Nato ja -jäsenyys

[Saares]

Lika barn leka bäst.

Mitä mieltä olet tästä uudesta turvallisuuspoliittisesta strategiastamme, jonka mukaan hankitaan viholliset läheltä ja ystävät kaukaa?

Ystävät kuten Ruotsi, Norja, Viro, Tanska? Vieläkö lähemmäksi? Islanti, Ahvenanmaa? Alkaa jo jalkahiki haista!

[Aave]

Mä olen ymmärtänyt, että pointti on siinä, että Turkki voisi tuunata S-400:n tulenjohtotutkaa sellaiseksi, että se tunnistaa F-35:n.

Häivekoneet eivät ole tutkille näkymättömiä, vaan nimenomaan tulenjohtaminen niitä vastaan on se vaikein juttu. Venäläiset ovat perinteisesti satsanneet paljon ilmatorjuntaan, ja nykyään nimenomaan häivekoneiden torjuntaan.

Häivekoneen todellinen tutkaheijaste on suuri sotasalaisuus. Rauhan aikana niissä on heijastimet.

Joo. F-35-ohjelmasta potkut saaminen on täysin Erdoganin oma moka. Israel päästeli niillä Syyriassa Venäjän ilmapuolustuksen läpi vailla huolen häivää, eli häivettä.

[a4]

Voihan kalkkuna! Erdoganilla on suurvalta-ajatuksia:

Intian turkinkielinen nimi Hindistan kääntyy kalkkunoiden maaksi, ja Egyptin nimi Mısır tarkoittaa maissia.
Ruotsalaiset ovat selvinneet sen kummemmitta ongelmitta kaikista näistä vuosista, vaikka ovat englanniksi lanttuja – swede –, mutta Erdoğanista suurvallan arvolle ei sovi olla kalkkuna eli toistuva vitsi joulun ja kiitospäivän aikaan. Puhumattakaan, että turkey-sana on vakiintunut myös termiksi kelvottomalle elokuvalle tai teatteriesitykselle.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008837817.html

Kohta Putinkin jää toiseksi tälle poliittisen teatterin sankarille:

Inflaation noustessa pankit tyypillisesti nostaisivat korkojaan, mutta Erdoğan on ottanut keskuspankin suoraan ohjaukseensa ja alentanut korkoja väkisin. Presidentti uskoo taloustutkimuksen valtavirran vastaisesti, että matalat korot hillitsevät inflaatiota.
Erdoğan on todennut muun muassa, että korkojen nostaminen on "kaiken pahan alku ja juuri", koska se hidastaa talouskasvua ja kasaa "eliitille korkotuloa, jota he eivät ole ansainneet".
Kun taktiikka ei ole toiminut ja inflaatio vain kiihtyy, Erdoğan on reagoinut esimerkiksi erottamalla inflaatiolukuja raportoivan tilastokeskuksen johtajan.

Talouden alamäki on alkanut syödä presidentin kannatusta. Muun muassa Turkin ulkopoliittisen instituutin johtaja Hüseyin Bağcı arvioi tällä viikolla HS:lle, että kansansuosion lasku on yksi syy siihen, että Erdoğan päätti asettua Suomen Nato-jäsenyyttä vastaan. Vaaleihin on alle vuosi ja presidentti tarvitsee poliittisia voittoja.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008845888.html

[Toope]

Mä olen ymmärtänyt, että pointti on siinä, että Turkki voisi tuunata S-400:n tulenjohtotutkaa sellaiseksi, että se tunnistaa F-35:n.

Häivekoneet eivät ole tutkille näkymättömiä, vaan nimenomaan tulenjohtaminen niitä vastaan on se vaikein juttu. Venäläiset ovat perinteisesti satsanneet paljon ilmatorjuntaan, ja nykyään nimenomaan häivekoneiden torjuntaan.

Häivekoneen todellinen tutkaheijaste on suuri sotasalaisuus. Rauhan aikana niissä on heijastimet.

Joo. F-35-ohjelmasta potkut saaminen on täysin Erdoganin oma moka. Israel päästeli niillä Syyriassa Venäjän ilmapuolustuksen läpi vailla huolen häivää, eli häivettä.

Erdoganin Turkki on niin häilyväinen, ettei USA enää uskalla sitä ottaa "lähi-liittolaiseksi". En minäkään ottaisi, vaikka NATO-jäsenenä pitäisin. Muutenhan olisi Venäjän kaveri, tai Kiinan...

[ROOSTER]

Onhan tässä purtavaa.

Presidentti Donald Trump laittoi aikoinaan PYD:n tekemään likaiset työt Isiä vastaan Syyriassa Yhdysvaltain puolesta, ja Yhdysvallat edelleen avustaa PYD:iä?

– Kyllä. Ja EU-maat pitävät diplomaattisia suhteita PYD:iin ja tukevat käytännössä PYD:iä. PYD muodostaa pääasiallisen sotajoukon niin sanotussa SDF-muodostelmassa, joka on laajempi nimike, jolla saataisiin häivytettyä PKK-kytkös, mikä on ytimessä kuitenkin taustalla.

– Tämä on ollut vuodesta 2014 saakka Turkin ja Yhdysvaltain välillä ylitsepääsemätön kriisin aihe. Ja nyt se jatkuu tässä muodossa, että mekin siitä kärsimme, Alaranta kertoi.

Pitihän se arvata, että Trumpin aiheuttamasta sotkusta tässäkin on kysymys.

[Toope]

Ei Turkin ongelma Trumpin vika ole, se on ihan Turkin omaa sopeutumattomuutta.

[Laika]

Voihan kalkkuna! Erdoganilla on suurvalta-ajatuksia:

En ymmärtänyt postauksestasi mitään, vaan enhän minä muutenkaan ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt älyllisiä sivalluksianne.

Tarkoitatko että Erdoganilla on suurvalta-ajatuksia, koska hän ei ymmärrä rahapolitiikkaa? Oliko siis edesmenneellä Mauno Koivistollakin suurvalta-ajatuksia?

Muuten pidän erikoisena logiikkaanne, jonka mukaan Turkki on asettunut esteeksi sille, että Turkista tulisi Suomen turvallisuuden takaaja. Se on tietysti totta, mutta esitätte kuin se olisi moite, koska ei Turkin asevoimilla voi olla oikeutta kieltäytyä asettumasta suomalaisten turvallisuustakeeksi.

[a4]

Voihan kalkkuna! Erdoganilla on suurvalta-ajatuksia:

En ymmärtänyt postauksestasi mitään, vaan enhän minä muutenkaan ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt älyllisiä sivalluksianne.

Tarkoitatko että Erdoganilla on suurvalta-ajatuksia, koska hän ei ymmärrä rahapolitiikkaa? Oliko siis edesmenneellä Mauno Koivistollakin suurvalta-ajatuksia?

Muuten pidän erikoisena logiikkaanne, jonka mukaan Turkki on asettunut esteeksi sille, että Turkista tulisi Suomen turvallisuuden takaaja. Se on tietysti totta, mutta esitätte kuin se olisi moite, koska ei Turkin asevoimilla voi olla oikeutta kieltäytyä asettumasta suomalaisten turvallisuustakeeksi.

Erdogan ei kuulema pidä siitä että Turkkia sanotaan kalkkunaksi ja että Erdoğanista suurvallan arvolle ei sovi olla kalkkuna.

Vertasin Erdogania Putiniin, uudistajasta tragikoomiseksi itsevaltiaaksi kehittymisensä vuoksi. Huikeine esimerkkeineen.

Me taas emme ymmärrä kuvailunne mukaisesta logiikastamme mitään.

[Laika]

Voihan kalkkuna! Erdoganilla on suurvalta-ajatuksia:

En ymmärtänyt postauksestasi mitään, vaan enhän minä muutenkaan ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt älyllisiä sivalluksianne.

Tarkoitatko että Erdoganilla on suurvalta-ajatuksia, koska hän ei ymmärrä rahapolitiikkaa? Oliko siis edesmenneellä Mauno Koivistollakin suurvalta-ajatuksia?

Muuten pidän erikoisena logiikkaanne, jonka mukaan Turkki on asettunut esteeksi sille, että Turkista tulisi Suomen turvallisuuden takaaja. Se on tietysti totta, mutta esitätte kuin se olisi moite, koska ei Turkin asevoimilla voi olla oikeutta kieltäytyä asettumasta suomalaisten turvallisuustakeeksi.

Erdogan ei kuulema pidä siitä että Turkkia sanotaan kalkkunaksi ja että Erdoğanista suurvallan arvolle ei sovi olla kalkkuna.

Ok.

Johtuuko kesäajasta vai heikosta sotamenestyksestä, että oikeat uutiset ovat noin vähissä.

[Kopek]

Johtuuko kesäajasta vai mistä, että Naton vastustajien osuus on vaatimaton.

"Tuoreen HS-gallupin mukaan 79 prosenttia suomalaisista haluaa Suomen liittyvän Natoon. Vastustajia on 11 prosenttia, ja 10 prosenttia ei osaa sanoa mielipidettään."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008903207.html

Miksi suomalaiset haluavat Natoon, joka on putinilaisen katsannon mukaan yksi ukrainan natsihallinnon taustavoimista? Eikö sellaisesta sodanlietsojien järjestöstä kannattaisi pysyä kaukana?

https://engelsbergideas.com/essays/myths-and-realities-of-putinism-and-nato-expansion/

[Jaska]

Johtuuko kesäajasta vai mistä, että Naton vastustajien osuus on vaatimaton.

Nato-jösenyyden kannatus saavutti Suomessa enemmistön täsmälleen silloin kun Venäjä hyökkäsi asevoimin Ukrainaan helmikuun lopussa ja sen jälkeiset uutiset Venäjän toiminnasta vahvistavat tätä kantaa. Venäjä ei ole vain oma ongelmansa kun se hyökkää muiden kimppuun vanhenevalla sotakalustollaan. Suomalainen näkee, että Putin voisi kohdella Suomea aivan kuin Ukrainaa, joka ei halua Venäjän suojavyöhykkeeseen ja etupiiriin vaan päättää omista asioistaan. Paikka Natossa epävakaan Yhdysvaltain kainalossa ei ole ihanne, mutta paras nyt ajateltavissa oleva tuki ja turva aggressiivista Venäjää vastaan.

[Toope]

Miksi suomalaiset haluavat Natoon, joka on putinilaisen katsannon mukaan yksi ukrainan natsihallinnon taustavoimista? Eikö sellaisesta sodanlietsojien järjestöstä kannattaisi pysyä kaukana?

Emme luota ryssän valheisiin. Kremlissä ne natsit ovat. Aina olleet.

[Muisto Keijo Kullervo]

Turkki tukee Suomen ja Ruotsin Nato jäsenyyttä?
https://yle.fi/uutiset/3-12511905

Muisto Keijo Kullervo

[Chill Out]

Sitä edelleen ihmettelen, mitä venäläiset tällä sodallaan tavoittelee. Venäjä on lähempänä Ukrainaa monella tavalla kuin Suomi Viroa. Tappamalla ukrainalaisia ja tuhoamalla asutuskeskuksia venäläiset eivät saa muuta kuin vuosisatojen vihan kuitenkin aika lähellä toisiaan olevien kansojen kesken. Unohtamatta sitä, että Venäjä menetti (melkein, Ok Laika ja pari muuta) uskon Venäjän luotettavuuteen.

[Norma Bates]

Venäläiset ilmeisesti aikovat assimiloida ukrainalaiset omaan geenipooliinsa. Jostain kumman syystä tuli nyt mieleen Star Trekin BORGIT...