Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 12 Vieraat katselee tätä aihetta.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 24, 2023, 15:23:00
Laikan mukaan: Itseasiassa Ukrainan presidentti on venäjänkielinen.
Vajkka laika niin sanoisikin, presidentti Volodymyr Oleksandrovytš Zelenskyin äidinkieli on kuin onkin venäjä. Sukulaiskieli ukrainan hän opetteli vasta aikuisena (2017). Hän syntyi Ukrainassa venäjänkielisessä  Kryvyi Rihin terästeollisuuskaupungissa. Vähemmistöön hän kuuluu Ukrainassa myös siinä, että hän on juutalainen. Venäjän valtakunnassa, myös osissa Ukrainaa ukrainan kieli oli kielletty kouluissa jo 1800-luvun alusta.Venäjä oli Neuvostoliitossa hallinnon kieli. Nyt ukrainan kieli on Ukrainan ainoa virallinen kieli ja Venaäjä surittamassa erikoisoperaatiota Ukrainassa "venäjänkielisten puolustamiseksi"  ;D

Toope

Venäjä ulos Ukrainasta.
Anteeksi kun sanoin poliittisen näkemyksen.

MrKAT

Jännittävä draamasarja alkoi tänään YLE TV1:ssä. Areenassakin:

Salisburyn myrkytykset

1 kausi · jännitys · perustuu tositapahtumiin

BBC:n suuri draamahitti Salisburyn myrkytykset on tositapahtumiin pohjautuva, koskettava ja realistinen kuvaus ihmisten pahimmista peloista ja viranomaisten sankaruudesta suuronnettomuuden keskellä. Maaliskuussa 2018 kaksi ihmistä tuupertuu puiston penkille Salisburyn kaupungissa. Kuinka venäläinen kaksoisagentti Sergei Skripal tyttärineen voi joutua murhayrityksen kohteeksi Britanniassa keskellä kirkasta päivää? (The Salisbury Poisonings. Tuotanto: Dancing Ledge Productions, BBC. Britannia 2020.)


- https://areena.yle.fi/1-50513753
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Laika

#3243
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 25, 2023, 11:23:42
Nyt ukrainan kieli on Ukrainan ainoa virallinen kieli ja Venaäjä surittamassa erikoisoperaatiota Ukrainassa "venäjänkielisten puolustamiseksi"  ;D

Jaska tapansa mukaan ymmärtää mahdollisimman typerällä tavalla lukemansa. Kielikysymys oli osa kampanjaa, jolla ukrainalaisnationalistit väkivaltaisuuksia maassa lietsoivat:


LainaaAs early as February 16, Joe Biden knew that the Ukrainians had begun shelling the civilian population of Donbass, putting Vladimir Putin in front of a difficult choice: to help Donbass militarily and create an international problem, or to stand by and watch the Russian-speaking people of Donbass being crushed.

... This is what he explained in his speech on February 21.

On that day, he agreed to the request of the Duma and recognized the independence of the two Donbass Republics and, at the same time, he signed friendship and assistance treaties with them.

The Ukrainian artillery bombardment of the Donbass population continued, and, on 23 February, the two Republics asked for military assistance from Russia. On 24 February, Vladimir Putin invoked Article 51 of the United Nations Charter, which provides for mutual military assistance in the framework of a defensive alliance.

In order to make the Russian intervention totally illegal in the eyes of the public we deliberately hid the fact that the war actually started on February 16. The Ukrainian army was preparing to attack the Donbass as early as 2021, as some Russian and European intelligence services were well aware. Jurists will judge.

Of course, none of this was news to the people I met in Donetsk, for they had been living this reality for years.  For example, Dimitri, a young resident of Donetsk who has been fighting since 2014 along with his mother and father, told me quite exasperated as he pointed to some of the weapons and ammunition behind him, "what is all this stuff doing here?  Why have we been getting this since 2014?  Because the war has been going on since then."  Dimitri, who was studying at the university when the conflict began, can no longer fight due to injuries received in the war, including damage to his hearing which is evidenced by the earplugs he wears. He hopes he can go back to his studies.
...
I asked Olga about how she viewed the Russian forces now in Donetsk, and she made it clear that she supported their presence in Donetsk and believed that they were treating the population well.  She adamantly denied the claims of mass rape made against the Russians earlier in the conflict.  Of course, it should be noted, the Ukrainian parliament's commissioner for human rights, Lyudmila Denisova, who was the source of these claims was ultimately fired because her claims were found to be unverified and without substantiation, but again the Western media has barely reported on that fact.

When I asked Olga whether she agreed with some Western peace groups, such as the Stop the War Coalition in the UK, that Russia should pull its troops out of the Donbass, she disagreed, saying that she hates to think what would happen to the people of the Donbass if they did.

https://dissidentvoice.org/2023/07/russia-donbass-and-the-reality-of-the-conflict-in-ukraine/

Olga-parka, ei tiedä olleensa venäläisen propagandan uhri ukrainalaisten nationalistijoukkioiden käydessä ovelta ovelle kokoamassa kansanvihollisia. Tässä vaiheessa mikään kerrotusta ei voi enää tulla teille uutena. Onhan se täysin mahdoton ajatus kuvitella, ettäkö konflikteissa olisi kyse muusta kuin hyvyyden ja pahuuden välisestä jumalaisesta kamppailusta. Ei siis anneta vääränlaisen informaation pilata tunnelmaa. Parhaiten Jaskan ja kumppanien ymmärryksen taso onkin kiteytettävissä Helsingin Sanomien artikkelin lukijakommenttiin:

LainaaNäissä puheenvuoroissa tulee selvästi esille mitä lännen olisi pitänyt tehdä ja pitää tehdä. Pahuus on tuhottava.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009807511.html

En lähde arvioimaan, miten pahuuden tuhoamisen projekti on sovitettavissa valistuksen ajan uusien virtausten kanssa.

Saarekselle anteeksipyyntöni siitä, että menin esittämään niin sopimattomia tosiasioita. Pitäisi osata olla tietämättä sellaisia.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Amore

Venäjä ei uudistu, sillä venäläisen kollektiivisen piilotajunnan ytimessä on pysyvyys, ikuinen muuttumattomuus ja kohtalousko, jota ilmentävät mm. ortodoksinen kirkko ja Venäjällä hyvin suositut taikauskon muodot, esim. astrologia ja vanhauskoisuus (kristillinen lahko). Kohtalousko on lähes välttämätön ja väistämätön osa kansan psyykkistä rakennetta, koska maallinen hallinto ei ole maassa koskaan toiminut. Ideana hallinnon tehtävä on edustaa järkeä ja järjestystä. Jotta järjen ilmiselvän puuttumisen yhteiskunnasta voisi sietää ja jaksaisi henkisesti jatkaa elämää, on järjettömyys projisoitava Lännen ominaisuudeksi. Täten Lännen olemukseksi selitetään ja ymmärretään Venäjällä korruptoituneisuus, joka uskotaan merkittävästi suuremmaksi kuin Lännen mahdolliset toimivan hallinnon avulla saavuttamat hyödyt - kansalaisten vaikutusmahdollisuudet, tieteen ja talouden dynaamisuus. Uudistuminen merkitsisi venäläisyyden kuolemaa, siksi se ei koskaan tule olemaan Venäjälle mahdollisuus. Venäläisten taikausko ilmenee myös uskomuksena Lännen halusta tuhota Venäjä. Kun ei ymmärretä länsimaisen kulttuurin nälkää innovaatioihin ja edistykseen, ei myöskään voi käsittää sitä, että länsimaisen ajattelun keskiössä ei ole Venäjä, vaan huominen ja sen tarjoamat mahdollisuudet. Sorry, venäläiset, elefantti ei juuri ajattele teitä, koska sillä on niin paljon muuta kiinnostavampaa tekemistä!
All you need is Love

a4

^
Kaikki muuttuu tai uudistuu. Tavalla tai toisella. Ajan kanssa.

Teknologiset mustat joutsenet voivat vauhdittaa myös Venäjän uudistumista tai katoamista keskinäisriippuvaisessa globaalissa maailmassamme, maapallolla.

Laika

#3246
Lainaus käyttäjältä: Amore - syyskuu 04, 2023, 20:23:24
Venäjä ei uudistu, sillä venäläisen kollektiivisen piilotajunnan ytimessä on pysyvyys, ikuinen muuttumattomuus ja kohtalousko, jota ilmentävät mm. ortodoksinen kirkko ja Venäjällä hyvin suositut taikauskon muodot, esim. astrologia ja vanhauskoisuus (kristillinen lahko). Kohtalousko on lähes välttämätön ja väistämätön osa kansan psyykkistä rakennetta, koska maallinen hallinto ei ole maassa koskaan toiminut. Ideana hallinnon tehtävä on edustaa järkeä ja järjestystä. Jotta järjen ilmiselvän puuttumisen yhteiskunnasta voisi sietää ja jaksaisi henkisesti jatkaa elämää, on järjettömyys projisoitava Lännen ominaisuudeksi. Täten Lännen olemukseksi selitetään ja ymmärretään Venäjällä korruptoituneisuus, joka uskotaan merkittävästi suuremmaksi kuin Lännen mahdolliset toimivan hallinnon avulla saavuttamat hyödyt - kansalaisten vaikutusmahdollisuudet, tieteen ja talouden dynaamisuus. Uudistuminen merkitsisi venäläisyyden kuolemaa, siksi se ei koskaan tule olemaan Venäjälle mahdollisuus. Venäläisten taikausko ilmenee myös uskomuksena Lännen halusta tuhota Venäjä. Kun ei ymmärretä länsimaisen kulttuurin nälkää innovaatioihin ja edistykseen, ei myöskään voi käsittää sitä, että länsimaisen ajattelun keskiössä ei ole Venäjä, vaan huominen ja sen tarjoamat mahdollisuudet. Sorry, venäläiset, elefantti ei juuri ajattele teitä, koska sillä on niin paljon muuta kiinnostavampaa tekemistä!

Teoriasi sopii yksiin aiempien frenologisten löydösten kanssa. Esim. slaavilaisen kallon alistumishalua voimistava syvänne muistuttaa selvästi juutalaisten ja neekerien vastaavaa. Dynaaminen länsimainen kallo sitävastoin sisältää uudistumista edistäviä rakenteita etenkin pään yläosissa ja siroissa poskirakenteissa.

NY Timesissa ukrainalaisten taisteluorjien käsittelijät olivat esittäneet tyytymättömyytensä siihen, että nämä karttavat liikaa miehistötappioita etelän hyökkäysoperaatiossaan (ns. länsimaisen etuotsalohkon määrittelemä piirre), mikä on johtanut operaation hitaaseen etenemiseen. Kuulemma parempia tuloksia saavutettaisiin, jos ukrainalaiset tekisivät enemmän niin kuin länsi sanoo, ei niin kuin länsi tekee:

https://scheerpost.com/2023/08/21/us-fears-ukraine-is-too-casualty-averse/

Kyllä se siitä. Haluatko että piirrän sinulle väritusseilla pienet ukrainanliput poskille?
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Kopek

Se, että jokin Laikan esittämistä linkeistä vie länsimaissa ilmestyvälle englanninkieliselle nettisivulle, ei ole tae siitä, etteikö sivun takana sittenkin olisi Venäjän propagandakoneisto.

Se, että mielipiteet esittää länsimaissa asuva pofessori tai toimittaja, ei ole tae siitä, etteivätkö väitteet olisi Venäjän propagandaa. Onhan myös suomalainen Johan Bäckman valtiotieteiden tohtori ja oikeussosiologian sekä kriminologian dosentti.

https://yle.fi/a/74-20007154

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2023, 18:12:59
Venäjä ulos Ukrainasta.

Olen vuosia odottanut Toopelta jotain kommenttia johon voisi yhtyä, eli olla samaa mieltä. Tämä on sellainen.

Venäjä ulos Ukrainasta! Heti!
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko


^

Hurskaat toiveet tuskin auttaa mitään, mutta olisin lähinnä samaa mieltä Akin kanssa--

Tosin luulen, että hän aliarvioi tuon määräosuuden,.

>>>

Kolmessa neljäsosassa maailman valtioista on joko idiootti tai diktaattori vallassa, usein molemmat, Kaurismäki totesi Kalevan haastattelussa vuonna 2017.

Sodan läsnäolo on esillä myös uudessa elokuvassa. Useissa kohdissa kuullaan uutispätkiä käynnissä olevasta Ukrainan sodasta. Viimeksi ohjaaja nosti Syyrian sodan esiin elokuvassaan Toivon tuolla puolen.

– Sodat eivät näytä loppuvan, vaikka kuinka haluaisin. Tämä (Ukrainan sota) on ehkä kaikista sodista järjettömin, vaikka ne kaikki (sodat) ovat järjettömiä.

Aki Kaurismäen ohjaama Kuolleet lehdet -elokuva saa ensi-iltansa 15. syyskuuta.

https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/bf73c259-b698-4b7e-b472-6eb054debe26


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 05, 2023, 16:52:13
^

Hurskaat toiveet tuskin auttaa mitään, mutta olisin lähinnä samaa mieltä Akin kanssa--

Tosin luulen, että hän aliarvioi tuon määräosuuden,.

>>>

Kolmessa neljäsosassa maailman valtioista on joko idiootti tai diktaattori vallassa, usein molemmat, Kaurismäki totesi Kalevan haastattelussa vuonna 2017.

Luuletko sitten tuon mielipiteen auttavan enemmän kuin hurskas toiveemme. Poikkeuksellisesti olemme kaikki ilmeisen oikeassa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 05, 2023, 16:59:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 05, 2023, 16:52:13
^

Hurskaat toiveet tuskin auttaa mitään, mutta olisin lähinnä samaa mieltä Akin kanssa--

Tosin luulen, että hän aliarvioi tuon määräosuuden,.

>>>

Kolmessa neljäsosassa maailman valtioista on joko idiootti tai diktaattori vallassa, usein molemmat, Kaurismäki totesi Kalevan haastattelussa vuonna 2017.

Luuletko sitten tuon mielipiteen auttavan enemmän kuin hurskas toiveemme. Poikkeuksellisesti olemme kaikki ilmeisen oikeassa.

Luulen sen auttavan, siis sen ettei valehtele itselleen ja toivo turhia.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 05, 2023, 17:00:38
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 05, 2023, 16:59:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 05, 2023, 16:52:13
^

Hurskaat toiveet tuskin auttaa mitään, mutta olisin lähinnä samaa mieltä Akin kanssa--

Tosin luulen, että hän aliarvioi tuon määräosuuden,.

>>>

Kolmessa neljäsosassa maailman valtioista on joko idiootti tai diktaattori vallassa, usein molemmat, Kaurismäki totesi Kalevan haastattelussa vuonna 2017.

Luuletko sitten tuon mielipiteen auttavan enemmän kuin hurskas toiveemme. Poikkeuksellisesti olemme kaikki ilmeisen oikeassa.

Luulen sen auttavan, siis sen ettei valehtele itselleen ja toivo turhia.

Kun tarkemmin lukee, niin kyseessä ei ole hurskas toive, vaan vaatimus: Venäjä ulos Ukrainasta! Heti! Esim. Taakse poistu! ei ollut intissä kouluttajan harras toive vaan vaatimus, jonka noudattamatta jättämisestä oli seurauksia.

Minä en esimerkiksi osta yhtään Venäjällä valmistettua elektroniikkalaitetta, autoa tai muotivaatetta ennenkuin he poistuvat Ukrainasta. Enkä edes sitä sinkkiämpäriä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 05, 2023, 17:06:48
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 05, 2023, 17:00:38
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 05, 2023, 16:59:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 05, 2023, 16:52:13
^

Hurskaat toiveet tuskin auttaa mitään, mutta olisin lähinnä samaa mieltä Akin kanssa--

Tosin luulen, että hän aliarvioi tuon määräosuuden,.

>>>

Kolmessa neljäsosassa maailman valtioista on joko idiootti tai diktaattori vallassa, usein molemmat, Kaurismäki totesi Kalevan haastattelussa vuonna 2017.

Luuletko sitten tuon mielipiteen auttavan enemmän kuin hurskas toiveemme. Poikkeuksellisesti olemme kaikki ilmeisen oikeassa.

Luulen sen auttavan, siis sen ettei valehtele itselleen ja toivo turhia.

Kun tarkemmin lukee, niin kyseessä ei ole hurskas toive, vaan vaatimus: Venäjä ulos Ukrainasta! Heti! Esim. Taakse poistu! ei ollut intissä kouluttajan harras toive vaan vaatimus, jonka noudattamatta jättämisestä oli seurauksia.

Minä en esimerkiksi osta yhtään Venäjällä valmistettua elektroniikkalaitetta, autoa tai muotivaatetta ennenkuin he poistuvat Ukrainasta. Enkä edes sitä sinkkiämpäriä.

Niin vaatiminen on ihan hyvä. Tossun alla oleva mieskin vaati vaimoltaan sänkyn alla ollessaan, että kyllä minä ainakin tämän tyynyn pidän.

Voihan sitä aloittaa lopettamalla pepsin käytön, ehkä ne pelästyvät ja lähtevät kotiin varaamaan loput pepsit, etteivät jää ilman. Siis sotilaat, nehän ovat siellä omasta halustaan, vai miten se menee..

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 05, 2023, 17:12:32
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 05, 2023, 17:06:48
Kun tarkemmin lukee, niin kyseessä ei ole hurskas toive, vaan vaatimus: Venäjä ulos Ukrainasta! Heti! Esim. Taakse poistu! ei ollut intissä kouluttajan harras toive vaan vaatimus, jonka noudattamatta jättämisestä oli seurauksia.

Minä en esimerkiksi osta yhtään Venäjällä valmistettua elektroniikkalaitetta, autoa tai muotivaatetta ennenkuin he poistuvat Ukrainasta. Enkä edes sitä sinkkiämpäriä.

Niin vaatiminen on ihan hyvä. Tossun alla oleva mieskin vaati vaimoltaan sänkyn alla ollessaan, että kyllä minä ainakin tämän tyynyn pidän.

Voihan sitä aloittaa lopettamalla pepsin käytön, ehkä ne pelästyvät ja lähtevät kotiin varaamaan loput pepsit, etteivät jää ilman. Siis sotilaat, nehän ovat siellä omasta halustaan, vai miten se menee..

Olen edelleenkin sitä mieltä, että jos jokainen vaatii muutosta, on sen toteutuminen todennäköisempää kuin silloin, kun ollaan sormi suussa sohvan takana piilossa seuraamassa mitä tapahtuu.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS