Rokotteet - historiaa ja nykypäivää

[MrKAT]

Hämmentävää oli parisen pv sitten kun text-tv:ssä kehuttiin kiinalaista Sinovac:ia "tehokkaaksi" kun tehona oli vain jotain vähän yli 50%.  Tarkistin googlaten netistä niin Turkissa väitettiin sen tehoksi 91%. Bloomberg-sivujen mukaan sekavan tiedotuksen syynä on että kokeet vielä kesken ja covid-potilaita haavissa vähän kunnon tilastolliseen päättelyyn.
Kausi-influenssassa  50%-teho olisi jo hyvä muttei tässä UK:n uudessa koronavariantissa.

[Norma Bates]

Kumma kun en ole kuullut vielä yhdenkään hörhön sanovan että nopeammin tarttuvasta koronasta vouhotetaan jotta ihmiset saataisiin kipin kapin ryntäämään rokotettaviksi... QAnonilla näemmä kestää välillä reagoida.

Enivei, koronan kohdalla olisi edesvastuuton bingo alkaa rokottamaan 50 % tuotteella. Ideaalimaailmassa pari kehityksen kärjessä olevaa puljua jakaisivat valmistusohjeen kaikkien valmistamaan kykenevien tahojen kanssa. Minulle on kuitenkin jo paukkunut s-postia että nyt nimeä adressiin ettei jää 3. maailma rokotetta vaille. Mistäpä senkin nyt tietäisi kannattaako allekirjoittaa, jos rokotteesta seuraakin kamalia. Sitten painaisi vielä sekin niskassa että on yllyttänyt myrkyttämään köyhätkin itsensä lisäksi.

[Aave]

Ideaalimaailmassa pari kehityksen kärjessä olevaa puljua jakaisivat valmistusohjeen kaikkien valmistamaan kykenevien tahojen kanssa.

Tästä muistui mieleeni joskus viime kesänä humalpäissäni hahmottelema idea. Se oli mielestäni hyvä idea vielä seuraavanakin päivänä, jolloin en enää ollut humalassa.

Kyseessä olisi globaali investointi tulevaisuuteen, kansainvälisen rokoteohjelman muodossa. Ohjelma olisi yksittäiselle valtiolle kallis (Miljardeja), mutta sen hyödyt peittoaisivat kehityskustannukset leikiten. Rahoitus järjestyisi siten, että maailman vauraat valtiot osallistuisivat siihen jaetulla budjetilla, jolloin ohjelman kustannustaakka yksittäisille valtioille hupenisi suhteellisiksi pikkusummiksi.

Rokoteohjelmaan voitaisiin ottaa esim. sata sellaista viruskantaa joista tiedetään etukäteen, että niillä on mahdollisuus muuntua tai yhdistyä tappaviksi kulkutaudeiksi, vaikka eivät tällä hetkellä sellaisia vielä olekaan. Näihin viruskantoihin kehitettäisiin yhdessä esivalmiit rokotteet siten, että ne olisivat ihmiskokeita vailla valmiina. Samalla karttuisi valtavasti uutta tietoa viruksista yleisemminkin. Ohjelmaan valjastettu tekoäly raksuttaisi mahdollisia viruskombinaatioita ja variantteja niin, että hidasta ihmistä hirvittää.

Uuden kulkutaudin putkahtaessa ilmoille ihmisillä olisi viittä vailla valmiina rokoteaihiot vähintään sataan mahdolliseen uuteen virustautiin. Sen ansiosta valmiit rokotteet saataisiin markkinoille muutamassa kuukaudessa siitä, kun uusi vitsaus ilmenee.

Ainakin teoriassa tämä olisi täysin mahdollista toteuttaa. Ongelmana ovat kuitenkin kaikki ne virukset, joita ei vielä tunneta - esim. arktisen jään sulaessa sieltä saattaa samalla levitä viruksia, joista ei vielä tiedetä yhtikäs mitään. Silti, vara olisi jälleen parempi, kuin vahinko.

[Karikko]

Kumma kun en ole kuullut vielä yhdenkään hörhön sanovan että nopeammin tarttuvasta koronasta vouhotetaan jotta ihmiset saataisiin kipin kapin ryntäämään rokotettaviksi... QAnonilla näemmä kestää välillä reagoida.

Enivei, koronan kohdalla olisi edesvastuuton bingo alkaa rokottamaan 50 % tuotteella. Ideaalimaailmassa pari kehityksen kärjessä olevaa puljua jakaisivat valmistusohjeen kaikkien valmistamaan kykenevien tahojen kanssa. Minulle on kuitenkin jo paukkunut s-postia että nyt nimeä adressiin ettei jää 3. maailma rokotetta vaille. Mistäpä senkin nyt tietäisi kannattaako allekirjoittaa, jos rokotteesta seuraakin kamalia. Sitten painaisi vielä sekin niskassa että on yllyttänyt myrkyttämään köyhätkin itsensä lisäksi.

"Kolmannen maailman" voi ihan hyvin jättää rokotusten ulkopuolelle, mitä haittaa siitä olisi?

Luonnollinen vastustuskyky kehittyisi.    -- Varmaankin muun maailman rokottamisen katsottaisiin hyödyttävän joitakin rikkaimpia maita ja länsimaista kulttuuria ja siksi sitä haluttaisiin kaikille.

Varmaa pelkoa aihettaa myös se, että täältä pois-saatua tautia tulisi sitä kautta uudelleen, mutta ei varmaan niiden maiden ihmisiä kukaan "surisi".

[Norma Bates]

Jotkut länkkärit kiljuvat kurkku suorana miten kamalia kaikki rokotteet ovat, tulee sitä ja tätä, ja ajatelkaa lapsia. Nyt jos jätetään kehitysmaat rokottamatta, joku länkkäri siitäkin kiljuu. Ehkäpä käy niin että köyhissä maissa porhot hankkivat sadalle muijalleen ja muille läheisilleen rokotuksen, joka pitää sitten uusia joka vuosi. Köyhät tavikset päätyvät tahtomattaan verrokkiryhmäksi että kehkeytyykö ajan mittaan toleranssia koronaan.

Järkevässä ja vähemmän ahneessa maailmassa tuo aiempi ajatus esivalmistelusta toteutuisi, ja useisiin riehaantuviin kulkutauteihin päästäisiin reagoimaan ennen kuin riivaavat koko maailman. Jonkinlaista esityötähän koronan suhteen oli kai tehty jo edes teorian tasolla, kun ennen koronan puhkeamista oli esitetty skenaario ettänäin tulee vääjäämättä käymään.

[Aave]

^
Tavanomaiset kausi-influenssarokotteet (Eri influenssavarianttejahan on vallan pirusti, vaikka kanta niissä olisi sama) valmistetaan niin, että rokotemiksaus räätälöidään aina sen mukaan, mitä virusvarianttia tai -yhdistelmää on alueittain liikkeellä. Joskus alueellisen kausiflunssarokotteen räätälöinti perustuu ihan vain todennäköisyyslaskennan avulla tehtyyn parhaaseen mahdolliseen arvaukseen - että mitä varianttia nyt olisi kaikkein todennäköisimmin liikkeellä. En ole kuullut, että tässä olisi menty ainakaan Pohjoismaissa pieleen, mutta sekin pieni mahdollisuus saattaa olla. Eli rokote ei täysin tehoaisikaan, kun varianttiennuste meni pieleen. Noissa aihioissa olisi kuitenkin samalla tavalla se hyvä puoli, että niitä voisi mahdollisesti myös räätälöidä alueittain. Rokotteiden kantareseptit olisivat kaikilla, mutta niitä pystyttäisiin nopeasti muokkaamaan tai jatkojalostamaan paikallistasolla, tarpeen mukaan.

[Hippi]

Koronarokote ja laumasuoja käsittääkseni eivät tämän hetken tiedon mukaan vielä mahdu samaan lauseeseen.

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tarttuminen-ja-suojautuminen-koronavirus/rokotteet-ja-koronavirus

Mitä tulevilla koronavirusrokotuksilla tavoitellaan?
Koronarokotuksilla pyritään Suomessa ensisijaisesti estämään koronaviruksen aiheuttamaa tautitaakkaa eli vakavia tautitapauksia, ennenaikaisia kuolemia ja elinvuosien menetystä sekä ylläpitämään terveydenhuollon kantokykyä.


Miltä koronavirusrokote suojaa? Suojaako koronavirusrokote koronavirustartunnalta?
Koronavirusrokote tarjoaa suojaa koronavirustautia ja erityisesti sen vakavia muotoja vastaan. Ei vielä tiedetä varmasti, estävätkö koronarokotteet viruksen tarttumista ihmisestä toiseen. Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa.


Jos tuon nyt oikein ymmärrän, niin rokotettukin voi saada tartunnan ja sairastua ainakin jonkin verran. Lisäksi on muistettava, että lievänkin koronan sairastaneilla on saattanut niitä epämääräisi oireita ja voimattomuutta olla kuukausikaupalla.

[Norma Bates]

Jotta kakkanakki miten päin vaan. Taidan ihan turhaan stressata siitä tuputetaanko perinteistä rokotusta, kun mikä tahansa valinta johtaa mihin tahansa.

[a4]

Nyt jos jätetään kehitysmaat rokottamatta, joku länkkäri siitäkin kiljuu.

Toivottavasti.

[Karikko]

Ensisijaisesti rokotuksilla pyritään suojelemaan yhteiskunnan toimintakykyä.

Terveydenhuollon toimivuutta on epäilty enemmän, kuin oltu huolissaan ihmisten kuolemisesta tautiin.

Kuten alkuvaiheessa muistettiin huomautella, "käyttäkää maskeja, ettette vie jonkun muun sairaalapaikkaa" Lienee jonkin asteista syyllistämistä.  Syyllistäminen on muutenkin usein käytetty keino.

Ihmetellä voi kenen muun? 

[Norma Bates]

^ Somessa on kovassa käytössä sana "kulkutautimyönteinen" jolla haukutaan sitä joka ei halua ottaa rokotetta. Ihmiset eivät tajua että on olemassa sellaisiakin ihmisiä jotka eivät voi ottaa rokotetta, ja näille jotka eivät voi, koittaa ikävät ajat kun joutuu joka paikassa selvittelemään miksei tullut otettua. Jostain juuri luin että esim. biologisia lääkkeitä käyttävät ihmiset (reumaatikot?) eivät voi ottaa rokotteita.

[a4]

^
Sama pätee maskeihinkin. Tai yleisemmin hätäiseen yleistelyyn.

[Norma Bates]

Juu. Moni astmaatikko on sanonut että ei pysty pitämään maskia. Ja jotkut astmattomatkin. Itse jos pidän kaupassa niin raahustan kuin zombi.

[Jaska]

Koronarokote ja laumasuoja käsittääkseni eivät tämän hetken tiedon mukaan vielä mahdu samaan lauseeseen.

No miksei? Ei toki sellaisessa laumasuojassa olla vielä moneen kuukauteen, että rajoituskehotuksia käytäisiin siksi vähentämään, että kääntyy se pandemia "riittävään" laskuun jo pelkkien rokotustenkin voimalla. Mutta luotamme siihen että rokotukset auttavat tartuttavuusluvun pitämisessä alle yhden.

Arvaisin että ensimmäiseksi käydään löysäämään rajoituksia sellaisille jonkun elinkeinona olevielle kokoontumispalveluille, joissa korona on saanut massaleviämispisteitä (tapahtumia, anniskeluravintoloita yms.).

[safiiri]

^ Somessa on kovassa käytössä sana "kulkutautimyönteinen" jolla haukutaan sitä joka ei halua ottaa rokotetta. Ihmiset eivät tajua että on olemassa sellaisiakin ihmisiä jotka eivät voi ottaa rokotetta, ja näille jotka eivät voi, koittaa ikävät ajat kun joutuu joka paikassa selvittelemään miksei tullut otettua. Jostain juuri luin että esim. biologisia lääkkeitä käyttävät ihmiset (reumaatikot?) eivät voi ottaa rokotteita.

Eiköhän juuri siksi olla vähän nyreitä juuri niitä kohtaan, joilla mitään muuta syytä olla ottamatta rokotusta ei ole kuin se oma haluttomuus. Jotta sitten jossain vaiheessa nekin, joille rotus ei terveydellisistä syistä sovi, voisivat jossain vaiheessa tuntea olonsa kohtalaisen turvalliseksi. Ihan samahan se on tuhkarokkorokotuksenkin kanssa. Laaja kattavuus on niiden etu, joilla on jokin erityinen terveydellinen syy jättää rokotus ottamatta. Tai joille sitä ei vielä ole voitu antaa.