SDP uudistumisten tiellä?

[Jaska]

Erkki Tuomioja on niitä, joita kannattaa kuunnella Nato-anomusasiassa. Tietäväinen ja ymmärtäväinen entinen ulkoministeri, joka esittää käsityksensä selvästi. Toisin kuin vaikkapa vasta kuollut niin ikään entinen ulkoministeri Ilkka Kanerva. Kun näitä on korostettu, niin on syntynyt vaikutelma, että ne asiat ovat ratkaisulle tärkeitä, joita ei voida kirjoittaa paperille ja kertoa julkisuudessa. Tämän vuoksi kantaa ei myöskään pidä kysyä tietämättömänä pidetyltä kansalta, vaikka selkeää enemmistä - luulisin kahta kolmasosaa - tavoitellaan. Ettei vaalien jälkeen kaduta ja syytellä.  Tuskin Venäjää on saatu lopettamaan toisten valtioiden riistämistä ja valehtelua.  Ja sotilaallista toimeliaisuutta on ryhdytty pitämään tuhlailuna, kun sillä ei ole positiivista tuottoa.

Tuomioja on ilmeisen kielteisellä kannalla Natoon anomiseen, siinä missä Sauli Niinistö on kaiken aikaa ollut hivuttanassa Suomea Natoon. Myös Niinistöä kannattaa kuunnella, mitä asioita Niinistö nostaa päällimmäiseksi kun hänellä on henkilökohtainen tuntuma Naton ja Venäjän johtoon. Mika Aaltola on myös niitä joita kannattaa kunnella tarkalla korvalla, niiden asioiden painottamiseksi, mikä on natojäsenyyyskuvassa tärkeää.

En usko, että voimme saada Natosta enempää kuin joudumme siihen panostamaan. Nyt pohdittavana on, uskommeko saamamme sellaista, jota tarvitsemme emmekä muuten voi saavuttaa. Vapaa liikkumatilamme tulee kaventumaan valitsimmepa kummin vain. Toisesta jonkin verran kokemusta onkin, joskin Suomella on käsittääksemme ollut tähän saakka Ukrainaa enemmän onnea.

Samaistumme Suomessa Ukrainaan, jolla myös on pitkä raja arvaamattomaan ja häikäilemattömään Venäjään. Ukrainaan Venäjä katsoi olevansa suuremman oikeudella olevansa oikeutettu mennä tuhoamaan ja tappamaan valtiota, jonka Putin näki rakentavan vaihtoehtoista elämäntapaa karvaasti koetulle Neuvostoliitolle. Venäjälle Ukraina on vain pelinappula pelissä, jossa Venäjä pyrkii etupiiriseen moninapaiseen maailmaan, josaa yksi napa on hänen napansa. Siihen en kuitenkaan usko, että Venäjä lakkaa olemasta hyökkäävä vallanlaajentaja, kun valta Putinista jättää.

En luule, että Venäjä olisi tulossa tankeilla ja muilla hävittäjillä kutsumattomalle tuhoamisvierailulle suomeen lähiaikoina. Mutta olemme saaneet näytön, että mahdollista sellainen on. Siksi omaa vapautta arvostava mielipide on taipumassa sotilaallisen liittoutumisen suuntaan.

[Aave]

Erkki Tuomioja on niitä, joita kannattaa kuunnella

Hyvä Jaska, hienoa.

Täytyy olla todella, todella raskasta, kun koko poliittinen ura onkin perustunut harhaan.

Malli: Älä luota Venäjän hallintoon. Mitä ikinä teetkin, älä luota Venäjän hallintoon. Ei luulisi olevan olleen vaikeaa.

Joko Jaska olet saanut vappusatasen?!

Ajattele nyt, että minäkin käyn töissä, että just sun oisi tosi hyvä. Koko Suomen nuoriso on töissä ja maksaa veroja vain sen vuoksi, että sinun sukupolvesi saisi sen vappusatasen. Sitä on pyyteettömyys!

[Aave]

Saksassa ex-liittokansleri Schröder (78-vuotias) suvaitsi suoda haastattelun, ja teki siinä asiat sukupolvellisesti selväksi - ei eroa Rosneftin tai muidenkaan Venäjän firmojen hallituksista kun on jo niin vanha ja häikäilemätön, että paskanko sen nyt enää on väliä! Nauroi vaan, että joka iikka Saksan poliittisessa eliitissä on ollut hänen kanssaan samaa mieltä viimeiset 30 vuotta, joten turha häntä tästä on tikun nokkaan nostaa.

Eli ei haittaa häntä Ukrainassa nyt tapahtuva kansanmurha, kun Saksa kuitenkin on saanut Venäjältä yli 30 vuotta halpaa energiaa. Reilu kauppa! Erkki Tuomioja on samalla tavalla hieno mies, että häntäkin kannattaa kovasti kuunnella. Tuomiojan Erkki, siinä on merkki!

[Saares]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008719351.html

Halonen ainakaan ei ole uudistumisen tiellä. Tai on, nimenomaan sen tiellä?

Hassua että Halosen typeryys tajutaan yleisesti vasta nyt vaikka hän ei juurikaan yrittänyt peitellä sitä. Mutta naispressa piti silti väkisin saada.

Taidan ymmärtää - tässä vaiheessa on hyvä huomattaa sen tarkoittavan eri asiaa kuin hyväksyminen - Halosen ajatuksenjuoksua. Halonen ajattelee: "vaikka Baltian maissa oli sisäisti kurjaa, niin suuren ja mahtavan Neuvostoliiton osana ne olivat suojassa ulkoisilta vihollisilta ja nyt ollaan turvauduttu USA:an ja Natoon." Hyvin sosialidemokraattinen ajatus, sillä onhan Suomikin sujuvasti vaihtanut kumartelusuuntaa kuninkaasta keisariin ja komissaariin. Toki yleisen edun nimissä aina. Etenkin kumartelusuuntaa ohjaavat ovat aina pudonneet jaloilleen kuin neva masquerade -kissa. Jos Suomi muuttuisi keskitysleiriksi niin yli 90%:lla kapoista olisi SDP:n jäsenkirja.

Näinpä. Lisäksi vielä 2005 (jos nyt tarkistin lausuman vuosiluvun oikein, on vähän muutakin tässä) kai suurin osa meistä tahtoi uskoa, että Venäjä se ponnistelee demokratian suuntaan. Silloinhan ainakin teoriassa oli vielä mahdollisuus, että Venäjällä valitaan vaaleilla presidentti.

Ja sitä paitsi: olisiko Baltian mailla ollut resursseja perustaa uskottava, oma puolustusjärjestelmä? Varsin, kun Suomesta nyt viimeksi olisi kannattanut mitään liittolaista haaveilla, tai muistakaan Itämeren maista. Mutta etenkään ei Suomesta.

T: Xante

Näinpä! Uskomuksesi että suuri osa (teistä hyväuskoisista hölmöistä) uskoi tai ainakin toivoi Venäjä hokkus-pokkus muttavan vuosituhannen aikana iskostunutta luonnettaan.
[/quote]

[Hippi]

Erkki Tuomioja on niitä, joita kannattaa kuunnella Nato-anomusasiassa. Tietäväinen ja ymmärtäväinen entinen ulkoministeri, joka esittää käsityksensä selvästi.

Nyt ollaan kyllä kovasti eri mieltä. Tuomiojan puheissa alkaa vahvasti näkyä iän tuoma ajatuksen rönsyily ja epäselvyys. Lisäksi tämä nyt on jo toistamiseen antanut varsin kummallisia lausuntoja, joista ensimmäinen (Ruotsin kanssa yhteinen puolustusjuttu, vai mikä se nyt oli) osoittautuikin vain maiden demareiden märäksi päiväuneksi, kun se totuus lopulta saatiin ukosta kiskottua ulos. Nyt sitten puheet Suomessa olevasta hysteriasta jollekin isolle ulkomaiselle lehdelle ei kyllä ollut kovin tarkkaan mietitty, jotta onko ok sellaisia puhua olipa sitä hysteriaa tai ei.

Ainakin diplomaattiset taidot on jo unohtuneet, jos niitä nyt ikinä on ollutkaan.

[Hippi]

Aika monet on julkisesti moittineet Tuomiojan puheita.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/845f359c-7c40-46a2-94bc-bdbe38c16b00
Mikael Junger menee ehkä pisimmälle ervioissaan:
Entinen SDP:n kansanedustaja ja puoluesihteeri, sittemmin Liike Nytiin siirtynyt Mikael Jungner suosittelee malttia Tuomiojan "touhujen" kommentointiin.
– Hän kun ei välttämättä ole enää täysin oikeustoimikelpoinen, Jungner kirjoittaa.

Muualla pohditaan jo olisiko Tuomiojan aika väistyä valiokunnan varapuheenjohtajan paikalta ja siinä yksin tein koko valiokunnasta. Höpinöitä on verrattu Niikon sammakkoon, jonka vuoksi Niikko joutui lähtemään.

Korjaan tässä samalla oman muistivirheeni, kun muistin hysteriasta puhutun, mutta Tuomiojahan puhui sotapsykoosista.

[Aave]

Tuomiojan voisi laittaa Väyrysen kanssa samaan vanhainkotiin, niin saisivat paasata siellä toisilleen.

[MrKAT]

Ikäisekseen Tuomioja on hämmästyttävän nopea moottoriturpa mutta tahtoo ajatukset olla sekavia ulkopuolisille.
Hänellä ehkä risoo kun vuosi sitten kirjoitti kirjan jossa Natoa vastaan (muistaakseni tuli esille Ruben Stillerissä) ja virta vie vastakkaiseen.
Helpompi olisi jos hän rivikansanedustajana kritisoisi eikä tärkeässä varapj-virassansa (josta uhkaa lähtö?).

[Socrates]

On tämä Suomi melkoinen yhden totuuden maa, kun niinkin monisäikeisen asian kuin Nato-jäsenyyden kyseenalaistaja lynkataan joka taholta.

[Hippi]

^
Kyse ei ole totuuksien määrästä vaan, miten ja missä yhteydessä erilaiset totuudet ilmaistaan.

[MrKAT]

Kemppinen on paitsi Tuomiojan ystävä ja tuttu niin myös ns. vääräleuka, että en tiedä kuinka tosissaan tämä kritiikki pitäisi ottaa, ainakin otsikko nostattaisi kohun jos kirjoittaja olisi joku valtakunnan poliitikko:
Tuomiojalle omaishoitaja
- http://kemppinen.blogspot.com/2022/04/tuomiojalle-omaishoitaja.html

[Toope]

Kemppinen on paitsi Tuomiojan ystävä ja tuttu niin myös ns. vääräleuka, että en tiedä kuinka tosissaan tämä kritiikki pitäisi ottaa, ainakin otsikko nostattaisi kohun jos kirjoittaja olisi joku valtakunnan poliitikko:
Tuomiojalle omaishoitaja
- http://kemppinen.blogspot.com/2022/04/tuomiojalle-omaishoitaja.html

Kemppinen on aina ilmaisultaan epäselvä. Voisiko sanoa suoraan, että Tuomiojan kaltaiset ovat 5:ttä kolonnaa Suomessa?
Mitä SDP tekee tuolle, luultavasti hyväksyy ja puhtaaksipyyhkii, kuten aina...!
Minusta Bäckmaniin ja Janus Putkoseen verrattava...

[Toope]

Saksassa ex-liittokansleri Schröder (78-vuotias) suvaitsi suoda haastattelun, ja teki siinä asiat sukupolvellisesti selväksi - ei eroa Rosneftin tai muidenkaan Venäjän firmojen hallituksista kun on jo niin vanha ja häikäilemätön, että paskanko sen nyt enää on väliä! Nauroi vaan, että joka iikka Saksan poliittisessa eliitissä on ollut hänen kanssaan samaa mieltä viimeiset 30 vuotta, joten turha häntä tästä on tikun nokkaan nostaa.

Eli ei haittaa häntä Ukrainassa nyt tapahtuva kansanmurha, kun Saksa kuitenkin on saanut Venäjältä yli 30 vuotta halpaa energiaa. Reilu kauppa! Erkki Tuomioja on samalla tavalla hieno mies, että häntäkin kannattaa kovasti kuunnella. Tuomiojan Erkki, siinä on merkki!

Schröder ja Merkel (Kristilllisdem.) ovat kyllä sanoinkuvaamattoman tyhmiä, tai sitten tarkoituksellisesti olleet Venäjän puolella. Pätee demareihin Suomessakin. Hyvä bisnes, isänmaa toisena...

[Brutto]

Jan Vapaavuori kritisoi kirjassaan Sanna Marinia:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008792591.html

– Juha Sipilä oli pääministerinä penseä yhteistyölle niin Helsingin kuin laajemminkin isojen kaupunkien kanssa, mutta tyyliltään hän oli aina ystävällinen eikä lähellekään niin nihkeä kuin Sanna Marin, jonka kanssa tavatessa oli usein tunne jääkalikoiden narskunnasta hyytävässä pakkaskelissä.


Vapaavuori on vain katkera koska kohtasi poliitikon josta ei saanut henkistä yliotetta.

Olen joskus keskustellut Marinin kanssa kahdestaan ja allekirjoitan kyllä Vapaavuoren luonnehdinnan, mutta itse pidin Marinin viileää etäisyyttä pelkästään hyvänä asiana. Jotenkin se viestitti ettei hän ole korruptoitavissa. Inhoan muutenkin lipeviä ja yliystävällisiä ihmisiä.

[Hippi]

Nyt voi sanoa, että demarit on uudistumisen tiellä

Erkki Tuomioja ei asetu enää ehdolle edus­kunta­vaaleissa – Sdp:n ehdokas­listalla suku­polven­vaihdos
SDP:N pitkäaikainen kansanedustaja Erkki Tuomioja, 75, ei asetu enää ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa, jotka järjestetään ensi keväänä.

Tuomioja ei ole mukana Helsingin sosialidemokraattien jäsenäänestyksessä, jossa valitaan kaksi kolmasosaa eduskuntavaaliehdokkaista. Jäsenäänestys käynnistyy 16. toukokuuta.

– Näin olen itse asiassa jo ennen edellisiä vaaleja päättänyt, mutta en ole tätä sen kummemmin ilmoittanut ennen kuin tuli tämä ehdokasasettelu, jossa en ole siis mukana, Tuomioja kertoo IS:lle.
....