Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 14 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Venäjän riski hajoamisesta lienee suurin tuolla Siperian ja eteläisten maakuntien alueilla. Itse en sinänsä toivoisi Venäjän luhistumista, pikemminkin vähittäistä rappeutumista, ennen kuin kehittävät jotain toimivaa hallintoa (mitä ei Venäjällä koskaan ole ollut). Mutta ei Venäjä ole kyennyt? Onko siksi "epäonnistunut" valtio? Pitäisikö hajota?

Suuria kysymyksiä.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 06, 2023, 23:46:04
Bruttokaan ilmeisesti ei ymmärtänyt kysymyksen luonnetta. Kenties Bruton on mahdoton kuvitella skenaariota, jossa joku muu ajattelisi toisella tavalla kuin Brutto ajattelee, ja hän sivuuttaa kysymyksen sen vuoksi. Sen sijaan Bruton näkemyksen mukaan Kreml on käynyt jatkuvaa terrori-iskujen kampanjaa omalla maaperällään itseään vastaan jo useita kuukausia. ISW -lähde, jota mielellänne käytätte- onkin raportoinut, että isku oli paitsi todennäköisesti venäläisten itsensä tekemä, myös nöyryytys heille.

Rikoksia ratkaistaessa kiinnitetään huomio seuraaviin seikkoihin: Motiivi, keinot ja tilaisuus.

Motive, Means and Opportunity

https://blog.bham.ac.uk/birminghamgraduate/2019/05/31/motive-means-and-opportunity/

Koska ei ole esitetty tarkasti, millaisia lennokkeja Kremlin iskuissa käytettiin, on vaikea arvioida, kenellä olisi ollut mahdollisuus toteuttaa kyseiset iskut. Olivatko lennokit ja rähähteet sellaisia, että jokin pieni toisinajattelijaryhmä olisi voinut saada sellaiset haltuunsa. Vai oliko kyse niin kalliista ja monimutkaisista laitteista, että tekijän täytyy olla valtiollinen taho.

Jos teon takana oli valtiollinen taho, mikä sen motiivi voisi olla? Millä tavalla jokin valtio hyötyi iskuista? On otettava huomioon, että räjähteet olivat niin pieniä, ettei niillä koko Kremliä olisi voitu saada nurin. Isku oli enemmänkin symbolinen ja näytösluonteinen. Aineellisia vahinkoja ei oikeastaan tullut lainkaan. Venäjän ohjukset sen sijaan romahduttavat kerrostaloja.

En tiedä, kuka iskun teki. Kaikki vaihtoehdot ovat arvailuja. Jos olisi kyseessä kilpailu, jossa oikea vastaus palkitaan suurella rahasummalla, saattaisin veikata Venäjää. En  tosin keksi hyviä syitä sille, miksi Venäjäkään hyötyisi. En keksi, miksi kukaan hyötyisi.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 07, 2023, 00:37:33
...palkitaan suurella rahasummalla, saattaisin veikata Venäjää. En  tosin keksi hyviä syitä sille, miksi Venäjäkään hyötyisi. En keksi, miksi kukaan hyötyisi.
Venäjän hallitus hyötyisi näin:
-"9.5. voitonparaatimme jätetään pitämättä turvallisuustilanteen takia, katsokaa tästä videopätkältä taas äskettäistä drooni-iskua Kremliin jonka onneksi torjuimme!" (Psst. emme kerro että armeijamme on alennustilassa eikä siitä ole jäljellä mitään ylimääräistä esiteltäväksi paraatissa joka on oikia perumisen syy.)
-"Tässä syy miksi Teidän pitää vihata länttä! Katsokaa, se on valmis iskemään Venäjän ytimeenkin!
Uskokaamme jo, että rappeutunut länsi on paha ja sitä vastaan on sotilaamme ja Pyhä ortodoksisen kansamme taisteltava!" (Jospa tästä kansa innostuisi puolustamaan verellään meitä eliittiä, Putinin nuoleskelijoita ja unohtaisi toisinajattelun rippeetkin).

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Aave

Venäjän väestöongelmasta ja työvoimapulasta UK:n puolustusministeriön päivitys (Twitter).

Venäjän populaatio on laskenut kuluneen kolmen vuoden aikana väitetysti kaksi miljoonaa ihmistä ennakoitua enemmän, kiitos mm. koronapandemian ja Ukrainan sodan. Vaikka tuossa lyhyessä summauksessa ei asiaa mainita, Venäjällä on kyytipojaksi jo vuosia jatkunut laaja HIV-epidemia, ja samoin siellä esiintyy paljon hepatiitti-C:tä.

Kun nuoret miehet laitetaan massoittain tykinruoaksi Ukrainaan, niin samalla kärsii myös valtion verotuspohja.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Putinin hallinnon lehdistösihteeri (Dmitri Peskov) tiesi kertoa, että "kiireisestä aikataulusta johtuen" Putin osallistuu Voitonpäivän paraatiin videopuhelun välityksellä.

Makiat naurut, mikäli näin todellakin käy!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Yhdysvaltain armeijan tiedustelun mukaan Venäjä on kuluttanut Ukrainassa laajalti sen modernin kaluston, mitä Venäjä on kuluneen yli 20 vuoden aikana rakentanut. Asiasta enemmän Defense One.

"Gen. Scott Berrier, who heads the Defense Intelligence Agency, or DIA, confirmed the analysis. "The reorganization that the Russian military took in the early 2000s meant that they were better, faster, smaller...from what they were in the Soviet era. That army largely is gone and they're relying on reserves and reserve equipment, older Soviet-era kinds of kit. It's gonna take them a while to build back to more advanced kit. The estimates go from five to 10 years based on how sanctions affect them."

No, Venäjän laivasto ja Ilmavoimat ovat vielä vailla suurempaa hätää, samoin ilmapuolustus. Mutta kaikenlaisten maasotakoneiden osalta homma lirittää - ja huolella.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

YLE FEM:n Efter Nio:ssa juuri äsken haasteltiin Guardianin toimittaja Luke Hardingia. Hän sanoi että Suomen Natous ei tunnu Putinia harmittavan joten se Nato (Ukrainan kohdalla jne) oli tekosyy:

"Putin sanoi hyökkäävänsä Ukrainaan päästäkseen eroon Natosta ja "denatsifioitakseen" Ukrainan.
Se oli sota länttä ja Natoa vastaan, ja on kohtalon ivaa, että Nato vain kasvoi. Suomella on valtavan
pitkä Nato-raja Venäjän kanssa.
Suomen Nato-jäsenyys ei tunnu haittaavan Putinia, mistä voi päätellä että kyseessä oli pelkkä tekosyy.
Putin haluaa tuhota ja hävittää Ukrainan kansakunnan, maan, kielen kulttuurin ja kansan.
Hän haluaa ukrainalaisista jälleen venäläisiä."


Hän myös kertoi kokemuksistaan Venäjällä 2007-2011 ja osin brutaalit kokemuksensa* näytti hänelle että:

"Putinin hallinto oli jo 10 vuotta sitten luultua katalampaa. Se oli häikäilemätöntä eikä välittänyt
  ihmishengistä. Keljusta vakoojien sortovaltiosta on nyt tullut mafiavaltio."



*Harding kertoo että syömästä palattuaan huomasi että perheensä asuntoon 11. kerroksessa oli murtauduttu ja 6-vuotiaan poikansa huoneen ikkuna oli jätetty auki. Perhe piti sen aina visusti lukossa ja alas oli 30 metrin putous. Silti juuri tuo ikkuna oli valittu, joka kertoo häikäilemättömästä julmuudesta.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Jaska

Tänään Venäjällä vietetään Voiton päivää toisen maailmansodan päättymisen tai kuten Venjällä sanotaan suuressa isänmaallisessa sodassa natseista saavutetn voiton kunniaksi. Päivää vietetään turvallisuussyistä aikaisemmasta supistetusti ja ilman kansalaismarsseja joissa omaiset kantavat sodassa kaatuneiden omaisten kuvia.

Vladimir Putinin odotetaan puheessaan rinnastavan toisen maailmansodan ja käynnissä olevan Venäjän hyökkäyssodan. Toisessa maailmansodassa Saksan sosialistisen työväenpuolueen johtaja Adolf Hitler valloitti alueita naapurimaista ja mm. Neuvoastoliitto menetti 24 miljoona ihmishenkeä, mutta lopulta Saksan, Italian ja Japanin johtamat akselivallat hävisivät liittoutuneille.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 09, 2023, 11:39:01
Tänään Venäjällä vietetään Voiton päivää toisen maailmansodan päättymisen tai kuten Venjällä sanotaan suuressa isänmaallisessa sodassa natseista saavutetn voiton kunniaksi. Päivää vietetään turvallisuussyistä aikaisemmasta supistetusti ja ilman kansalaismarsseja joissa omaiset kantavat sodassa kaatuneiden omaisten kuvia.
Ilma-ase puuttui paraatista kokonaan, ei edes yhden laivueen suorittamaa ylilentoa. Paraatit on myös peruttu 20 muusta venäläiskaupungista - todennäköisesti sen vuoksi, että saataisiin edes jotain kalustoa näytille pääkaupunkiin. Twitterissä Oliver Alexander suoritti kalustolaskentaa:

"The flyover is expectedly cancelled. As no rehearsals had taken place, this was a guarantee. 

Since the invasion the amount of vehicles in the annual parade has plummeted into a pitiful display: 
2021: 197
2022: 131
2023: 51"
.

Oli siellä peräti yksi vanha T-34
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#3069
Paljonkohan paraatiin on raijattu busseilla maaseudulta yleisöä; ehkä niille vielä maksetaankin siitä jotain taskurahaa. :)

Lisäys: ...Marssiosuudessa käytännössä kaikki sotilaat kadetteja - eivät jo valmistuneita ammattisotilaita, ne kun ovat kaikki Ukrainassa. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Jaska

Saksa antautui liittoutuneille Ranskan Reimsissä jo 7. toukokuuta 1945. Josif Stalin kuitenkin halusi, että Saksa antautuu erikseen Neuvostoliiton valtaamassa Berliinissä. Antautumisasiakirja allekirjoitettiin Berliinissä 8. toukokuuta 1945 niin myöhään illalla, että Moskovassa kello oli jo yli puolenyön. Siksi Voiton päivä on 9. toukokuuta.

Jaska


Aave

^
Ei mitään yllättävää.

Venäjän aseteollisuuskin on ottanut kuluneena vuonna melkoisesti osumaa: asemyynti on laskenut 70%. Aiheesta enemmän Foreign Policy: Russia's Boom Business Goes Bust.

Ukrainan sodassa on osoittaunut, että Venäjän kalusto ei pärjää oikein mitenkään länsimaiselle kalustolle. Näin siitä huolimatta, että Ukrainalla on ollut merkittävä alivoima niin joukoissa, kuin kalustossa.

Artikkelin oheen lisähuomiona, että pari päivää sitten Ukraina pudotti Yhdysvalloilta saamallaan Patriot-järjestelmällä Venäjän ohjusteknologian kruununjalokiven, yliääniohjus kinzhalin.

Kiina ei tykkää siitä varmasti yhtään. Kiinakin on pörhistellyt rintaansa yliääniohjuksillaan, ja nyt sillä on täydet syyt epäillä, että ne pystytäänkin torjumaan. Taiwan on nimittäin jo valmiiksi täynnä jenkkien Patriot-järjestelmiä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 09, 2023, 12:53:26
Ukrainan sodassa on osoittaunut, että Venäjän kalusto ei pärjää oikein mitenkään länsimaiselle kalustolle. Näin siitä huolimatta, että Ukrainalla on ollut merkittävä alivoima niin joukoissa, kuin kalustossa.
Tuo on hauska lukea. Kirkastaa päivän ja ilostaa yön.

Ja tämäkin tuo toivoa:
Volkov+co (Navalnyin porukkaa)  https://twitter.com/leonidvolkov/status/1604797964102553601
  He kyselevät puhelimella gallupit joka kuukausi. Voipi ihmetellä sen luotettavuutta koska Venäjällä ei uskalla sanoa suoraan ainakaan tuntemattomilta numeroilta tuleville uteluille (ja moni lyö luurin korvaan). Mutta he eivät kysykään ihan suoraan ja ennenkaikkea: he voivat havaita muutoksia vastauksissa. (Periaate on sama kuin jos näen huoneen perinteisestä halpislämpömittarista silmämääräisesti arvioiden lämpötilan pudonneen 0,2 astetta. Halpismittari voi valehdella absoluuttisesti oikean lämpötilan vaikka parilla asteella, mutta muutokset se mittaa varsin tarkasti.) Ja muutoksia asenteissa voi tapahtua nopeasti kuukaudessa:



Luotto Putinin propagandaan on haihtumassa, ja myös usko oman armeijan hyvyyteen. Seuraava toinen mobilisaatio on suuri riski. Mittasi ja sanoi Volkov+co.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Putin on puheessaan nimittänyt erikoisoperaatiota sodaksi. Tämä on merkittävä käänne. Ehkä nyt annetaan anteeksianto niille, jotka ovat aiemmin näin tehneet.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/4afbf0c6-85de-4ebc-a576-345a252eab28Putin on aikaisemmin kutsunut sotaa nimellä erikoisoperaatio, mutta puheessaan hän käytti Saksin mukaan sanaa sota ja kertoi venäläisten sotilaiden puolustavan kotimaataan. Siinä kohtaa "asiat menevät hämmentäviksi", Saks kuvaa.

Turvallisuusasiantuntija arvioi, että se voi olla pieni askel ihmisten valmistamiseksi tuleviin toimiin, joita Venäjän hallitus voi joutua tekemään sodan vuoksi.

"Se on liikahdus, koska se ei ollut mikään kielellinen lipsahdus. He yrittävät korostaa, että Venäjän armeija puolustaa siellä kotimaata."
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS