Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

SDP uudistumisten tiellä?

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 17, 2019, 18:35:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 11 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 06, 2021, 17:47:00
Raahasin Koronaketjusta tänne ja oli puhetta oliko Marinin bilettäminen ok mahdollisen altistumisen vuoksi.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 06, 2021, 16:02:58
Tää vaan sataa Marinin laariin. Tärkeintä on laariin sataminen.

En olisi kovinkaan varma, että Marinin laariin sataa. Veikkaan, että näillä baarireissuilla saadut uudet nuoremmat kannattajat eivät tule korvaamaan mielen pahoittaneiden iäkkäämpien demarien määrää. Seuraava kysymys onkin, mihin päin kääntyvät nämä mielensä pahoittaneet.

Veikkaan, että nyt kannattaa demareissakin alkaa seurata tarkemmin Krista kiurun liikkeitä. Hänellähän on pettämätön vainu ollut, kenen kelkkaan kannattaa milloinkin hypätä.

Tärkeintä on aina päästä toteamaan, että laariin sataa (täysin siitä riippumatta sataako).
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Tärkeämpää kuin mahdollinen tartunnan levittäminen oli poissaolo viranhaltijoiden ulottuvilta. Valtakunnan no:1 pitää olla tavoitettavissa koko ajan. 24-30-365 eli jatkuvasti.

Muisto Keijo Kullervo

Sanna Marin on nuoren naisen elkeet - otaksun.

Kai käyt ukkonsa kanssa tuulettumassa?

Pääministeri viettää laatuaikaa silloin kun sopii kuvioihin.

Noin tekisin minäkin, mutta olen jo liian vanha sellaiseen.

Muisto Keijo Kullervo

"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 06, 2021, 18:29:34
Tärkeämpää kuin mahdollinen tartunnan levittäminen oli poissaolo viranhaltijoiden ulottuvilta. Valtakunnan no:1 pitää olla tavoitettavissa koko ajan. 24-30-365 eli jatkuvasti.

Virkapaikalla tiedetään yleisesti, että hän ei kuljeta PM-puhelinta mukanaan, vaan eduskunnan puhelinta, joten on hän ollut saavutettavissa virka-asioissa tarvittaessa. Näin hän sanoi radion haastattelussa.

PM-puhelin ei ole juurikaan kotimaan asioiden hoidossa käytössä, vaan pääasiassa ulkomaisessa yhteydenpidossa. Turvallisuuden vuoksi se ei ole vapaa-ajalla mukana.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Saares

Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 06, 2021, 12:45:41
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 06, 2021, 12:34:20
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 06, 2021, 12:14:43
Tämä viimeinenkin tapaus on siis mielestäni jopa esimerkillistä, pääministerin saaman sen hetkisen tiedon valossa.

Tuosta päästään jo köpöttelemään aiheeseen, joka ei ole tämän ketjun otsikon alla. Mutta Marinin olisi käsitykseni mukaan pitänyt pitää se toinenkin työpuhelin mukanaan, josta virallinen ohje olisi tavoittanut hänet aikaisemmin. Mutta onhan siinä melkoinen reppu pidettävä matkassa, jos töistä on kaksi puhelinta ja lisäksi on mahdollinen pers.koht.puhelin mukana.





Ei tuohon oikein enää voi muuta sanoa kuin, että kukin tyylillään. Veikkaan, että Marinin suosiokäyrä alkaa olla yhä kiihtyvässä laskussa. Välttämättä ei pidä ajatella vain sitä, mikä on pilkulleen oikein vaan myös sitä, miltä toiminta näyttää.
Joo, lisäsin viestiini tuon virkapuhelinvirheen jälkikäteen.
Mutta muuten Marinin toiminta illanviettoineen näyttää mielestäni enemmänkin modernilta eli vähemmän vanhoilliselta.
Toki äänestäjissä alkaa olemaan vahva eläkeläispainotus ja hauskaa onkin nähdä monien ammattipoliitikkojen ajan hermolla olevat tulevat tyylit sen suhteen. :)

Jos bilettely virka-aikana sinusta näyttää modernilta (suositeltavana) niin ei voi kuin sanoa: voi aikoja voi tapoja!

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 06, 2021, 18:39:38
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 06, 2021, 18:29:34
Tärkeämpää kuin mahdollinen tartunnan levittäminen oli poissaolo viranhaltijoiden ulottuvilta. Valtakunnan no:1 pitää olla tavoitettavissa koko ajan. 24-30-365 eli jatkuvasti.

Virkapaikalla tiedetään yleisesti, että hän ei kuljeta PM-puhelinta mukanaan, vaan eduskunnan puhelinta, joten on hän ollut saavutettavissa virka-asioissa tarvittaessa. Näin hän sanoi radion haastattelussa.

PM-puhelin ei ole juurikaan kotimaan asioiden hoidossa käytössä, vaan pääasiassa ulkomaisessa yhteydenpidossa. Turvallisuuden vuoksi se ei ole vapaa-ajalla mukana.

Kyllä sen nyt kuitenkin kuuluisi olla mukana. Selitys, että puhelin ei ole baarissa mukana, "ettei se huku tai joudu vääriin käsiin" on vähintäänkin kyseenalainen PMn suusta. Kyllä tuossa hommassa sen verran vastuullisuutta odotetaan, että puhelimesta osaa edes huolta pitää.

Puhelin on olemassa sen vuoksi, että kriisin sattuessa PM saadaan käsiin heti. Toki mahdollisuus vakavan kriisin puhkeamiseen on pieni, mutta ei ole PMn oma asia päättää, mitkä bileet ovat sellaiset, että hän ei nyt viitti ottaa tota puhelinta mukaan.

Eli nimenomaan turvallisuuden vuoksi sen pitää olla mukana, joskin kyllä huolellisesti säilytettynä.

Tässä nyt kyllä mokasi koko esikunta myös, sillä turvamiehiin (kai he sentään oli mukana?) olisi pitänyt saada yhteys ainakin ja sitä kautta Mariniin. Mutta näemmä sieltä on vain lähetetty pari tekstaria laittamatta niitä edes "näytä onko luettu"-moodiin. Varsinkin, jos virkapaikalla on yleisesti tieto, että PM ei noudata muillekin ministereille pakollista sääntöä.

Marinilta toinen moka siis oli mennä selittelemään bailaamisen jatkamista sillä, että juuri se puhelin, jonka olisi pitänyt olla mukana, ei ollut.

T: Xante

a4

Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 06, 2021, 18:45:56
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 06, 2021, 12:45:41
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 06, 2021, 12:34:20
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 06, 2021, 12:14:43
Tämä viimeinenkin tapaus on siis mielestäni jopa esimerkillistä, pääministerin saaman sen hetkisen tiedon valossa.

Tuosta päästään jo köpöttelemään aiheeseen, joka ei ole tämän ketjun otsikon alla. Mutta Marinin olisi käsitykseni mukaan pitänyt pitää se toinenkin työpuhelin mukanaan, josta virallinen ohje olisi tavoittanut hänet aikaisemmin. Mutta onhan siinä melkoinen reppu pidettävä matkassa, jos töistä on kaksi puhelinta ja lisäksi on mahdollinen pers.koht.puhelin mukana.





Ei tuohon oikein enää voi muuta sanoa kuin, että kukin tyylillään. Veikkaan, että Marinin suosiokäyrä alkaa olla yhä kiihtyvässä laskussa. Välttämättä ei pidä ajatella vain sitä, mikä on pilkulleen oikein vaan myös sitä, miltä toiminta näyttää.
Joo, lisäsin viestiini tuon virkapuhelinvirheen jälkikäteen.
Mutta muuten Marinin toiminta illanviettoineen näyttää mielestäni enemmänkin modernilta eli vähemmän vanhoilliselta.
Toki äänestäjissä alkaa olemaan vahva eläkeläispainotus ja hauskaa onkin nähdä monien ammattipoliitikkojen ajan hermolla olevat tulevat tyylit sen suhteen. :)

Jos bilettely virka-aikana sinusta näyttää modernilta (suositeltavana) niin ei voi kuin sanoa: voi aikoja voi tapoja!
No ei tuo ole mielestäni sen kummempaa kuin nukkuminen virka-aikana. Silloin kun virka-aika tarkoittaa 24/7 365, neljän vuoden työvuorona.

a4

#757
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 06, 2021, 18:58:29
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 06, 2021, 18:39:38
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 06, 2021, 18:29:34
Tärkeämpää kuin mahdollinen tartunnan levittäminen oli poissaolo viranhaltijoiden ulottuvilta. Valtakunnan no:1 pitää olla tavoitettavissa koko ajan. 24-30-365 eli jatkuvasti.

Virkapaikalla tiedetään yleisesti, että hän ei kuljeta PM-puhelinta mukanaan, vaan eduskunnan puhelinta, joten on hän ollut saavutettavissa virka-asioissa tarvittaessa. Näin hän sanoi radion haastattelussa.

PM-puhelin ei ole juurikaan kotimaan asioiden hoidossa käytössä, vaan pääasiassa ulkomaisessa yhteydenpidossa. Turvallisuuden vuoksi se ei ole vapaa-ajalla mukana.

Kyllä sen nyt kuitenkin kuuluisi olla mukana. Selitys, että puhelin ei ole baarissa mukana, "ettei se huku tai joudu vääriin käsiin" on vähintäänkin kyseenalainen PMn suusta. Kyllä tuossa hommassa sen verran vastuullisuutta odotetaan, että puhelimesta osaa edes huolta pitää.

Puhelin on olemassa sen vuoksi, että kriisin sattuessa PM saadaan käsiin heti. Toki mahdollisuus vakavan kriisin puhkeamiseen on pieni, mutta ei ole PMn oma asia päättää, mitkä bileet ovat sellaiset, että hän ei nyt viitti ottaa tota puhelinta mukaan.

Eli nimenomaan turvallisuuden vuoksi sen pitää olla mukana, joskin kyllä huolellisesti säilytettynä.

Tässä nyt kyllä mokasi koko esikunta myös, sillä turvamiehiin (kai he sentään oli mukana?) olisi pitänyt saada yhteys ainakin ja sitä kautta Mariniin. Mutta näemmä sieltä on vain lähetetty pari tekstaria laittamatta niitä edes "näytä onko luettu"-moodiin. Varsinkin, jos virkapaikalla on yleisesti tieto, että PM ei noudata muillekin ministereille pakollista sääntöä.

Marinilta toinen moka siis oli mennä selittelemään bailaamisen jatkamista sillä, että juuri se puhelin, jonka olisi pitänyt olla mukana, ei ollut.

T: Xante
Nyt olisi tasapuolisuuden vuoksi hyvä selvittää aamupalakohun tavoin sekin, koska käytäntö virkapuhelimen jatkuvan kanniskelun poisjättämisestä on aloitettu ja ketkä kaikki ministerit mistäkin puolueesta ovat näin toimineet minäkin vuosina.

Vai pitäisikö tässä sittenkin tulkita niin että Marin on kuin onkin noudattanut ohjeita ja pitänyt aina mukanaan vaadittavaa virkamatkapuhelinta ja kohussa on kyse vain iltapäivälehtien härskistä myynnistä kierolla uutisoinnilla harhaanjohtavine otsikoineen?:

Marin kertoo lisäksi IS:lle, että hänellä on aina mukanaan toinen virkapuhelimista.

– Molemmat puhelimet ovat yleensä mukana, mutta nyt vapaailtana niin ei ollut. Aamulla vasta luin toisen puhelimen viestejä ja huomasin nuo samalla.

Ministereille laaditussa Ministerin käsikirjassa vuodelta 2019 ohjeistetaan, että valtioneuvoston tilannekeskuksella on ympärivuorokautinen kyky tavoittaa valtionjohto ja virkamiesjohto. Tilannekeskus ilmoittaa muun muassa merkittävistä turvallisuustapahtumista lähettämällä ilmoituksia, kutsuja ja hälytyksiä ministerien ja virkamiesjohdon virkamatkapuhelimeen, todetaan käsikirjassa.

–  Virkamatkapuhelin on pidettävä mukana ja käyttövalmiina, käsikirja linjaa.

Valtioneuvoston tilannekeskus ylläpitää tilannekuvaa ja raportoi siitä valtionjohdolle, virkamiesjohdolle ja ministeriöiden valmiusorganisaatioille. Raporttien lisäksi tilannetietoa välitetään tekstiviestijärjestelmän avulla.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008455099.html

Eli kyse on alati mukana kannettavaksi vaadittavan virkapuhelimen määrittelystä.
Irse tulkitsin tuon lainauksen tekstin niin että Marin oli jättänyt virheellisesti juuri sen virkapuhelimen kotiin, johon ohjeistuksessa viitattiin.

Hayabusa

Spekulointia: Marin ei enää välitä julkisuuskuvastaan, koska hän on siirtymässä viimeistään keväällä johonkin EU-virkaan. Todennäköinen palkkio elvytysrahaston maaliin saattamisesta. Krista Kiurusta tulee uusi pääministeri. Marin kuitenkin pitää vielä vappupuheen päättäen sen sanoihin: "so long suckers!"
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

a4

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 06, 2021, 22:39:12
Spekulointia: Marin ei enää välitä julkisuuskuvastaan, koska hän on siirtymässä viimeistään keväällä johonkin EU-virkaan. Todennäköinen palkkio elvytysrahaston maaliin saattamisesta. Krista Kiurusta tulee uusi pääministeri. Marin kuitenkin pitää vielä vappupuheen päättäen sen sanoihin: "so long suckers!"
Heh!
Formulapuolella ainakin Bottas ja Vettel ovat käyttäneet fraasia "Kiss my ass!"
Vappulippis jota kelpaa esitellä kokoomuslaisille:


Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 06, 2021, 22:39:12
Spekulointia: Marin ei enää välitä julkisuuskuvastaan, koska hän on siirtymässä viimeistään keväällä johonkin EU-virkaan. Todennäköinen palkkio elvytysrahaston maaliin saattamisesta. Krista Kiurusta tulee uusi pääministeri. Marin kuitenkin pitää vielä vappupuheen päättäen sen sanoihin: "so long suckers!"
Muuten hyvä, mutta kyllä niihin palkkiovirkoihinkin pitää olla äänestyspohja. Jos ei äänestäjiä ole, niin ei ole luvassa virkaakaan.

Mitä eroa on A-Studiolla ja baarilla?

Marin jätti toisen väliin altistuttuaan. Sitä paitsi, niinkin hienot ja tositiedostavat ihmiset kuin Tuure Borelius ja Sabina Särkkä eivät olleet A-Studiossa! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 06, 2021, 22:39:12
Spekulointia: Marin ei enää välitä julkisuuskuvastaan, koska hän on siirtymässä viimeistään keväällä johonkin EU-virkaan. Todennäköinen palkkio elvytysrahaston maaliin saattamisesta. Krista Kiurusta tulee uusi pääministeri. Marin kuitenkin pitää vielä vappupuheen päättäen sen sanoihin: "so long suckers!"

Voihan siirtymä olla jonnekin myös yksityiselle puolelle, jossa ei enää kannatuksella ole merkitystä sitäkään vähää.

Aika nuorenahan Marin on politiikan saralla saanut irti parhaan ministerin mersun takanapenkin. Enää on todellakin jäljellä vain presidentin pesti ja kuinka todennäköistä todella on, että sen saisi alle 40 v yleensä. Sitä on vaikea ennustaa, mutta olisi ollut mielenkiintoista katsoa.

Minun on hemmetin vaikea uskoa, että Marinin somekyvyillä nämä ulostulot (hehee) voisivat olla täysiä mokia ja vahinkoja, joskin horina puhelimesta kyllä on jo tälläkin saralla outo. Ehkä se vain on niin, että ihmislapsella on kestokykynsä ja taipumus uupumusta bilettämisen kautta hoitaa.

T: Xante

Hippi

^
Tällaiset irtiotot ei kyllä sovi ajatukseen, että Marin tavoittelisi presidentin hommia. Ainakaan vielä seuraavissa vaaleissa. Varmaan olen hiukan kalkkis, mutta uskon, että presidentiltä varmaan odotetaan aika yleisesti jonkinlaista vakautta jos ei vakavuuttakin.

Varmaan aika hyvä arvio olisi tuo EU-virka, johon lähtee kasvamaan korkoa ja nyt vielä odottelemaan näiden kohujen unohtamista. Veikkaan edelleen, että Urpilaisen verkkosukkikset on jo unohtuneet ja hän palaa vielä kotimaahan ja hyvän verkoston luotuaan jopa ulkopolitiikan johtoon.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2021, 09:34:27
^
Tällaiset irtiotot ei kyllä sovi ajatukseen, että Marin tavoittelisi presidentin hommia. Ainakaan vielä seuraavissa vaaleissa. Varmaan olen hiukan kalkkis, mutta uskon, että presidentiltä varmaan odotetaan aika yleisesti jonkinlaista vakautta jos ei vakavuuttakin.

Varmaan aika hyvä arvio olisi tuo EU-virka, johon lähtee kasvamaan korkoa ja nyt vielä odottelemaan näiden kohujen unohtamista. Veikkaan edelleen, että Urpilaisen verkkosukkikset on jo unohtuneet ja hän palaa vielä kotimaahan ja hyvän verkoston luotuaan jopa ulkopolitiikan johtoon.

Joo ilmaisin itseäni vähän huonosti, eli tarkoitin juuri tuota, että tuskin tavoittelee ja enpä tiedä, mitkä olisivat realistiset mahdollisuudetkaan. Vanhako hän nyt on, 34, 35 v? Seuraavat vaalit ovat 2024, eli tosiaan, alle 40 v hän taitaisi olla melkoinen maailmansensaatio presidenttinä, nainen vielä, joskaan se nyt nykyään ei ole mikään ihmeellisyys.

Toisaalta noste on ollut sen verran vahva, että voisihan tuokin houkutella. Mutta tässä kohtaa jo kyllä omat koirat puree, eli tuskin SDP antaa moista mahdollisuutta. Antaisiko, vaikka näitä kohuja ei olisikaan.

Sitäkin mietin, onko Marinille oikeasti politiikka sellainen intohimo, että nyt, aika paljon saavutettuaan, häntä aidosti kiinnostaisi jatkaa politiikan parissa, jos muitakin vaihtoehtoja on. Toisin sanoen, näiden kohujen kautta olen alkanut miettiä, mitkä hänen motiivinsa tosiasiassa ovat olleetkaan.

T: Xante

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2021, 09:34:27
Varmaan aika hyvä arvio olisi tuo EU-virka, johon lähtee kasvamaan korkoa ja nyt vielä odottelemaan näiden kohujen unohtamista. Veikkaan edelleen, että Urpilaisen verkkosukkikset on jo unohtuneet ja hän palaa vielä kotimaahan ja hyvän verkoston luotuaan jopa ulkopolitiikan johtoon.
On kyllä toisaalta sääli, että Suomessa poliittisista viroista (Pääministerin pestiä myöten) on tullut "vain" ponnahduslautoja EU-virkoihin. Osa myös pyöröoveilee - siirtyy yksityiselle sektorille, josta sitten saatetaan taas tulla jonkin ajan kuluttua takaisin mukaan politiikkaan, jos sattuu vielä nappaamaan. Pyöröoveilu - varsinkin ministeripesteistä - pitäisi kyllä sanktioida siten, että niistä viroista ei voi suoraan lähteä esim. finanssimaailman tai elinkeinoelämän edustajiksi hetimiten. Se on korruptiota.

Marinin perseilyn tiimoilta tuli kyllä mieleen sekin ajatus, että eikö hänellä ole omia kavereita lainkaan? On nyt ollut näiden baari-iltojensa yhteydessä joka kerran joidenkin puoli- ja b-tason julkkisten seurueissa, ja sitten vielä tviittailee samalla kielellä kuin z-sukupolvi - mikä nyt ei mielestäni ole pääministerille sopivaa. Entä jos olisi miespääministeri, joka on jossain seiskapäivän jutuissa kuvattuna parikymppisten pikkumissien kanssa? Kohistaisiinkohan siitäkin vielä erikseen? Kysymykseni on retorinen.

Urpilaisesta kyllä saatetaan vielä helposti kuulla, mutta demareistahan Antti Lindtman hävisi puoluejohtajakisoissa Marinille vain parilla äänellä. Veikkaan, että on nyt kyllä hieronut kätösiään tyytyväisenä yhteen... :)

Jos tämän parin vuoden kaava toteutuisi Marinin henkilökohtaisten tötöilyiden suhteen, niin tutuksi tulleessa muodossaan asia hoidettaisiin suurin piirtein näin:

1. Marin selittää syyn jonkun toisen vastuulle.
2. Virkamies saa potkut.
3. Marin laittaa Krista Kiurun kertomaan kaikki huonot uutiset tapahtumien tiimoilta.
3. Seuraavaksi Marinista julkaistaan jouluhenkinen haastattelu, joka tyynnnyttää demariboomereita.

Mitä, eikö muka vaikuta kaavalta?!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy