-on-venalaista/#5a68ed7f

Venäjän armeijan kasvavista tappioista huolimatta Vladimir Putinin johtama valtio ei hänen mukaansa toistaiseksi natise liitoksissaan – pikemminkin päinvastoin.– Venäläiset ovat toki jakautuneet ja mielipiteet polarisoituneet kansan väsyessä sotaan. "Sotilaallinen erikoisoperaatio" ei silti suinkaan ole heikentänyt Putinin valta-asemaa, vaan vain vahvistanut sitä, hän sanoo.

– Ne, jotka pelkäävät Putinia, ovat joko paenneet maasta tai vaienneet. Hallituksella on käytettävissään valtava keinovalikoima kaikkia niitä vastaan, jotka puheillaan tai muulla tavalla ilmaisevat vastarintaa. Oikeusjärjestelmää käytetään kaiken toisinajattelun murskaamiseen ja stalinististen vankeusrangaistusten langettamiseen sotaa vastustaville aktivisteille, hän toteaa.

Kuinkahan suuri prosentti venäläisistä ylipäätään kykenee ajattelemaan että isomman maan hyökkääminen pienempään maahan omaksi huvikseen olisi jotenkin väärin? Eikä niin että väärää on ainoastaan se, ettei välittömästi voiteta.

En muista mistä luin että pienemmän puolella oleminen on meille suomalaisille tyypillistä, mutta aikas monen muun kansan hinku ja tahtotila onkin olla aina voittajan puolella. Vastenmielistä.

[Socrates]

^Venäjä sotii käytännössä Eurooppaa ja Yhdysvaltoja vastaan, onkohan jotain melkein 50 valtiota antanut apua Ukrainalle.

Päivänselvää, että Venäjä on heikompi osapuoli eikä tämä mitenkään voi päättyä Venäjän kannalta hyvin. Parhaimmassakin tapauksessa päätyy siihen tilanteeseen mikä oli ennen hyökkäystä.

[Norma Bates]

^Venäjä sotii käytännössä Eurooppaa ja Yhdysvaltoja vastaan, onkohan jotain melkein 50 valtiota antanut apua Ukrainalle.

Päivänselvää, että Venäjä on heikompi osapuoli eikä tämä mitenkään voi päättyä Venäjän kannalta hyvin. Parhaimmassakin tapauksessa päätyy siihen tilanteeseen mikä oli ennen hyökkäystä.

Maailmassa on kuitenkin huisin paljon enemmän maita. Osa niistä ei ole kiinnostunut pätkän vertaa koko tilanteesta, ja osa on Venäjän puolella, koska hyötyy tai kuvittelee hyötyvänsä siitä jotenkin.