Nato ja -jäsenyys

MrKAT · kesäkuu 28, 2022, 22:06:07

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 28, 2022, 21:59:13
Venäläiset ilmeisesti aikovat assimiloida ukrainalaiset omaan geenipooliinsa. Jostain kumman syystä tuli nyt mieleen Star Trekin BORGIT...

1 elokuva/sarjakokemushistoriani kauhistuttavimpia hetkiä oli se kun julmat kylmät "robottimaiset" Borgit oli assimiloineet joukkoonsa Star Trekin kapu Picardin(Patrick Stewart). (Pahinta vielä se ettemme nähneet miten kävi, kun näimme vain pienen osan jaksoista.)

JK. Turkille myönnettiin mm.: Suomi ja Ruotsi poistaa asevientirajoitukset. Ja Ruotsi on muuttanut (terroristi?) lakejansa.

Toope · kesäkuu 28, 2022, 23:15:13

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 28, 2022, 21:59:13
Venäläiset ilmeisesti aikovat assimiloida ukrainalaiset omaan geenipooliinsa. Jostain kumman syystä tuli nyt mieleen Star Trekin BORGIT...

Ikävä sanoa, mutta eikö tuo venäläisten puhe siitä, ettei Ukrainaa/ukrainalaisia oikeasti ole olemassa, kerro tuosta?
Ei Venäjä ole isoveli, suojelemassa. Se on suursyömäri.

Toope · kesäkuu 28, 2022, 23:56:40

https://www.verkkouutiset.fi/a/turkki-tukee-suomen-ja-ruotsin-kutsumista-naton-jaseniksi/#32576881

LainaaTurkki tukee Suomen ja Ruotsin kutsumista Naton jäseniksi

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön mukaan Turkki tukee kuluvan viikon Madridin huippukokouksessa Suomen ja Ruotsin kutsumista Naton jäseniksi.
– Tänään Madridissa, ennen Nato-huippukokouksen alkua, meillä oli perusteellinen tapaaminen Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğanin ja Ruotsin pääministeri Magdalena Anderssonin kanssa Naton pääsihteeri Jens Stoltenbergin tukemana, Sauli Niinistö toteaa tiedotteessa.
Presidentin mukaan Suomen Natoon liittymisen konkreettisista askelista sovitaan jäsenmaiden kesken seuraavan kahden päivän aikana. Päätöksen kerrotaan olevan välittömästi edessä.
– Yhteisymmärrysasiakirjamme korostaa, että Suomi, Ruotsi ja Turkki sitoutuvat antamaan toinen toisilleen täyden tuen kunkin maan turvallisuutta koskevia uhkia vastaan. Kun meistä tulee Nato-liittolaisia, tämä sitoumus vahvistuu entisestään, Sauli Niinistö sanoo.

Mitäs nyt on tapahtunut? Turkki saanut myönnytyksiä läpi ja sopu tulee...?! $:-\$

Enivei, Suomi liittyy NATO:oon! Se on tärkeintä!

Laika · kesäkuu 29, 2022, 01:45:20

Lainaus käyttäjältä: Chill Out - kesäkuu 28, 2022, 21:57:10
Sitä edelleen ihmettelen, mitä venäläiset tällä sodallaan tavoittelee. Venäjä on lähempänä Ukrainaa monella tavalla kuin Suomi Viroa. Tappamalla ukrainalaisia ja tuhoamalla asutuskeskuksia venäläiset eivät saa muuta kuin vuosisatojen vihan kuitenkin aika lähellä toisiaan olevien kansojen kesken. Unohtamatta sitä, että Venäjä menetti (melkein, Ok Laika ja pari muuta) uskon Venäjän luotettavuuteen.

Kai se on hyvä, jotta sinä ihmettelet. Ehkäpä tuo ihmetys tulee säilymään sinussa elämäsi loppuun saakka.

Oletko koskaan nähnyt, kun
eläimelle tehdään taikatemppuja? Niiden ihmetys on viatonta, koska tempun ymmärtämisestä ei ole sen kummallisempia seurauksia suuntaan tai toiseen. Ihmisten keskinäisissä tempuissa sen sijaan on se valitettava piirre, että yleisön ihmetellessä tempun tekijä pesee kätensä, ja kärsimään joutuvat sivulliset uhrit. Usein yleisö ei edes tiedä, että se oli temppu, koska se luulee temppuilijoita oikeiksi taikureiksi. Millään selityksellä ei ole väliä, koska sellaiset selitykset olisivat joka tapauksessa aivan liian monipolvisia ja pitkällisiä tunteiden valtaan saatetulle yleisölle.

Taikatempun onnistumiselle kaikkein tärkeintä on, että yleisö saadaan katsomaan väärään paikkaan.

Xantippa · kesäkuu 29, 2022, 08:10:42

Ikuisena ikävänä skeptikkona ja vähäisemmissä asioissa kokemusasiantuntijana en taida vielä kuitenkaan korkata cavaa. Nimittäin sopimuksen tekeminen on eri asia kuin sen tulkitseminen ja tulkitseminen on eri asia kuin toteuttaminen.

Turkki on nyt tapansa näyttänyt ja itse puolikorvalla (enempää ei oikein meinaa uutisille näin helteillä riittää) bongasin jo, että Turkki kuvittelee saavuttaneensa selkeästi enemmän kuin Suomi on antamassa, Suomessa kuulemma kun ei annettukaan mitään = mikään ei aikaisemmasta muutu.

T: Xante

Norma Bates · kesäkuu 29, 2022, 08:50:49

^ Kunhan ei kerrota sitä turkkilaisille että mikään ei muutu, niin so what. Mutta kai sitä kohta rummuttaa joka iltapulu että paskat me piitataan kurdien luovutusvaateista. Ertsukänni tuskin suomalaisia lehtiä lukee, mutta...

-:)lauri · kesäkuu 29, 2022, 08:59:17

Olen ymmärtänyt, että Kalkkunan pitää vielä parlamentaarisesti hyväkysä Suomi ja Ruotsi jäseneksi. Mikäli näin on, siihen mennessä viimeistään ovat huomanneet, ettei mikään ole muuttunut "sopimuksista" huolimatta.

Hayabusa · kesäkuu 29, 2022, 14:46:49

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 29, 2022, 08:50:49
^ Kunhan ei kerrota sitä turkkilaisille että mikään ei muutu, niin so what. Mutta kai sitä kohta rummuttaa joka iltapulu että paskat me piitataan kurdien luovutusvaateista. Ertsukänni tuskin suomalaisia lehtiä lukee, mutta...

Mun mielestä Suomi voisi tehdä enemmänkin mitä siinä lappusessa lukee - dumpataan kaikki Suomen vankiloissa olevat kurdit ja kalkkunat sulttaanin pihalle.

Norma Bates · kesäkuu 29, 2022, 15:28:04

Näin juuri me teemme.

ROOSTER · kesäkuu 30, 2022, 10:15:00

Pohjoismainen taitava diplomatia ja monitulkintaisen asiatekstinkirjoittamisen hallinta näytti jälleen voimansa ja yhteisymmärrysasiakirja allekirjoitettiin. Sopivasti juuri ennen kuin Sauli ehti räjähtää.

Tietysti Joe-setä vähän auttoi.

Ruotsin Magdalenan stoalaista tyyneyttä kaiken ristivedon keskellä ei voi olla ihailematta. Kympin muija.

Nyt sitten reippaasti kohti uusia vastoinkäymisiä.

Karikko · kesäkuu 30, 2022, 12:27:50

Nato kertoo ketä vastaan ollaan ja ketä siihen kulloinkin lisätään.

Nato on sama kuin usa- ja he sen ovat kehittäneetkin, joten tuskin sitä trumppikaan poistaa vaikka uhoilee kaikenlaista.
Uhkia on ja ellei ole keksitään, kuten terroristien vastainen sota- pääasiahan on että soditaan ja on vihollisia.

>>>>

5. "Venäjä on merkittävin ja suorin uhka liittolaisten turvallisuudelle ja euroatlanttisen alueen rauhalle ja vakaudelle. Terrorismi, kaikissa muodoissaan, on yhä suora uhka kansalaistemme turvallisuudelle..."

Viides kappale ei voisi olla selvempi. Naton tulkinnan mukaan suurimmat uhkat ovat tänään Venäjä ja toisaalta terrorismi.

6. "... mukaan lukien Kiina, joka haastaa etujamme, turvallisuuttamme ja arvojamme..."

Kuudennessa kappaleessa listataan uusia haasteita, kuten kyberiskut, hybridisodankäynti ja muut uuden teknologian mahdollistamat vihamieliset toimet. Vasta tässä vaiheessa mainitaan ensimmäistä kertaa Kiina.

Kiina on ollut Naton uhkakuvien listoilla vasta noin vuoden ajan(siirryt toiseen palveluun). Tällä hetkellä sen uhkaa ei nosteta lähellekään Venäjää tai terrorismia.

https://yle.fi/uutiset/3-12516361

Aave · kesäkuu 30, 2022, 12:28:47

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 30, 2022, 10:15:00
Pohjoismainen taitava diplomatia ja monitulkintaisen asiatekstinkirjoittamisen hallinta näytti jälleen voimansa ja yhteisymmärrysasiakirja allekirjoitettiin. Sopivasti juuri ennen kuin Sauli ehti räjähtää.

Tietysti Joe-setä vähän auttoi.

Juu, kyllä tässä todellisuudessa oli kyse F16-diilistä ja nähtäväksi jää, aloittaako Turkki Syyriassa uuden offensiivin kurdeja vastaan. Valmistelut se jo on kyllä tehnyt.

Mutta eikö kukaan huomaa, että suomalaisittain paperin otsikossa saattaapi olla kepeä sisäpiirivitsi ja vinoilu: "yhteisymmärrysasiakirja" - eli YYA.

-:)lauri · kesäkuu 30, 2022, 17:28:34

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 29, 2022, 08:59:17
Olen ymmärtänyt, että Kalkkunan pitää vielä parlamentaarisesti hyväkysä Suomi ja Ruotsi jäseneksi. Mikäli näin on, siihen mennessä viimeistään ovat huomanneet, ettei mikään ole muuttunut "sopimuksista" huolimatta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/erdogan-suomen-ja-ruotsin-taytyy-noudattaa-lupauksiaan-muuten-turkki-ei-ratifioi-jasenyytta/8461148#gs.4gju0a

Laika · heinäkuu 01, 2022, 06:38:04

Jokohan moraalisista puritaaneista löytyy kohta käytännön tason kannattajia ISIS:ille, kun sitä vastaan taistelleita kurdeja luovutetaan islamilaisen fundamentalismin tukijoiden käsiin.

Kopek · heinäkuu 01, 2022, 06:48:28

Suomella on perinteitä luovuttamisesta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Leinon_vangit

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_juutalaisluovutukset

https://trepo.tuni.fi/handle/10024/76513

Ehkä kurdien tapauksessa luovutuksilta voitaisiin välttyä siten, että luovutettaviksi määrätyt henkilöt poistuisivat Suomesta väliaikaisesti jonnekin kolmanteen maahan, kunnes Nato-kysymys olisi ratkaistu. Valtio voisi vaivihkaa avustaa järjestelyssä.

Kun Nato-kyvymys olisi saatu päätökseen, luovutettavat voisivat palata takaisin Suomeen.

Episodin lopuksi Karita Mattila voitaisiin pyytää osoittamaan Suomen puolesta kiristäjä-Erdoganille, mitä hänestä täällä ajatellaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/karita-mattila-veti-hameenhelmat-korviin-ja-pyllisti-naapurille-perusteli-tempausta-jysahti-kammottavat-ihmisoikeuksia-rikkovat-uutiset/8458894

Uutiset:

Nato ja -jäsenyys