Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Minun rasismini

Aloittaja Amore, kesäkuu 06, 2020, 12:58:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

kertsi

#60
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 25, 2023, 00:25:14
Kun Googlaa hakusanoilla rasismin vähentäminen, saa näkyviin erilaisia sivuja, joissa käsitellään rasismia. Eräällä sivulla lukee, että "syrjintää ja rasismia vähennetään tiedolla ja tunnetyöllä".

Millähän tiedolla? Millä tunnetyöllä?

Koko ajanhan me saamme uutta tietoa, joten jos tieto vähentää rasismiamme, eikö rasististen ajatusten pitäisi kadota vähitellen itsestään.

Erilaisia havaintoja ja siten myös tietoa kertyi pienellä reisullanikin, jolta maanantaina palasin, mutta en huomaa, että rasistiset ajatukseni olisivat yhtään vähentyneet. Havaintoni pelkästään vahvistivat ennakkoluulojani.

Ihmiset ovat erilaisia. On myös ihmisiä (tälläkin foorumilla), jotka luulevat tiedoksi jonkun eugeniikkaa ja "tieteellistä" rasismia kannattavan tyypin sepitteitä, kuten Tarzanikirjojen kirjailijan, joka kirjoitti rasistisia kuvauksia valkoisen ylivallan edustajasta, mielikuvitusloordista, ja mielikuvitusihmisistä, joilla on tumma iho ja joita kirjailija kuvaa olentoina, jotka oikeastaan eivät ole ihmisiä. Kuinka typerä pitää olla, että aikuisenakin uskoo samoihin typeriin sepitteisiin kuin 9-vuotiaana? Jos pitää sellaista sepitteitä tietona?

Lisäksi on olemassa havaintoja ja havaintoja. Havainnot harvoin ovat pelkkiä havaintoja. Havaintoihin sisältyy yleensä aina ennakko-oletuksia, ennakkoluuloja, yms.. Ihminen myös havaitsee tsiljoona kertaa paremmin sellaisia asioita, joita tietoinen mieli nimenomaan hakee ja etsii. Fokus eli tarkkaavaisuuden kohde suuntaa havaintoja. Jos tehtäväsi on laskea montako syöttöä pallopelissä tehdään, et luultavasti huomaa yllättäviäkään asioita keskellä näkökenttääsi, kuten gorillaksi pukeutunutta ihmistä, niin kuin eräässä tieteellisessä kokeessa. Jos etsit esimerkiksi evidenssiä muunrotuisten kehnoudesta, löydät sitä. Jos etsit (hypoteettisesti, tätähän et tee) vastaavasti evidenssiä oman rotusi kehnoudesta, luultavasti löydät sitäkin. Rasistit tietysti etsivät evidenssiä, joka tukee heidän rasismiaan.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Jotkut, eritoten vihervasemmistossa, kuvittelevat/kärjistävät, että ihmisten/ihmisryhmien eroista puhuminen olisi eriarvoistamista, ei se ole.
Ihmisarvo on yhtäläinen, vaikka ihmisissä/ryhmissä on eroja.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 25, 2023, 18:04:07
...kuten Tarzanikirjojen kirjailijan, joka kirjoitti rasistisia kuvauksia valkoisen ylivallan edustajasta, mielikuvitusloordista, ja mielikuvitusihmisistä, joilla on tumma iho ja joita kirjailija kuvaa olentoina, jotka oikeastaan eivät ole ihmisiä. Kuinka typerä pitää olla, että aikuisenakin uskoo samoihin typeriin sepitteisiin kuin 9-vuotiaana? Jos pitää sellaista sepitteitä tietona?

En ole lukenut Tarzan-kirjoja, kun ei kiinnosta mitkään liaaneissa roikkuvat ulisijat. Mars-kirjat sensijaan olen lukenut. Vaikka niissäkin pääkkis on kokolailla yli-ihminen (mikä tosin selitetään sillä että Marsin heppoisemmassa painovoimakentässä hänellä on enemmän voimia kuin Maassa), niin erilaisiin rotuihin Marsissa suhtaudutaan kuitenkin näemmä täysin toisin kuin Tarzan-kirjoissa. Valkoinen pappisrotu Marsissa on kutakuinkin kusipäärotu, muistaakseni harjoittavat kannibalismiakin ihan vain koska kuvittelevat olevansa muita ylempänä. Mustat ja keltaiset ovat muistikuvieni mukaan ensin vihollisia, mutta näistäkin taisi löytyä jotain ystäviä? Ja jos ei, niin ainakaan näitä rotuja ei esitetty minään ali-ihmisinä. Punaisen rodun parista John Carter löytää rakastetun, prinsessan, ja liittolaisia. Ja jopa vihreistä, jotka eivät edes muistuta ihmistä, hän saa kavereita ja liittolaisia.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 26, 2023, 09:44:58
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 25, 2023, 18:04:07
...kuten Tarzanikirjojen kirjailijan, joka kirjoitti rasistisia kuvauksia valkoisen ylivallan edustajasta, mielikuvitusloordista, ja mielikuvitusihmisistä, joilla on tumma iho ja joita kirjailija kuvaa olentoina, jotka oikeastaan eivät ole ihmisiä. Kuinka typerä pitää olla, että aikuisenakin uskoo samoihin typeriin sepitteisiin kuin 9-vuotiaana? Jos pitää sellaista sepitteitä tietona?

En ole lukenut Tarzan-kirjoja, kun ei kiinnosta mitkään liaaneissa roikkuvat ulisijat. Mars-kirjat sensijaan olen lukenut. Vaikka niissäkin pääkkis on kokolailla yli-ihminen (mikä tosin selitetään sillä että Marsin heppoisemmassa painovoimakentässä hänellä on enemmän voimia kuin Maassa), niin erilaisiin rotuihin Marsissa suhtaudutaan kuitenkin näemmä täysin toisin kuin Tarzan-kirjoissa. Valkoinen pappisrotu Marsissa on kutakuinkin kusipäärotu, muistaakseni harjoittavat kannibalismiakin ihan vain koska kuvittelevat olevansa muita ylempänä. Mustat ja keltaiset ovat muistikuvieni mukaan ensin vihollisia, mutta näistäkin taisi löytyä jotain ystäviä? Ja jos ei, niin ainakaan näitä rotuja ei esitetty minään ali-ihmisinä. Punaisen rodun parista John Carter löytää rakastetun, prinsessan, ja liittolaisia. Ja jopa vihreistä, jotka eivät edes muistuta ihmistä, hän saa kavereita ja liittolaisia.

Eikös se ollut venus-planeetta jossa carter seikkaili.  Tosin sillä ei nyt ole mitään väliä, mutta marsista ei kait ollut kyse tuossa sadussa.

Aikoinaan oletettiin kuussakin olevan asutusta ja jotkut jopa kertoivat nähneensä heitä kaukoputkella.

Hayabusa

Norma on oikeassa, kyse oli Marsista. Kirjoja näyttäisi olevan suomennettukin huomattavasti enemmän, mitä meidän kirjastoon oli hankittu. Ehkä joskus ehtii palaamaan tähän eri väristen humanoidien maailmaan.  ;)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mars_(kirjasarja)
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 26, 2023, 10:29:31
Norma on oikeassa, kyse oli Marsista. Kirjoja näyttäisi olevan suomennettukin huomattavasti enemmän, mitä meidän kirjastoon oli hankittu. Ehkä joskus ehtii palaamaan tähän eri väristen humanoidien maailmaan.  ;)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mars_(kirjasarja)

Jotenkin muistelin sellaista kertomusta- kuten venus-tähden kantakansa. Vai kaiketi marsi-kirjat ovat sitten eri asia, onko niitä molempia.

Ehkä ne marsin asujat olivatkin venuksesta kotoisin-- Koska olen melko laiska guuglettamaan, niin ehkä joku ahkerampi tarkentaa.

Norma Bates

Burroughsilta itse olen tiennyt vain nämä Mars-kirjat, joista viimeisessä muistikuvieni mukaan siirryttiin Jupiteriin. Mutta kun nyt yritin selvittää yhden toisen kirjailijan nimeä, vastaan osui että on hän Venuksestakin kirjoittanut:

In the planetary romance subgenre that flourished in this era, Ralph Milne Farley and Otis Adelbert Kline wrote series in this setting starting with The Radio Man (1924) and The Planet of Peril (1929), respectively.[8]: 671 [11]: xiii [14]: 23 [15]: 232–234  These stories were inspired by Edgar Rice Burroughs's Martian Barsoom series that began with A Princess of Mars (1912);[10]: 547 [14]: 23  Burroughs later wrote planetary romances set on a swampy Venus in the Amtor series, beginning with Pirates of Venus (1932).[3]: 167 [4]

https://en.wikipedia.org/wiki/Venus_in_fiction

Robert A. Heinleinin Podkayne-kirjan olen lukenut. Siinä taidettiin mennä Marsista Venukseen? Mutta kuka kumma oli se uskovainen jonka kirjoissa oltiin niin Marsissa kuin Venuksessakin, ja jommassakummassa paikassa kohdattiin paikallinen "Eeva ja Aatami", joita sitten Saatana kovin vokotteli ja Maasta tullut ihminen sitä sitten joutui todistamaan?


Kopek

Kirjoitin huvikseni Googleen kysymyksen (englanniksi), romahtaako länsimaiden teknologinen taso tulevaisuudessa "kolmannen maailman maista" tapahtuvan maahanmuuton seurauksena.

Ja kappas vain, joku oli sitä mieltä, että romahtaa.

Itse asiassa tämä vastaus ei ole aivan siihen kysymykseen, minkä esitin, mutta riittävän lähellä sitä olevaan.

Quora:

Will mass immigration turn Europe into Third World?

Absolutely yes. This is not a popular answer on a place like Quora. But it is also the truth. I'm touring Brussels right now and it's shocking. The immigrants clearly have no respect nor care for the history of this great city or culture. Much of it crumbles in graffitied ruin, with streets flowing with trash and even feces.

Lisää linkistä.

https://www.quora.com/Is-the-Western-civilization-going-to-collapse-sometime-due-to-third-world-immigration

Minua on vaikea saada muuttamaan käsitystäni siitä, millainen on Euroopan ja yleensä "länsimaiden" tulevaisuus. Luulen, että kelloja käännetään aika paljon taaksepäin. Ei ole tekoälyä, ei ole kännyköitä, ei ole tietokoneita, ei ole sähköjä. On savuisia nuotioita ja ihmisiä niiden ympärillä ryöstettyjen ikkunattomien museoiden käytävillä.

https://www.bbc.com/future/article/20170418-how-western-civilisation-could-collapse

-:)lauri

#69
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 12, 2023, 00:23:00
Kirjoitin huvikseni Googleen kysymyksen (englanniksi), romahtaako länsimaiden teknologinen taso tulevaisuudessa "kolmannen maailman maista" tapahtuvan maahanmuuton seurauksena.

Ja kappas vain, joku oli sitä mieltä, että romahtaa.

Itse asiassa tämä vastaus ei ole aivan siihen kysymykseen, minkä esitin, mutta riittävän lähellä sitä olevaan.

Quora:

Will mass immigration turn Europe into Third World?

Absolutely yes. This is not a popular answer on a place like Quora. But it is also the truth. I'm touring Brussels right now and it's shocking. The immigrants clearly have no respect nor care for the history of this great city or culture. Much of it crumbles in graffitied ruin, with streets flowing with trash and even feces.

Lisää linkistä.

https://www.quora.com/Is-the-Western-civilization-going-to-collapse-sometime-due-to-third-world-immigration

Minua on vaikea saada muuttamaan käsitystäni siitä, millainen on Euroopan ja yleensä "länsimaiden" tulevaisuus. Luulen, että kelloja käännetään aika paljon taaksepäin. Ei ole tekoälyä, ei ole kännyköitä, ei ole tietokoneita, ei ole sähköjä. On savuisia nuotioita ja ihmisiä niiden ympärillä ryöstettyjen ikkunattomien museoiden käytävillä.

https://www.bbc.com/future/article/20170418-how-western-civilisation-could-collapse

Eikös tuo ole aika lailla taikauskoista ajattelua olettaa, että ihmisten ongelmakäyttäytyminen johtuu ihonväristä, kansalaisuudesta taikka kulttuurista? Ikään kuin ajattelisitte että vääränlaiset ihmiset eläisivät jossan mielikuvitusmaailmassa sen sijaan, että he reagoisivat ympäristön ärsykkeisiin pragmaattisesti. Nähdäkseni luonnonvalinta on siivonnut idelistit ihmislajin geenipoolista jo joskus pleistoseenikaudella ja jäljellä ovat vain pragmaatikot, jotka vastaavat kuten metsä huutaa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 12, 2023, 00:34:31
Eikös tuo ole aika lailla taikauskoista ajattelua olettaa, että ihmisten ongelmakäyttäytyminen johtuu ihonväristä, kansalaisuudesta taikka kulttuurista?

Voi ollakin. En ajattele noin.

Ihmisten ongelmakäyttäytymiseen on lukuisia syitä. Balkanilaiset nuoret miehet eivät välttämättä käyttäydy ongelmallisesti kotiseudullaan, mutta kun nuoria balkanilaisia miehiä tulee suurin joukoin Ruotsiin, osa heistä yllättäen alkaakin käyttäytyä ongelmallisesti. Ehkä nämä ihmiset eivät saa otetta ruotsalaisesta yhteiskunnasta, ja heidän aikaisempi yhteiskuntansa puolestaan on menettänyt otteensa heistä. Ihmiset syrjäytyvät ja putoavat muiden vauhdista kahden kulttuurin väliin. Tällöin rikollisjengi saattaa tuntua paikalta, jossa ihminen kokee olevansa arvostettu ja hyväksytty osa pienyhteisöä.

Jos ihmiset tulevat kulttuurista, jossa tapoihin kuuluu menestymisen ja vaurauden näyttäminen osana itsearvostusta, on kova kohtalo tajuta olevansa umpikujaan päätynyt syrjäytynyt luuseri, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia mihinkään. Tässä tilanteessa voi syntyä houkutus lähteä toteuttamaan menestymisen unelmaa ainoalla mahdollisella tavalla eli jengin kautta, kunhan vain kutsu kuuluu ja tilaisuus tulee.

-:)lauri

#71
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 12, 2023, 01:01:13
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 12, 2023, 00:34:31
Eikös tuo ole aika lailla taikauskoista ajattelua olettaa, että ihmisten ongelmakäyttäytyminen johtuu ihonväristä, kansalaisuudesta taikka kulttuurista?

Voi ollakin. En ajattele noin.

Ihmisten ongelmakäyttäytymiseen on lukuisia syitä. Balkanilaiset nuoret miehet eivät välttämättä käyttäydy ongelmallisesti kotiseudullaan, mutta kun nuoria balkanilaisia miehiä tulee suurin joukoin Ruotsiin, osa heistä yllättäen alkaakin käyttäytyä ongelmallisesti. Ehkä nämä ihmiset eivät saa otetta ruotsalaisesta yhteiskunnasta, ja heidän aikaisempi yhteiskuntansa puolestaan on menettänyt otteensa heistä. Ihmiset syrjäytyvät ja putoavat muiden vauhdista kahden kulttuurin väliin. Tällöin rikollisjengi saattaa tuntua paikalta, jossa ihminen kokee olevansa arvostettu ja hyväksytty osa pienyhteisöä.

Jos ihmiset tulevat kulttuurista, jossa tapoihin kuuluu menestymisen ja vaurauden näyttäminen osana itsearvostusta, on kova kohtalo tajuta olevansa umpikujaan päätynyt syrjäytynyt luuseri, jolla ei ole mitään mahdollisuuksia mihinkään. Tässä tilanteessa voi syntyä houkutus lähteä toteuttamaan menestymisen unelmaa ainoalla mahdollisella tavalla eli jengin kautta, kunhan vain kutsu kuuluu ja tilaisuus tulee.

Sama ongelmakäyttäytyminen koskee yhtälailla ruotsalaisia, jotka tipahtavat kärryiltä. Rikollisjengeistä hekin osallisuudenkokemuksensa hakevat. Ongelmakäyttäytyminen ei ole niinkään leimallista balkanilaisella taustalla varusteltulle porukalle vaan ruotsalaiselle sosiaalipolitiikalle. Ruotsalainen sosiaalipolitiikka tuottaa ongelmakäyttäytymistä ja siinä määrin kuin vastaavaa ongelmakäyttäytymistä löytyy lansimaista yleisemminkin, on ongelmakäytäytymisen synnyttäminen nimenomaan leimallista länsimaille.

Elitistisessä eli oikeistolaisessa aateperinteessä lähtedään siitä, että ihmisessä täytyy olla jotain vikaa jos ei onnistu käyttäytymään lainkuuliaisesti Ruotsin kaltaisessa hyvinvointivaltiossa, kun taas vasemmistolaisessa aateperinteessä lähdetään siitä, että ihmiset eivät voi valita käyttäytyä lainkuuliaisesti jos se ei elätä. Ja pikemminkin se meenee kokonaan niin päin, että jos siinä tilanteessa valitsee lainkuuliaisuuden, jossa se ei elätä, täytyy silloin ihmisessä olla jotain vikaa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Norma Bates

Itse en kyllä usko että ihmisestä tulee hokkuspokkus kriminaali sen vuoksi että siirtyi kulttuurista ja valtiosta toiseen. Uskon että rikollisuuteen taipuvaiset olivat sitä jo kotimaassaan. Mutta ei välttämättä sen takia että heidän kulttuurissaan ja heidän geeneillään kuka tahansa olisi alttiimpi moiseen, vaan juuri se osa kansasta on, joka helpommin myös lähtee muille maille. Ja uskon että kutakuinkin joka kansassa on olemassa levottomia yksilöitä.

Kumma kyllä ne useimmiten vaikuttavat olevan miespuolisia, ja levottomuus on pahimmillaan nuorena aikuisena. Että olenko sitten miessukupuoleen rasistisesti suhtautuva?

Uskonnoista islam tietenkin tukee kaikessa juuri noita miehiä. Oli asia kuin asia, aina se laitetaan menemään heille myötäiseksi ja heidän hyväkseen. En tiedä olisiko mikä tahansa uskonto muodostunut yhtä paskaksi siellä missä se islam alkunsa sai. Silloin kun ihmisryhmien välillä on meneillään kaikista ilkein kilpailu, kehittyy näitä höpöhöpöoppeja jotka lyövät pökköä pesään ja vahvistavat miesten luuloja omasta itsestään.

Sama prosessi taitaa olla lahkoissa ja kulteissa, sillä erolla vaan että ne eivät sitten lähde sotimaan muiden ryhmien kanssa jäädäkseen eloon. Riittää kun joku kusipää kerää haaremin ympärilleen ja panee joka muijan ja lapsen läpi. Make love, not war, paitsi että pahaksikäyttö ei ole mitään rakkautta.

kertsi

^
Minun mielestäni ulkomaille muutto ei ole osoitus sen paremmin levottuudesta kuin rikollisuudestakaan.
nimim. ulkomailla asunut.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 12, 2023, 14:21:01
^
Minun mielestäni ulkomaille muutto ei ole osoitus sen paremmin levottuudesta kuin rikollisuudestakaan.
nimim. ulkomailla asunut.

On se silloin kun sitä tehdään laumana, kuten mm. viikingit tekivät. Varsinkin norjalaisiltahan loppui viljelysmaat. Tuskin sinne merille kaikkein rauhallisimmat yksilöt säntäsivät.