Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko


Tesla on varmaan toiminnassaan huomioinut egoteoksi, sen, että kärryt eivät toimi kovin mallikkaasti- ei saastuta edes sähköntuotannon vuoksi.

https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/5dab1449-cd81-4431-9192-00ca6f3c6b9d

ROOSTER

Vuokraamot ostavat hirmuisesti sähköautoja. Nyt vuorossa Hertz.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/03752bfc-53d9-4698-a89a-6b81cb9e6350Autovuokraamo Hertz ostaa 65 000 Polestar-täyssähköautoa viiden vuoden aikana. Euroopassa Polestareja tulee vuokrakäyttöön jo tämän kevään aikana, Pohjois-Amerikassa ja Australiassa myöhemmin tänä vuonna.

Asiantuntijalausunto.

Lainaus käyttäjältä: https://moottori.fi/liikenne/jutut/liikenneministeri-sahkon-riittavyys-ei-rajoita-sahkoautojen-yleistymista/...VTT:n sähköisten voimalinjojen tutkimustiimin päällikkö Marko Paakkinen kertoi uskovansa liikenteen sähköistymisen etenemiseen – ja sähkön riittävyyteen.

Paakkinen vertasi kasvavan sähköautokannan lataustarpeiden tuomaa kulutushaastetta Moottorin uutisessa seuraavasti: "Energian puolesta maan koko autokannan voisi sähköistää vaikka huomiseksi. Se ei tarkoittaisi sen kummempaa kuin esimerkiksi paluuta Suomen sähkönkulutuksen huippuvuoteen 2007, josta sähköverkkomme selvisi mainiosti."
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 04, 2022, 16:26:23
Vuokraamot ostavat hirmuisesti sähköautoja. Nyt vuorossa Hertz.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/03752bfc-53d9-4698-a89a-6b81cb9e6350Autovuokraamo Hertz ostaa 65 000 Polestar-täyssähköautoa viiden vuoden aikana. Euroopassa Polestareja tulee vuokrakäyttöön jo tämän kevään aikana, Pohjois-Amerikassa ja Australiassa myöhemmin tänä vuonna.

Asiantuntijalausunto.

Lainaus käyttäjältä: https://moottori.fi/liikenne/jutut/liikenneministeri-sahkon-riittavyys-ei-rajoita-sahkoautojen-yleistymista/...VTT:n sähköisten voimalinjojen tutkimustiimin päällikkö Marko Paakkinen kertoi uskovansa liikenteen sähköistymisen etenemiseen – ja sähkön riittävyyteen.

Paakkinen vertasi kasvavan sähköautokannan lataustarpeiden tuomaa kulutushaastetta Moottorin uutisessa seuraavasti: "Energian puolesta maan koko autokannan voisi sähköistää vaikka huomiseksi. Se ei tarkoittaisi sen kummempaa kuin esimerkiksi paluuta Suomen sähkönkulutuksen huippuvuoteen 2007, josta sähköverkkomme selvisi mainiosti."

Herättää kysymyksen, mihin ihmeeseen tarvitaan kehitystä, jossei 15 vuodessa ole mitään tapahtunut sähkön kulutuksen ja tuotannon suhteen..

No paitsi se, että sähkön hinta on noussut siitä ajasta jonkun verran ja sähkön käytöstä saatuja tuloja viedään jo muihin maihin kohtuullisen runsaasti sähköverkkoyhtiöiden myynnin jälkeen.

Ehkä tuossa pitäisi kuitenkin olla jonkinlainen substanssi ja huomioida, että tarvittaisiin lisäenergiaa se päivittäinen määrä mitä ne sähköiset ajoneuvot tarvitsisivat.- Lieneekö muukin kulutus noussut jonkin verran.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 04, 2022, 16:59:47
Herättää kysymyksen, mihin ihmeeseen tarvitaan kehitystä, jossei 15 vuodessa ole mitään tapahtunut sähkön kulutuksen ja tuotannon suhteen..

Olisiko mahdollista, että kaikenlainen tehokkuus on kasvanut? Esimerkiksi, ennen oli vähemmäm taajuusmuuttajakäyttöjä ja teollisuus muutenkin haaskasi enemmän, kotitalouksissa oli suora sähkölämmitys nykyisten lämpöpumppujen asemesta, hehkulamput on vaihdettu ledeihin jne.

Kehityksen tarpeellisuuden ihmettelyäsi en ihmettele yhtään, kirjoitushistoriasi perusteella.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 04, 2022, 17:11:15
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 04, 2022, 16:59:47
Herättää kysymyksen, mihin ihmeeseen tarvitaan kehitystä, jossei 15 vuodessa ole mitään tapahtunut sähkön kulutuksen ja tuotannon suhteen..

Olisiko mahdollista, että kaikenlainen tehokkuus on kasvanut? Esimerkiksi, ennen oli vähemmäm taajuusmuuttajakäyttöjä ja teollisuus muutenkin haaskasi enemmän, kotitalouksissa oli suora sähkölämmitys nykyisten lämpöpumppujen asemesta, hehkulamput on vaihdettu ledeihin jne.

Kehityksen tarpeellisuuden ihmettelyäsi en ihmettele yhtään, kirjoitushistoriasi perusteella.

Aivan sieltähän sen näkee, jos katsoa osaa. Savolaiseen tapaan vastuu on lukijalla.

Säästäminen onkin siis kaiken ratkaisu, ilmankos tämä maailman meno onkin auvoisen sopivaa ja saastuminenkin lakkaa, kunhan osataan säästää kaikessa. Säätelemään voi alkaa vaikka siitä miten paljon itse kuluttaa- kuulemma sillä ratkaistaan vähintään puolet maailman ongelmista. Samalla tapaa, kuin käsien pesukin on puolet ruokaa, vanhan mainoksen mukaan puhtaus on puolet ruokaa- "nälkämaissa tuota opetusta on hyvä viedä eteenpäin.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 04, 2022, 17:19:02
Säästäminen onkin siis kaiken ratkaisu, ilmankos tämä maailman meno onkin auvoisen sopivaa ja saastuminenkin lakkaa, kunhan osataan säästää kaikessa.

Sellainen keskustelu, jossa jokin ajatus laajennetaan heti kategoriaan "kaikki" on hiukka rasittavaa että ...

ehdotettaessa lisää tuulivoimaa vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista tuulivoimalla
ehdotettaessa lisää aurinkovoimaa vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista aurinkovoimalla
ehdotettaessa lisää säästämistä vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista säästämällä
ehdotettaessa lisää sähköautoilua vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista liikennettä sähköistämällä
ehdotettaessa lisää innovointia vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista innovoimalla
ehdotettaessa lisää säästämistä vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista säästämällä
jne...

kysymys kuuluukin - miksi vastata vastaväitteellä sellaiseen väitteeseen jota en ole edes esittänyt? Kaikkia ongelmia ei voi ratkaista yhdellä keinolla, sen pitäisi ihan jokaisen ymmärtää erikseen mainitsemattakin, mutta useat osaratkaisut yhdessä voivat aikaansaada ongelman mittasuhteen pienenemisen siedettävälle tasolle.

Mieti sitä hetki.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

#1131
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 04, 2022, 17:11:15
Olisiko mahdollista, että kaikenlainen tehokkuus on kasvanut?...
Onhan tehokkuus kasvanut. Energiaa käytetään tehokkaammin mutta myös enemmän. Samoin ihmisiä on käyttämässä energiaa enemmän.
= Energiaa tarvitaan enemmän.

Miettikääpä, että Live Aid:n aikana 1984-5 etiopialaisia oli 40-45 miljoonaa. Nyt siellä on yli 100 miljoonaa ihmistä tarviten ruokaa ja energiaa!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 04, 2022, 18:36:24
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 04, 2022, 17:19:02
Säästäminen onkin siis kaiken ratkaisu, ilmankos tämä maailman meno onkin auvoisen sopivaa ja saastuminenkin lakkaa, kunhan osataan säästää kaikessa.

Sellainen keskustelu, jossa jokin ajatus laajennetaan heti kategoriaan "kaikki" on hiukka rasittavaa että ...

ehdotettaessa lisää tuulivoimaa vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista tuulivoimalla
ehdotettaessa lisää aurinkovoimaa vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista aurinkovoimalla
ehdotettaessa lisää säästämistä vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista säästämällä
ehdotettaessa lisää sähköautoilua vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista liikennettä sähköistämällä
ehdotettaessa lisää innovointia vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista innovoimalla
ehdotettaessa lisää säästämistä vastaväite on, että ei kaikkia ongelmia ratkaista säästämällä
jne...

kysymys kuuluukin - miksi vastata vastaväitteellä sellaiseen väitteeseen jota en ole edes esittänyt? Kaikkia ongelmia ei voi ratkaista yhdellä keinolla, sen pitäisi ihan jokaisen ymmärtää erikseen mainitsemattakin, mutta useat osaratkaisut yhdessä voivat aikaansaada ongelman mittasuhteen pienenemisen siedettävälle tasolle.

Mieti sitä hetki.

Joo mietin hetken, eikä kaikkea tarvitsekaan ratkaista, kunhan ensin on kaikki ratkaistu, eli ihmisen ainoa oikea toive elää rauhassa ja olla sellainen, kun on> ihmiseksi synnyttyään.

Muu lienee vain maallista murhetta- kukapa ne lopettaisi.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/talta-nayttaa-suomessa-valmistettava-aurinkosahkoauto-sion-163-hv-ajomatka-305-km-456-aurinkopaneelia-saksassa-alle-30-000-/b2c2e9dd-4bac-47e8-96eb-054d2c188213Tältä näyttää Suomessa valmistettava aurinkosähköauto Sion – 163 hv, ajomatka 305 km, 456 aurinkopaneelia, Saksassa alle 30 000 €

Hyvältähän tuo näyttää.



LainaaAurinkopaneelit tuottavat sähköä keskimäärin 112 ajokilometrille viikossa. Yhtiön nettisivulta selviää, että mittaukset on tehty Sono Motorsin kotipaikkakunnalla Münchenissä, ja auringon avittama toimintamatka luonnollisesti vaihtelee vuodenajan ja päivän valoisuuden mukaan.

Kaksisuuntaisen latausteknologian ansiosta autosta saa myös virtaa ulos esimerkiksi kodin sähkölaitteisiin, maksimissaan 11 kilowattia.

Vaihtoehtoisesti, jos ei halua ajella, niin voi lämmittää sähkösaunansa kesällä auton paneelien tuotolla kerran viikossa (6kW:n sähkökiuas, 3 tuntia).
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Odotan mielenkiinnolla koeajokokemuksia. Mikäli ne ovat hyvät, voi tällä edullisella ja monipuolisella tila-autolla olla mahdollisuuksia vaikka uudeksi kotimaiseksi kansanautoksi.

LainaaSionissa käytetään myös kaksisuuntaista latausteknologiaa, joka tarjoilee jopa 11 kilowatin tehoja ulospäin.
Sen ansiosta Sionian akkuvirralla voi käyttää erilaisten sähkölaitteiden, kodin tai muiden sähköautojen liikkuvana virtalähteenä. Mainio vinkki Autoliitolle: tilatkaa Sion-sähköauto Tiepalvelun autoksi, niin sähköautot saavat apuja.
...Sono Motors on saanut Sionista yli 16 800 ennakkovarausta. Sionin veroton hinta asettuu noin 25 000 euroon ja Saksassa ALV:n kanssa noin 30 000 euroon.
Sono Motors on saanut Sionista yli 16 800 ennakkovarausta. Sionin veroton hinta asettuu noin 25 000 euroon ja Saksassa ALV:n kanssa noin 30 000 euroon.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Paljonko maksaa, kun huomioidaan kaivaustarpeet, energiantuotanto akkuja varten? Kuinka ilmaista energiaa on?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2022, 23:29:41
Paljonko maksaa, kun huomioidaan kaivaustarpeet, energiantuotanto akkuja varten? Kuinka ilmaista energiaa on?

Kun ostan sähköauton ei mulle tule mitään kaivaustarpeita ja akut ovat valmiina autossa.

Ilmaisia latauspisteitä on tosiaan olemassa, meiltäkin on lyhyt matka 22kW:n ilmaiselle latauspisteelle. Ilmaista bensaa jakavaa asemaa en ole vielä löytänyt.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 09, 2022, 11:47:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2022, 23:29:41
Paljonko maksaa, kun huomioidaan kaivaustarpeet, energiantuotanto akkuja varten? Kuinka ilmaista energiaa on?

Kun ostan sähköauton ei mulle tule mitään kaivaustarpeita ja akut ovat valmiina autossa.

Ilmaisia latauspisteitä on tosiaan olemassa, meiltäkin on lyhyt matka 22kW:n ilmaiselle latauspisteelle. Ilmaista bensaa jakavaa asemaa en ole vielä löytänyt.
Ilmaisen sähkön jakelu loppuu, kun sähköautoilu lisääntyy.
Liikenteen verotus ei vähene siirtymällä sähköautoiluun, verotusta tullaan pian kohdistamaan sähkönkäyttöön.
Itsestään selvä asia, koska liikenne on keskeisimpiä verotuskohteita Valtiolle.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 09, 2022, 22:12:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 09, 2022, 11:47:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2022, 23:29:41
Paljonko maksaa, kun huomioidaan kaivaustarpeet, energiantuotanto akkuja varten? Kuinka ilmaista energiaa on?

Kun ostan sähköauton ei mulle tule mitään kaivaustarpeita ja akut ovat valmiina autossa.

Ilmaisia latauspisteitä on tosiaan olemassa, meiltäkin on lyhyt matka 22kW:n ilmaiselle latauspisteelle. Ilmaista bensaa jakavaa asemaa en ole vielä löytänyt.
Ilmaisen sähkön jakelu loppuu, kun sähköautoilu lisääntyy.
Liikenteen verotus ei vähene siirtymällä sähköautoiluun, verotusta tullaan pian kohdistamaan sähkönkäyttöön.
Itsestään selvä asia, koska liikenne on keskeisimpiä verotuskohteita Valtiolle.

Vielä on matkaa siihen, että sähköautoilu saadaan yhtä kalliiksi kuin fossiiliajelu.

Verottaja tosin keksii aina uusia kohteita, loputtomasti. Minun suosikkini on savupiippuvero. Liikenteen verottamisesta hauska esimerkki on kenkävero. Tietysti jos kansamme valitsemat edustajat päättävät, että sähköä tai sähköautoilua verotetaan huomattavasti, niin tietenkin lammaskansalaisten enemmistö sen ottaa vastaan, mukisematta. Osa ymmärtämättömyyttään, osa kateudesta halvempaa liikkumista harjoittavia kohtaan ja osa välinpitämättömyyttään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 09, 2022, 23:53:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 09, 2022, 22:12:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 09, 2022, 11:47:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2022, 23:29:41
Paljonko maksaa, kun huomioidaan kaivaustarpeet, energiantuotanto akkuja varten? Kuinka ilmaista energiaa on?

Kun ostan sähköauton ei mulle tule mitään kaivaustarpeita ja akut ovat valmiina autossa.

Ilmaisia latauspisteitä on tosiaan olemassa, meiltäkin on lyhyt matka 22kW:n ilmaiselle latauspisteelle. Ilmaista bensaa jakavaa asemaa en ole vielä löytänyt.
Ilmaisen sähkön jakelu loppuu, kun sähköautoilu lisääntyy.
Liikenteen verotus ei vähene siirtymällä sähköautoiluun, verotusta tullaan pian kohdistamaan sähkönkäyttöön.
Itsestään selvä asia, koska liikenne on keskeisimpiä verotuskohteita Valtiolle.

Vielä on matkaa siihen, että sähköautoilu saadaan yhtä kalliiksi kuin fossiiliajelu.

Tilapäistä on elämä ja tilapäistä on elämän ilmiöt- autoineen mopoineen.

Kalleus on melkoista- eikä halpuuskaan ole ongelma.

Sähkö ei ratkaise ongelmaa, vaikka se ihanaa onkin..
>>>

Haru Oni
Kyseessä on Porschen ja Siemensin sekä usean muun kansainvälisen yrityksen yhteistyöprojekti, joka kulkee nimellä Haru Oni. Chileen rakentuu synteettisen polttoaineen suuren mittakaavan kaupalliseen tuotantoon tähtäävä tehdas. Polttoaineen valmistusta tuulivoimalla vedystä ja hiilidioksidista on tarkoitus aloittaa jo tämän vuoden puolivälin tienoilla.

Kemiallisen synteesin avulla saadaan synteettistä metanolia, Porschen projektinimellä eMethanol, jonka kemiallinen kaava on CH3OH. Itse asiassa polttoaine kelpaa autojen lisäksi myös monien muiden kulkuneuvojen voimanlähteisiin.

Sekoittamisen ja jalostamisen avulla on tarkoitus saavuttaa nykyisen DIN EN 228 -polttoainestandardin täyttävä lopputuote. Silloin sitä voisi kuka tahansa käyttää nykyisissä autoissa ja vieläpä sekaisin fossiilisten polttoaineiden kanssa.

Heti ensimmäisen vuoden tuotantotavoitteeksi on asetettu 130 000 litraa eFuelia. Porsche tosin käyttää koko tuotannon itse moottoriurheilun puolella. Tätä kautta on tarkoitus tehdä suljetun ympäristön kehitystyötä sekä moottoreiden että polttoaineen osalta




Kuten raakaöljyllä, myös kivihiilellä on maailmanlaajuiset markkinat. Kivihiili on edelleen maailman suurin sähköenergian lähde, ja samalla suurin hiilidioksipäästöjen aiheuttaja energiapuolella.