Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[Karikko]

Lisäys edelliseen:
Oliko suurikin uhka maailmanrauhalle kun Suomi liittyi Natoon?
Oliko kansa vastaan? Siis selvennän: Suomen kansa?

Kansalta ei ole kysytty- mutta putinin mielipide tiedetään ja hän on kertonut naton laajenemisen olevan syy.-- Keneltä muulta sitä pitäisi kysyä?

Nato on laajentunut itään-päin se on kyllä selvää.

Nato on myös perustettu aikoinaan neuvostoliiton vastavoimaksi- nykyisin ilmeisesti venäjän. Natolla on edullista, että slaavit tuhoavat toisiaan. Tuskin ukrainaa muuten, niin kovasti autettaisiin.

[ROOSTER]

Venäjän talous tulee olemaan kovilla.

Nyt he alkavat ilmeisesti oman sotimisensa lisäksi rahoittaa myös Ukrainan sotimista.

Kehittyneiden talouksien G7-ryhmä harkitsee nyt aiempaa vakavammin Venäjän jäädytettyjen varojen käyttöä Ukrainan puolustustaistelun tukemiseksi, kertoo kansainvälinen media.

Kaiken lisäksi venäläiset ovat vielä rintamallakin lahjoittaneet ukrainalaisille suuren määrän panssareita, tykkejä ja ammuksia. Myös miehiä on värväytynyt Ukrainan joukkoihin.

Se on käynyt jo selväksi, että rahaa ja kalustoa riittää. Miehiäkin Venäjän johto on valmis laittamaan tuleen, niin paljon kuin tarvitaan. Ja kansa hurraa.

[Saares]

Lisäys edelliseen:
Oliko suurikin uhka maailmanrauhalle kun Suomi liittyi Natoon?
Oliko kansa vastaan? Siis selvennän: Suomen kansa?

Kansalta ei ole kysytty- mutta putinin mielipide tiedetään ja hän on kertonut naton laajenemisen olevan syy.-- Keneltä muulta sitä pitäisi kysyä?

Nato on laajentunut itään-päin se on kyllä selvää.

Nato on myös perustettu aikoinaan neuvostoliiton vastavoimaksi- nykyisin ilmeisesti venäjän. Natolla on edullista, että slaavit tuhoavat toisiaan. Tuskin ukrainaa muuten, niin kovasti autettaisiin.

Keneltä muulta pitäisi kysyä kuin Putinilta?
Oletko lähettänyt anomuksen Venäjän kansalaiseksi? Vai joko olet liittynyt näihin? Ainakin puhut Putinin suulla.

[ROOSTER]

Virolaiset kirjoittavat.

2024 ei ole vuosi, jolloin Venäjä kääntää hyökkäyssotansa Ukrainassa hitaasti mutta vääjäämättömästi voitokseen, vaan vuosi, jolloin länsi uudistaa apunsa Ukrainalle ja auttaa sen asemiin, joissa sodan hinta muuttuu Venäjällekin liian kalliiksi.

Näin vetoaa Viron puolustusministeriö tuoreessa raportissaan. Se on vastaisku länsimaissa yleistyneelle epätoivolle ja pelolle siitä, että sotatalouteen siirtynyt Venäjä on liian vahva Ukrainalle ja länsi kyvytön auttamaan ukrainalaisia riittävästi.

Tilannetta kaukaa seuraavalle muodostuu käsitys, että tässä nyt autetaan Ukrainaa mutta vain sen verran, että pää pysyy pinnalla. Aivan kuin poliisit pahassa tilanteessa, keräillään pikkuhiljaa joukkoja ja ylivoimaa, annetaan pahiksen kuluttaa suurin osa taistelukyvyistään ja isketään tilanteeseen vasta kun riehuja alkaa jo väsyä. Sitten mestaroidaan tilanteen ratkaisemisella.

Tuki Ukrainalle on hieman liian vajavaista. Jonkinlaista suurempaa etenemistä kaivattaisiin, materiaalista tukea pitää lisätä, muuten joudutaan hankalaan tilanteeseen.

[Toope]

Venäjän talous tulee olemaan kovilla.

Kyllä ja toivotaan näin. Venäjä ei saa hyötyä aggressiostaan Ukrainaa kohtaan.

[Karikko]

Lisäys edelliseen:
Oliko suurikin uhka maailmanrauhalle kun Suomi liittyi Natoon?
Oliko kansa vastaan? Siis selvennän: Suomen kansa?

Kansalta ei ole kysytty- mutta putinin mielipide tiedetään ja hän on kertonut naton laajenemisen olevan syy.-- Keneltä muulta sitä pitäisi kysyä?

Nato on laajentunut itään-päin se on kyllä selvää.

Nato on myös perustettu aikoinaan neuvostoliiton vastavoimaksi- nykyisin ilmeisesti venäjän. Natolla on edullista, että slaavit tuhoavat toisiaan. Tuskin ukrainaa muuten, niin kovasti autettaisiin.

Keneltä muulta pitäisi kysyä kuin Putinilta?
Oletko lähettänyt anomuksen Venäjän kansalaiseksi? Vai joko olet liittynyt näihin? Ainakin puhut Putinin suulla.

Eikö saares ymmärrä, että putinihan se hyökkää, ei siihen muiden mielipiteet mitään vaikuta.

Hän siis lienee sitä mieltä, että on syytä sotia ja hajottaa tämä maailma. Saares saattaa tietenkin olla humaani maailmanparantaja joka uskoo hyvyyteen ja ihmisten olevan kaikkivoivia. Putin ei toistaiseksi ole kysynyt lupaa keneltäkään ja tuskin tulee kysymäänkään, en antaisi lupaa, saares kyllä taitaisi antaa luvan tuhota venäjä, jos hänellä siihen olisi valtuudet.

Onko saares hitlerin kannattaja- saksahan viimeksi pyrki itään innokkaasti.

[Saares]

Viimeksi Saksan liittokanslerit ovat ilmaisseet myötäsukansa Putinin politiikalle jarruttamalla Ukrainalle annettavia sotilasapuja. Näitäkö tarkoitit?

[Aave]

Kova on Venäjän uho televisiossa myös Suomen suuntaan: Francis Scarrin videokaappaus koskien Suomea (X).

Että meidänkö pitäisi olla täällä vatsat pelosta kipeinä ja kauhusta oksennella, kun Venäjä perusti uuden sotilaspiirin?!

Se ei ensinnäkään ole mikään uusi sotilaspiiri, vaan lakkautettiin joskus 20 vuotta sitten, ja perustettiin nyt uudelleen. Voi kauhiaa!

Suomen armeijalle mikään tämmöinen ei tule yllätyksenä, vaan se on normipäivä toimistossa. Omat sotilasasiantuntijamme ovat ennakoineet jo kauan sitten, mitä Venäjän suunnalta voi realistisesti odottaa mutta se on eri asia, kuuntelivatko poliitikot heitä silloin, kun olisi pitänyt. Nyt kyllä kuunnellaan - vaan kun olisi kannattanut kuunnella jo viimeistään 2008.

Ei näiden juttujen vuoksi kannata kenenkään yöuniaan menettää. Päin vastoin, nukkukaa kaikki rauhassa kuten ennenkin, armeijamme on aina valveilla.

[Aave]

Ukrainan sotaan lähteville Venäjän armeijan tarjoamista palkoista ja bonuksista uusin mainos, ja nämä summat koskevat Moskovan alueen värvättyjä. Muunnettuina dollareiksi:

- Ensimmäiseltä kuukaudelta luvataan maksaa 6200 dollaria. Sen jälkeen palkka vaihtelee 3150-4500 dollarin välillä.
- Vihollisen tuhotusta kalustosta maksetaan bonuksia. Drooneista ja miehistönkuljetusvaunuista (Laajasti ymmärrettynä) maksetaan 500 dollaria, vihollisen raskaasta lentokalustosta (Helikopterit, hävittäjät) ja HIMARS:ista maksetaan 3000 dollarin bonus.
- Värvätyn mahdollisesti aiemmin ottama laina on jäissä palveluksen aikana, eikä sille lasketa korkoa. Laina nollaantuu, mikäli haavoittuu vakavasti, tai kuolee palveluksen aikana.
- 36 000 dollarin arvoinen vakuutus vakavaa haavoittumista varten, ja 88 000 dollarin arvoinen vakuutus kuolemaa varten. Lisäksi vaihtelevia sosiaali- ja koulutusetuja niin haavoittuneelle, kuin hänen mahdolliselle perheelleen/lähisuvulle.

Tavan venäläisille nämä ovat valtavia summia, vaikka kyseessä on oman henkensä kaupittelu. Se on sitten eri asia mitä todellisuudessa maksetaan - veikkaan, että käytännössä ehkä yksi kymmenestä saa mitä on luvattukin, mutta useimmille tarjotaan silkkaa vilunkia. Haavoittuneet jäävät tantereille kuolemaan ja ruumiita ei viedä pois, että ei tarvitse maksaa. Omaisille värvätty ilmoitetaan vain kadonneeksi, eikä siitä sen enempää.

[ROOSTER]

Nyt kun on rahasta puhe, olen valmis sijoittamaan oman osani Suomen puolustukseen lisättävästä 3 miljardista eurosta vuodessa. Se tekisi keskituloiselta noin 40 euroa kuukaudessa.

Mikä on itsenäisyyden hinta, olemmeko valmiita satsaamaan tämän verran? Saisihan sillä jo muutaman droonin. 

https://kantapaikka.net/index.php/topic,127.msg52615.html#msg52615

[Hiha]

Tuki Ukrainalle on hieman liian vajavaista.

Valitettavasti huomio on yhä ja taas aivan totta. Asiaan voi kuitenkin myös itse pikkuriikkisen vaikuttaa poliitikoilta lupaa kysymättä.

https://u24.gov.ua/

Aave on mainostanut sivustoa jonkun kerran jo aiemmin. Taistelu ja tarve ei ole ohi, vielä ennättää hyvin lahjoittaa.

Venäjän pullistelua patoaa tehokkaimmin Ukrainalle annettu euro.

[Karikko]

Viimeksi Saksan liittokanslerit ovat ilmaisseet myötäsukansa Putinin politiikalle jarruttamalla Ukrainalle annettavia sotilasapuja. Näitäkö tarkoitit?

Kysyin oletko Hitlerin kannattaja ja siis hänen aatetoverinsa.  Vastaa siihen.

Maailman pelastajaksi ei hissukastakaan ollut, vaikka hän kyllä siihen kovasti pyrki- kolmatta valtakuntaa luodessaan.

Putinin toimet eivät myöskään kohdistu pelkästään slaavinaapuriin, van hän pelkää lännen uhkaa..

Nato on ongelma putinille ja zelenskyille- tai sen puute..

>>

 Tämä on Venäjälle eksistentiaalinen asia, että sillä on koko ajan kyky ydinpelotteeseen. Venäjä kokee uhkaa lännestä ja pelkää hyökkäystä, joten ydinaseet ovat ainoa syy, ettei länsi hyökkää, Paasikivi kuvasi Venäjän ajatusmaailmaa.

– Nämä ovat tuomiopäivän aseita. Niillä tuhotaan kaupunkeja. Eivät ne ole paikallisia konflikteja vaan maailmansotaa varten, Paasikivi sanoi.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010068094.html


Viittaus Suomeen
Puhuessaan rauhanehdoista ja mahdollisuudesta, että osa Ukrainasta liittyisi Natoon ja Venäjän valtaamat alueet jäisivät Naton ulkopuolelle, Zelenskyi otti puheeksi Suomen.

– Natoon liittyminen on meille paras vaihtoehto. Meitä ei ole kutsuttu. Emme koskaan ole saaneet sellaista tarjousta kumppaneiltamme. Jos henkilö Moskovasta sanoo, että sotilaalliset tavoitteet ovat muuttumattomia, hän ei halua rauhaa, hän sanoi Venäjän presidentti Vladimir Putinin viime viikolla järjestämään propagandamaratoniin viitaten.

– Kuvitellaanpa, että osa Ukrainaa olisi Natossa. Uskon, että se olisi Ukrainalle iso riski. Kuulitte viestit Suomeen liittyen. Tuleeko Nato taistelemaan osasta Ukrainaa, jolla on osittainen, ei täysimittainen asema Natossa?

Ei ole täysin selvää, mihin tarkalleen Zelenskyi viittaa. Ennen Suomen liittymistä Natoon oli selvää, etteivät Naton turvatakuut koske Suomea, ellei Suomi ole tosiasiassa Naton jäsen. Ennen täysjäsenyyttä Suomi oli Naton tarkkailijajäsen, jota viidennen artiklan tuoma suoja ei koske.

[ROOSTER]

Virosta tulee hyviä huomioita Venäjästä ja sen hallinnosta. Sen tavasta toimia ja ajatella. Myös suurten Euroopan maiden ajattelua he osaavat kommentoida.

Ex-komentaja huomauttaa, että esimerkiksi läntisessä Euroopassa on "mukavampaa unohtaa" Venäjän aggressiot. Siksi etenkin venäjän rajamaiden poliitikkojen pitäisi pitää uhkaa esillä.

– Poliitikot tekevät, mitä kansa haluaa tehdä. Yleinen mielipide Saksassa, Ranskassa tai Espanjassa ei ymmärrä, miten paljon tässä on pelissä.

Eräässä kohtaa Viron puolustusvoimien entinen komentaja Riho Terras on väärässä.

Terraksen mielestä Yhdysvaltain pitäisi tukea Ukrainaa huomattavasti nykyistä enemmän, sillä supervallalla riittää mistä antaa. Hänestä Yhdysvaltain tuki Ukrainalle on ollut "todella pientä" vaikkapa Afganistanin sotaoperaation kuluihin verrattuna.

–  Se ei maksa mitään ottaa taistelupanssarivaunuja Texasin aavikolta. Heillä on siellä niitä tuhansia.

Se on kallista roudata panssarivaunuja Teksasista Ukrainaan mutta sen homman hyöty olisi hyvä.

[Karikko]

Virosta tulee hyviä huomioita Venäjästä ja sen hallinnosta. Sen tavasta toimia ja ajatella. Myös suurten Euroopan maiden ajattelua he osaavat kommentoida.

Ex-komentaja huomauttaa, että esimerkiksi läntisessä Euroopassa on "mukavampaa unohtaa" Venäjän aggressiot. Siksi etenkin venäjän rajamaiden poliitikkojen pitäisi pitää uhkaa esillä.

– Poliitikot tekevät, mitä kansa haluaa tehdä. Yleinen mielipide Saksassa, Ranskassa tai Espanjassa ei ymmärrä, miten paljon tässä on pelissä.

Eräässä kohtaa Viron puolustusvoimien entinen komentaja Riho Terras on väärässä.

Terraksen mielestä Yhdysvaltain pitäisi tukea Ukrainaa huomattavasti nykyistä enemmän, sillä supervallalla riittää mistä antaa. Hänestä Yhdysvaltain tuki Ukrainalle on ollut "todella pientä" vaikkapa Afganistanin sotaoperaation kuluihin verrattuna.

–  Se ei maksa mitään ottaa taistelupanssarivaunuja Texasin aavikolta. Heillä on siellä niitä tuhansia.

Se on kallista roudata panssarivaunuja Teksasista Ukrainaan mutta sen homman hyöty olisi hyvä.

Jos texasin aavikolla on panssarivaunuja, niin ne ovat varmaan romutusta odottamassa. Kalliiksi voi tulla niiden kuljettaminen ukrainaan venäjän romutettaviksi, jos eivät toimi kunnolla.

Kunnon aseita pitää antaa ei joutavaa roinaa.  Tosin riski on siinäkin- kuten tiedetään kolmas maailmansota odottaa..

[ROOSTER]

Jos texasin aavikolla on panssarivaunuja, niin ne ovat varmaan romutusta odottamassa. Kalliiksi voi tulla niiden kuljettaminen ukrainaan venäjän romutettaviksi, jos eivät toimi kunnolla.

Kunnon aseita pitää antaa ei joutavaa roinaa.  Tosin riski on siinäkin- kuten tiedetään kolmas maailmansota odottaa..

Katselin töllöstä Wheeler Dealers ohjelman jaksoa jossa kaksikko hankki USAn armeijan käytetyn maastoauton kunnostettavaksi. Valinnanvaraa ja varaosia oli RUNSAASTI. Pikkuvikaisia on hylätty käytöstä koska täysin ehjiä on saatavilla. Jos Tunturi-mopoja olisi armeijakäytössä niin niitä saatettaisiin hylätä romuksi vaikka on vain piikki tulpankärkien välissä. Ukrainalaiset korjaisivat mielellään pikkuvikaiset kuntoon.

Kustannustehokkuus eri armeijoissa vaihtelee huomattavasti. Suomessa on totuttu säästäväisyyteen, kiväärikin laukaistaan vasta kun on melko varma osuma. Rynnäkkökiväärillä turha sarjojen ampuminen on moitittavaa täällä, muualla taas roiskivat jopa ilmaan jos ovat jostain innoissaan. Tykistössäkin osuma on tärkeä - ei suuri pamaus.