Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi, yleisketju

Aloittaja kertsi, kesäkuu 05, 2020, 13:04:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 08, 2023, 18:49:39
Juutalaisia vainottiin jo paljon ennen kuin sanaa "rasismi" oli edes keksitty. Mutta kai vainon voi halutessaan yhdistää rasismin käsitteeseen, siinähän tuntuu olevan loputtomasti tilaa.
Mitä se "vainottiin paljon ennen.. sanaa.. keksitty" siihen liittyy? Raamatussa on (monessakin kohdin) kuvattu käsky tappaa amalekilaiset lapsia myöten ketään säästämättä. Se on kansanmurha-käsky riippumatta siitä tunnettiinko kansanmurha (tai genocide) -sanaa tai edes koko käsitettä yli 2500 vuotta sitten. Asteroidi tappoi dinosaurukset 66 miljoonaa vuotta sitten ihan siitä riippumatta tunsiko dinot sanaa tai käsitettä "asteroidi" vai ei.

LainaaNatsi-ideologia toimi omien uskomustensa varassa.
Ja ruotsalaiset ja norjalaiset ja tanskalaiset omien, suomalaisia halventaessaan.

Lainaa
P.S. Mitä Lähi-idän juutalaisten ja palestiinalaisten suhteesta ajatellaan? Ovatko Israelin juutalaiset nyt vuorostaan rasisteja?
Rasistisia ovat, ainakin niskan päällä herroina olevat juutalaiset. Joiden olisi pitänyt oppia historiasta.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

Riikka Purran vanhoista nettikommenteista ja suomalaisesta rasismista on kirjoitettu kuluvan kesän aikana palstamillimetreissä mitaten enemmän kuin jatkosodan kriittisistä vaiheista kesällä 1944, jolloin Suomi taisteli olemassaolostaan.

Selasin juuri vanhoja lehden numeroita Helsingin Sanomien "aikakoneessa". Tänä vastaavana päivänä 9. elokuuta 1944 lehdessä oli vain yksi pieni uutinen rintamatilanteesta otsikolla "Ilomantsin suunnalla torjuttu useita sitkeitä hyökkäyksiä". Tämän päivän Hesarissa sen sijaan on kokonainen aukea eli kaksi sivua juttua rasismista. Tällaisia sivuja ja aukeamia aiheesta on ollut lehdessä pitkin kesää. Niiden tekstistä tulisi yhteen koottuna jo kokonainen kirja ellei useampiakin.

Palstamillimetrejä ei tietenkään voi suoraan verrata keskenään, koska sota-ajan lehdet olivat sivumäärältään pienempiä kuin nykyiset. Mutta vertailipa lehtiä miten tahansa, voi huomata, että rasismista yleensä ja siihen liittyen Purran vanhoista kirjoituksista ja Rydmanin yksityisviesteistä ja Junnilan natsivihjailuista ja Perussuomalaisten rasistisuudesta on kirjoitettu aivan järjettömän paljon. Lehtiä vertailtaessa tuntuu, että aihe on ollut enemmän esillä kuin sota, silloin kun sitä Suomessa käytiin.

Mitä tästä voidaan päätellä? Ehkä ainakin se, että Suomella menee kohtuullisen hyvin, kun suurin huolenaihe on jonkun naisen viisitoista vuotta vanhat nettikirjoitukset. Jos Suomi taistelisi itsenäisyydestään kolmannessa maailmansodassa, uutisten painotukset olisivat ehkä vähän toiset. Vai olisiko rasismi silloinkin ykkösaihe? Kertoisiko lehti, että somalitaustainen upseeri syrjäytettiin kenraalinimityksissä, ja tästä kansakuntaa - tai ainakin RKP:tä - järkyttäneestä vääryydestä aiotaan tehdä välikysymys, kunhan eduskunta sotakiireiltään ehtii taas kokoontua.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2023, 19:16:30
Ja kyllä aasialaiset, afrikkalaiset, intialaiset ja eteläamerikkalaiset olisivat hengestään päässeet, jos olisivat Hitlerin valtakuntiin päätyneet.

Ei kai nyt edes Hitler sotansa keskeltä ennättänyt Intiaan ja Kiinaan vainoamaan.

T; Xante

Tuskinpa. SS-joukoissa palveli myös muslimiosasto. Hitler on sanonut että "muslimit on ainoa ihmisryhmä johon voi luottaa".
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 09, 2023, 07:39:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2023, 19:16:30
Ja kyllä aasialaiset, afrikkalaiset, intialaiset ja eteläamerikkalaiset olisivat hengestään päässeet, jos olisivat Hitlerin valtakuntiin päätyneet.

Ei kai nyt edes Hitler sotansa keskeltä ennättänyt Intiaan ja Kiinaan vainoamaan.

T; Xante

Tuskinpa. SS-joukoissa palveli myös muslimiosasto. Hitler on sanonut että "muslimit on ainoa ihmisryhmä johon voi luottaa".

Varmaan. Mutta eivät he sentään arjalaisia olleet. Eli kyllä ounastelen, että vuoronsa olisi tullut, kuten se tapaa natsien luotettavimmille hyödyllisille idiooteilla ajallaan tulla.

T: Xante

Muoksis: Kopekille toki Suomen valtiovarainminiseri on "joku nainen". Kaikki eivät ajattele onneksi aivan samoin.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 09, 2023, 07:39:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2023, 19:16:30
Ja kyllä aasialaiset, afrikkalaiset, intialaiset ja eteläamerikkalaiset olisivat hengestään päässeet, jos olisivat Hitlerin valtakuntiin päätyneet.

Ei kai nyt edes Hitler sotansa keskeltä ennättänyt Intiaan ja Kiinaan vainoamaan.

T; Xante

Tuskinpa. SS-joukoissa palveli myös muslimiosasto. Hitler on sanonut että "muslimit on ainoa ihmisryhmä johon voi luottaa".

Yhteys on säilynyt näihin päiviin. Esimerkiksi uusnatsien suosima saksalainen vaatemerkki Thor Steinar on muslimiomistuksessa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 09, 2023, 07:42:17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 09, 2023, 07:39:27
Tuskinpa. SS-joukoissa palveli myös muslimiosasto. Hitler on sanonut että "muslimit on ainoa ihmisryhmä johon voi luottaa".

Varmaan. Mutta eivät he sentään arjalaisia olleet. Eli kyllä ounastelen, että vuoronsa olisi tullut, kuten se tapaa natsien luotettavimmille hyödyllisille idiooteilla ajallaan tulla.

Natsit ja Hitler eivät olleet täysin umpihulluja joka asiassa. Tavoite ei ollut puhdistaa maapalloa kaikista muista kuin puhtaista arjalaisista. Ajatus oli siirtää Saksan itäraja Itämeren ja Mustanmeren välillä suunnilleen linjalle missä nyt on Venäjän länsiraja. Tällainen Saksa olisi ollut – Hitlerin ja Putinin tapaisten ihmisten kriteereillä – hyvin vahva ja itseriittoinen. Ja tilanne olisi varmistettu ympäröimällä Valtakunta alistussuhteessa olevilla liittolaisilla (saa sanoa vasallivaltioiksi). Näitä maita olisivat olleet mm. Suomi, Slovakia, Unkari, Romania, Bulgaria, ja myös Kroatia, joka olisi kattanut nykyisen Kroatian ja Bosnian – miinus Adrianmeren rannikko (joka oli Italian saalista). Bosnian muslimit muodostivat edellä viitatun Waffen-SS-divisioonan, jolla taisi olla ihan fetsit.

Yleisemminkin natsieliitti ihaili enemmän islamia ja arabeja kuin kristinuskoa ja liberaaleja. Lähi-idän kanssa oli myös yhteisiä poliittisia etuja, koska Englanti ja Ranska alistivat aluetta. Mukaan lukien nimellisesti itsenäisiä maita. Mikäli Saksa olisi voittanut sodan, suhteet Egyptin ja Irakin ja niin edelleen kanssa olisivat saaneet sydämellisen alun.

Mikään ei tietenkään takaa mitä olisi tapahtunut ajan kanssa. Tuhat vuotta jäi näkemättä ja kokematta. Mutta tuollainen oli tilanne sen kaksitoista vuotta – ja luultavasti olisi samoilla urilla jatkunut sukupolven tai kaksi.

Norma Bates

Juutalaisethan olivat Saksassa naineet ristiin rastiin saksalaisten kanssa. Eihän muuten olisi tarvittu sukuselvityksiä että onko suvussa juutalaisia. Juutalaisia ei voinut erottaa tavan saksalaisista kuin uskonnollisten tapojen kautta. Ja näin oli ollut muuallakin Euroopassa aina ennen kuin milloin mikäkin maa keksi ajaa juutalaiset pois tai lahdata heidät.

Tv-dokumenttisarjasta opin että juutalaiset pakotettiin käyttämään mm. suippolakkeja erottelun mahdollistamiseksi. Sitten kun juutalaiset oli tuhottu, suippolakki kuvastossa muuttui noidan päähineeksi ja seuraavaksi tapettiin naisia.

***

Mistähän se riemukkaan nerokas idea germaaneille oikein tuli, että suomalaiset ovat mongooleja?

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2023, 14:07:24
Mistähän se riemukkaan nerokas idea germaaneille oikein tuli, että suomalaiset ovat mongooleja?

Kielitieteestä. Eurooppalaiset puhuvat indoeurooppalaisia kieliä. Suomalaiset eivät puhu, siis suomalaiset eivät ole eurooppalaisia. Vaihtoehdoiksi jää musta ja keltainen rotu. Keltainen on niistä ilmeinen valinta.

100–150 vuotta sitten harva oli tullut ajatelleeksi, että perimä ja kieli ja kulttuuri eivät välttämättä aina kulje yhtä matkaa. Kaikki eivät ole sisäistäneet oivallusta vieläkään. Lisäksi sen ajan suomalaiset olivat surkeita otuksia. Köyhiä ja nälkää nähneitä elämän ennen aikojaan kuluttamia olentoja, joiden eliniän odote oli matala. Vaivaisempia kuin afrikkalaiset nykyisin. He erosivat herrasmiesten tieteellisten klubien tutkijoista kuin yö päivästä, kun mainitut herrasmiehet kävivät heitä kenttäolosuhteissa tarkastelemassa.

Norma Bates

Jos edelleen edettäisiin höpöhöpötieteiden tahtiin, niin Zecharia Sitchin (surullisenkuuluisan Nibiru-planeetan keksijä) eräässä kirjassaan muistaakseni heitti että suomi muistuttaa vokaalivoittoisuudessaan sumeria. Voitaisiin siis ylvästellä että olemme sumerilaisten sukua. Nämähän olivat sentään kulttuurin airueita. Gilgamesh-eepoksen vedenpaisumustarinakin on vanhempi kuin VT:n taru, ja lienee sen prototyyppi.

Mutta joku suomalainen gubbehan on tainnut keksaista että muinainen Egypti ja suomalaiset ovat kytköksissä toisiinsa. Hänen nimeään en muista, se oli joku jännä nimi.


Anders

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2023, 23:31:12
Mutta joku suomalainen gubbehan on tainnut keksaista että muinainen Egypti ja suomalaiset ovat kytköksissä toisiinsa. Hänen nimeään en muista, se oli joku jännä nimi.

Sigurd Wettenhovi-Aspa

Lainaa
Kun nyt kaikilla Egyptin suurilla jumalilla, ja juuri kaikkein vanhimmilla, on suomalaiset nimet tai ainakin sellaiset nimitykset, jotka voidaan selittää yksinomaan valtasuomen avulla, olisi toki perin merkillistä, elleivät egyptiläiset luonnonvertauskuvat ilmenisi myöskin Kalevalan suomalaisissa taruissa.
"Tuotannon nopeuttaminen on vähän sama asia kuin jos sanon kissalle, että istu. Ei se noin vain istu", Rämet sanoo.

Norma Bates

Twitterissä (X) oli jotain kähinää että Raamatussa on muka rasismin vastaista matskua. En osallistu niihin taistoihin, mutta kovin teki kyllä mieli huomauttaa että paskanmarjat. VT:ssahan käsketään tappaa porukoita naista, lasta ja kotielukkaa myöten. Nykykäsityksen mukaan jonkin porukan totaalinen tuhoaminen on kyllä rasismin huippu. Ei kelpaa edes naiset panopuiksi, eli ei haluta sekaantua koko joukkoon millään tavalla. Luulisi edes orjien kelvanneen...

(En usko että juutalaiset oikeasti saivat yhtäkään heimoa hengiltä. Koko VT on kumminkin kokoonkeitetty useammasta kirjoitelmasta joista osa lienee syntynyt hyvinkin kansallisluontoisissa tunnelmissa, eli Baabelin vankeuden jälkeen ollaan haluttu vahvistaa ykseyden kokemusta. Kuitenkin taisi juutalaisten geenipooli olla jo melkoinen sekasotku, että ei heistä mitään täysin erillistä ja erityistä kansaa saa kuin juurikin meemein. Mitä nyt sitten fundisjuutalaiset sittemmin ovat silleen eriytyneet, että joitakin tauteja enempi tai vähempi kuin joillain muilla.)

Nyt jos sitten halutaan ajatella että edes UT olisi rasismia vastaan, niin hölönpölön. Muistan erään kohdan jossa Jeesus intoilee jollekin naiselle että ei hän ole tullut kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten. Tuo kyllä viittaa enempi juutalaisuuden puhdistamista haluavaan tyyppiin kuin mihinkään koko maailman Messiaaseen. Se nainen sitten muistaakseni jotain ruikuttaa että saahan koiratkin murenia pöydältä.

On sellainen kohtaus jossa Jeesus puhuu tärkeästä äijästä, vai oliko peräti kunkku, joka ei saa häihinsä vieraita muutoin kuin kutsumalla kerjäläisetkin kaduilta. Olletikin tätä voidaan pitää kuvauksena siitä että kun "esikoiskansaa" israelilaisia ei Jeesus-Messias kiinnostanut, niin sitten kohderyhmäksi tuli ei-juutalaiset eli barbaarit eli nämä kerjäläiset. Mutta muistelisin vielä niinkin että tarinassa heitetään häistä ulos joku vieras jolta puuttuu hääpuku. Kristityllä tavalla tätä ei pysty selittämään mitenkään, sillä miten köyhällä kurjalla kerjäläisellä olisi mihinkään pukuun varaa? Esoteerisen selityksen olen kuullut joskus, taisi liittyä jotenkin "ylösnousemusruumiiseen" tms. eli vain valaistunut voi olla yhtä Jumalan kanssa (jumalatason kanssa, siis korkeimman tietoisuudentason).

Jokatapauksessa Raamattu nyt on vihonviimeinen kirja johon vedota kun haluaa olla antirasisti. Onhan siellä vielä sekin kohta missä Nooa kiroaa sen poikansa joka näki hänen genitalinsa kun hän itse retkotti umpipäissään nakuna. Tämän pojan jälkeläisten piti sitten palveleman muiden poikien jälkeläisiä, ja ovelat anglit keksivät että kirotun pojan jälkeläiset ovat afrikkalaisia eli mustaihoisia, ja tämän vuoksi luontainen orjarotu.

Xantippa

Tee lähimmäisellesi, kuten tahtoisit tehtävän itsellesi.

Se raamatusta riittää ohjenuoraksi olla "antirasisti".

T: Xante

Norma Bates

Jep jep ja sitten pitää ottaa sitä poskille läiskimistä myös. Ja kuitenkin Jeesus uhosi myös jotain miekasta, miten hän on laittanut sen joidenkin väliin, ja poika vihaa isäänsä ja äitee tytärtään ja näin päin pois.

Vaikka onhan se tietysti toisaalta toissijaista että mitä tai millainen Jeesus oikeasti oli, jos ylipäätään oli olemassa, jos ajatellaan että "ihanne-Jeesus" toimisi esimerkkinä ihmisille. Vähän samaan tapaan kuin joku kiiltokuva-Elvis on ihan eri asia kuin todellinen Elvis joka sekaantui lapseen ja käytti väärin lääkkeitä, ja oli varmaan muutoinkin ikävähkö ihminen. Läheisilleen.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 10, 2023, 10:35:08
Jep jep ja sitten pitää ottaa sitä poskille läiskimistä myös. Ja kuitenkin Jeesus uhosi myös jotain miekasta, miten hän on laittanut sen joidenkin väliin, ja poika vihaa isäänsä ja äitee tytärtään ja näin päin pois.

Vaikka onhan se tietysti toisaalta toissijaista että mitä tai millainen Jeesus oikeasti oli, jos ylipäätään oli olemassa, jos ajatellaan että "ihanne-Jeesus" toimisi esimerkkinä ihmisille. Vähän samaan tapaan kuin joku kiiltokuva-Elvis on ihan eri asia kuin todellinen Elvis joka sekaantui lapseen ja käytti väärin lääkkeitä, ja oli varmaan muutoinkin ikävähkö ihminen. Läheisilleen.

Miksi tarvitsisi? Eihän se, että ottaa yhden ohjeen tarkoita, että tarvitse ottaa muita ohjeita.

Totesin vain mielipiteenäni, että kyllä raamatusta löytyy yksi ohje, joka voi toimia "antirasistin" ohjenuorana. Eli että ei se mikään vihonviimeinen kirja ole. Sehän juuri tarkoittaa, että tämä yksi riittää, ei tarvitse muutoin raamattua kahlata.

T: Xante

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 10, 2023, 10:35:08
Jep jep ja sitten pitää ottaa sitä poskille läiskimistä myös. Ja kuitenkin Jeesus uhosi myös jotain miekasta, miten hän on laittanut sen joidenkin väliin, ja poika vihaa isäänsä ja äitee tytärtään ja näin päin pois.

Vaikka onhan se tietysti toisaalta toissijaista että mitä tai millainen Jeesus oikeasti oli, jos ylipäätään oli olemassa, jos ajatellaan että "ihanne-Jeesus" toimisi esimerkkinä ihmisille. Vähän samaan tapaan kuin joku kiiltokuva-Elvis on ihan eri asia kuin todellinen Elvis joka sekaantui lapseen ja käytti väärin lääkkeitä, ja oli varmaan muutoinkin ikävähkö ihminen. Läheisilleen.


Jeesuksen sanoma koski ihmisluontoa ja sitä miten hänen sanansa vaikuttavat ihmisissä. Eli kiistaa aiheutuu puhui mitä hyvänsä ja kertoisi moraalista ihmisten kesken.

Raamatun kirjoitukset eivät ole Jeesuksen tekemiä joten häneltä ei voi enää kysyä, mitä oikeasti on tarkoittanut.  Moraalifilosofia ei kuitenkaan ole miksikään muuttunut ihmisten kesken, eikä varmaan myöskään muutu. Edelleen uskonnoista "tapellaan kiihkeästi",