Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko


Sähkömoottorin säätömahdollisuus tarvitaan ja se on siis vaihteisto, vaikka ei tietenkään samanlainen rataslaatikko, kuin muissa voimansiirtovehkeissä.

Vikoja voi tulla ihan yhtä hyvin niihinkin.  Akkua voidaan siis säätää lisäämällä kennojen samanaikaista voimantuottoa.  Kulutuksessa on sama ominaisuus, mitä enemmän vauhtia sitä enemmän voimantuottoa tarvitaan.

Akusto on kallein osakokonaisuus ja maksanee vähintään noin kolmasosan auton hinnasta.

Mutta kuten sanottu ei liikenteen sähköistyminen vähennä fossiilisten polttoaineiden tarvetta- niiden käyttö lisääntyy, myös sähköön siirtymisen vuoksi.

Viime vuonna noin prosentin.   Sähkö tuoteteen edelleen pääasiassa fossiilisilla polttoaineilla- vaikka tuulimyllyjä tehdään ahkerasti.

Kuten sanottu kaikki hajoaa melko nopeastikin usein myös myrskyää ja uutta pitää tehdä jatkuvasti- huh tätä, elämää,  kaiken kivan ohella- se on menossa kohden tuhoaan ja sähköntarve nopeuttaa sitä prosessia.

urogallus

#1516
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 27, 2023, 13:02:48

Mutta kuten sanottu ei liikenteen sähköistyminen vähennä fossiilisten polttoaineiden tarvetta- niiden käyttö lisääntyy, myös sähköön siirtymisen vuoksi.

Viime vuonna noin prosentin.   Sähkö tuoteteen edelleen pääasiassa fossiilisilla polttoaineilla- vaikka tuulimyllyjä tehdään ahkerasti.

No Suomessa maantieliikenteen polttoaineenkulutus on tasoittunut. Korona aiheutti yllättävänkin pienen notkahduksen. En kyllä usko, että tästä polttoaineenkulutus enää kasvaa. Itseäni yllätti, että dieseliä kuluu noinkin paljon enemmän kuin bensiiniä.
https://www.aut.fi/tilastot/liikenteen_energiankulutus/liikennepolttonesteiden_myynti

Tuossa ei ole vielä vuoden 2022 tiedot mukana.

Mutta mitä tulee liikenteen sähköistämiseen, niin sen edellytykset ovat 1) pitää olla teknisesti käyttökelpoisia ratkaisuja; 2) pitää olla luonnonvaroja laajamittaiseen tuotantoon; 3) ihmisillä ja yrityksillä tulee olla varaa vaihtaa fossiilipelit sähköisiin.

Vastaukset noihin kolmeen kohtaan ovat: 1) kyllä 2) ehkä 3) ei.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 27, 2023, 13:16:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 27, 2023, 13:02:48

Mutta kuten sanottu ei liikenteen sähköistyminen vähennä fossiilisten polttoaineiden tarvetta- niiden käyttö lisääntyy, myös sähköön siirtymisen vuoksi.

Viime vuonna noin prosentin.   Sähkö tuoteteen edelleen pääasiassa fossiilisilla polttoaineilla- vaikka tuulimyllyjä tehdään ahkerasti.

No Suomessa maantieliikenteen polttoaineenkulutus on tasoittunut. Korona aiheutti yllättävänkin pienen notkahduksen. En kyllä usko, että tästä polttoaineenkulutus enää kasvaa. Itseäni yllätti, että dieseliä kuluu noinkin paljon enemmän kuin bensiiniä.
https://www.aut.fi/tilastot/liikenteen_energiankulutus/liikennepolttonesteiden_myynti

Tuossa ei ole vielä vuoden 2022 tiedot mukana.

Mutta mitä tulee liikenteen sähköistämiseen, niin sen edellytykset ovat 1) pitää olla teknisesti käyttökelpoisia ratkaisuja; 2) pitää olla luonnonvaroja laajamittaiseen tuotantoon; 3) ihmisillä ja yrityksillä tulee olla varaa vaihtaa fossiilipelit sähköisiin.

Vastaukset noihin kolmeen kohtaan ovat: 1) kyllä 2) ehkä 3) ei.

Totta, kyllä polttoaineiden kulutus vähenee liikenteessä.

Tuskin kuitenkaan kokonaisuutena energiantarpeissa.


""Bio-energiaakin haalitaan italiasta asti- lieneekö ympäristöystävällistä.

>>>

POLTETTAVAKSI kelpaavasta sekajätteestä kilpailee aiempaa useampi voimala niin, että sitä on alettu on rahdata Suomeen Euroopan toiselta laidalta.

Vantaan Energia on alkanut tuoda Italiasta kotitalousjätettä poltettavaksi jätevoimalassaan. Tänä vuonna italialaisjätettä tulee Vantaalle runsaat satatuhatta tonnia, mikä on noin kuudesosa jätevoimalan polttoaineentarpeesta.

Vantaan Energian kaupunkienergiasta vastaava liiketoimintajohtaja Kalle Patomeri kertoo, että aiemmin yhtiö ei ole ulkomaisiin jätetarjouksiin tarttunut, mutta nyt tilanne on muuttunut.

– Nyt olemme päätyneet siihen, että on ihan hyvä tuoda jätettä Italian markkinoilta. Vaihtoehtona olisi ollut jotain fossiilista polttoainetta eli hiiltä, turvetta tai öljyä, Patomeri sanoo Taloussanomille

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009481515.html


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:31:57
Bio-energiaakin haalitaan italiasta asti- lieneekö ympäristöystävällistä.
>>>

POLTETTAVAKSI kelpaavasta sekajätteestä kilpailee aiempaa useampi voimala niin, että sitä on alettu on rahdata Suomeen Euroopan toiselta laidalta.

Vantaan Energia on alkanut tuoda Italiasta kotitalousjätettä poltettavaksi jätevoimalassaan. Tänä vuonna italialaisjätettä tulee Vantaalle runsaat satatuhatta tonnia, mikä on noin kuudesosa jätevoimalan polttoaineentarpeesta.

Vantaan Energian kaupunkienergiasta vastaava liiketoimintajohtaja Kalle Patomeri kertoo, että aiemmin yhtiö ei ole ulkomaisiin jätetarjouksiin tarttunut, mutta nyt tilanne on muuttunut.

– Nyt olemme päätyneet siihen, että on ihan hyvä tuoda jätettä Italian markkinoilta. Vaihtoehtona olisi ollut jotain fossiilista polttoainetta eli hiiltä, turvetta tai öljyä, Patomeri sanoo Taloussanomille
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009481515.html


Sähkö on kotimaista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 28, 2023, 18:53:58
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:31:57
Bio-energiaakin haalitaan italiasta asti- lieneekö ympäristöystävällistä.
>>>

POLTETTAVAKSI kelpaavasta sekajätteestä kilpailee aiempaa useampi voimala niin, että sitä on alettu on rahdata Suomeen Euroopan toiselta laidalta.

Vantaan Energia on alkanut tuoda Italiasta kotitalousjätettä poltettavaksi jätevoimalassaan. Tänä vuonna italialaisjätettä tulee Vantaalle runsaat satatuhatta tonnia, mikä on noin kuudesosa jätevoimalan polttoaineentarpeesta.

Vantaan Energian kaupunkienergiasta vastaava liiketoimintajohtaja Kalle Patomeri kertoo, että aiemmin yhtiö ei ole ulkomaisiin jätetarjouksiin tarttunut, mutta nyt tilanne on muuttunut.

– Nyt olemme päätyneet siihen, että on ihan hyvä tuoda jätettä Italian markkinoilta. Vaihtoehtona olisi ollut jotain fossiilista polttoainetta eli hiiltä, turvetta tai öljyä, Patomeri sanoo Taloussanomille
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009481515.html


Sähkö on kotimaista.

Juu italiaisella kotitalous-jättettä polttamalla tuotettua tuossa tapauksessa. (Kysymys oli onko tuo egolokista?)  Tai yleensä parempi ratkaisu, kun kotimaisen turpeen poltto.

Tuulisähköistä maksetaan myös ulkomaille melko paljon, sijoittajille jotka ovat rahojaan laittaneet kasvamaan korkoa tänne.


Karikko


Kehuttu Tesla on joutunut kovasti laskemaan hintojaan, tuskin ilman syytä, jos ne revittäisiin käsistä heti valmistumisen jälkeen ei hintaa kannattaisi laskea.

Ehkä se kurssiromahduskin on tulossa osakkeiden arvossa. Tosin musk on kyllä ollut hyvä saamaan arvottoman näyttämään kannattavalta.

>>>

Käytettyjen sähköautojen markkina sukeltaa Yhdysvalloissa Tesla 3:n vetämänä. Samaa kohtaloa odotetaan pian Y-mallille.

J.D. Powerin ja iSeeCarsin datan, sekä Green Car Reportsin uutisen mukaan suhteellisen vähän käytetyn Tesla 3:n keskimääräiset pyyntihinnat ovat pudonneet syyskuusta 2022 jopa 21,5 prosenttia. Se on enemmän kuin millään muulla automallilla.

Samalla ajanjaksolla kaikkien käytettyjen hinnoissa on nähty 4,7 prosentin, ja vuoden ajanjaksolla 8,7 prosentin pudotus. Kaikkien käytettyjen Teslojen hinnat ovat puolestaan tippuneet vuoden aikana peräti 19 prosenttia, ja kaikkien sähköautojen 13,9 prosenttia.

Samassa tilastossa kärkilaskijoiden joukosta löytyvät myös varhaiset sähköiset automallit Nissan Leaf, Toyota Prius ja Hyundai Ioniq Hybrid. GCR mainitsee myös useiden muiden raporttien osoittavan viime kesänä huippuunsa nousseen poikkeuksellisen sähköautohimon laantuneen tuntuvasti. Parhaiten arvonsa ovat säilyttäneet erityisen pitkän toimintamatkan sähköautomallit

Suurimmat ja pienimmät ajoakkujen vaihtoprosentit Tesloissa
Eniten ajoakkuja on Recurrent auton mukaan mennyt vaihtoon Teslan iäkkäämmissä Model S-malleissa sekä vanhemmissa Nissan Leafeissa:

2013 Tesla Model S (8,5 %)

2014 Tesla Model S (7,3 %)

2015 Tesla Model S (3,5 %)

2011 Nissan LEAF (8,3 %)

2012 Nissan LEAF (3,5 %)

Yleisesti täysssähköautojen akkuvaihtoprosentit ovat kuitenkin alhaisia, sillä koko tutkitusta autokannasta ajoakkuja on vaihdettu vain 1,5 prosentissa tapauksia.

Vähiten akkujen vaihtoja on tehty Teslan Model 3, Model Y ja Model X-malleihin sekä Audin E-troniin.

Ajoakun käyttöikään ja kapasiteetin kestävyyteen vaikuttaa akkukemian ja muiden valmistusteknisten seikkojen ohella myös merkittävästi auton käyttötapa. Esimerkiksi jatkuva pikalataaminen täyteen voi heikentää akun ominaisuuksia hyvinkin merkittävästi.

Lähde: Recurrent auto

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 30, 2023, 10:21:12
Suurimmat ja pienimmät ajoakkujen vaihtoprosentit Tesloissa
Eniten ajoakkuja on Recurrent auton mukaan mennyt vaihtoon Teslan iäkkäämmissä Model S-malleissa sekä vanhemmissa Nissan Leafeissa:

2013 Tesla Model S (8,5 %)
...
Yleisesti täysssähköautojen akkuvaihtoprosentit ovat kuitenkin alhaisia, sillä koko tutkitusta autokannasta ajoakkuja on vaihdettu vain 1,5 prosentissa tapauksia.

Vähiten akkujen vaihtoja on tehty Teslan Model 3, Model Y ja Model X-malleihin sekä Audin E-troniin.

Ajoakun käyttöikään ja kapasiteetin kestävyyteen vaikuttaa akkukemian ja muiden valmistusteknisten seikkojen ohella myös merkittävästi auton käyttötapa. Esimerkiksi jatkuva pikalataaminen täyteen voi heikentää akun ominaisuuksia hyvinkin merkittävästi.

Tuloksista voidaan päätellä, että Yhdysvaltain suurimpiin ongelmiin ei kuulu vuosimallin 2013, eli kymmenen vuoden ikäisten, Teslojen akkuvaihtoprosentti 8,5, vaan todennäköisesti opiaattikriisi, Trump ja kansakunnan jakaantuminen ovat niitä.

Miljoonan kilometrin akkutakuu on jo joissain autoissa ja tulossa varmaan laajemminkin käyttöön. Kolaritilanteissa ja ojaanajoissa turvaa tuo vakuutus.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Akkujen vaihtoa kiinalaisittain:
"Uusimmalla kolmannen polven akkuvarikolla automaattinen akunvaihto kestää viitisen minuuttia. Samalla akunvaihdon hintaa kyetään entisestään pudottamaan, Nion huoltotoiminnoista vastaava johtaja Shen Fei kertoi.

Yhtiö uskoo akkupakettien vaihdon tarjoavan kilpailukykyisen vaihtoehdon perinteiselle akkujen lataustoiminnolle. Jokaiselle varikolle varastoidaan 21 vaihtoakkua."


Autossahan voisi olla monta ajoakkua. Yksi akku riittäisi lähiajeluun kauppaan ja harrastuksiin. Auto olisi kevyempi, jolloin liikuttamiseen tarvittavaa energiaakin kuluisi vähemmän. Pitkille lomamatkoille auto sitten lastattaisiin useammalla akulla.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 03, 2023, 22:22:47Akkujen vaihtoa kiinalaisittain:
"Uusimmalla kolmannen polven akkuvarikolla automaattinen akunvaihto kestää viitisen minuuttia. Samalla akunvaihdon hintaa kyetään entisestään pudottamaan, Nion huoltotoiminnoista vastaava johtaja Shen Fei kertoi.

Yhtiö uskoo akkupakettien vaihdon tarjoavan kilpailukykyisen vaihtoehdon perinteiselle akkujen lataustoiminnolle. Jokaiselle varikolle varastoidaan 21 vaihtoakkua."

Autossahan voisi olla monta ajoakkua. Yksi akku riittäisi lähiajeluun kauppaan ja harrastuksiin. Auto olisi kevyempi, jolloin liikuttamiseen tarvittavaa energiaakin kuluisi vähemmän. Pitkille lomamatkoille auto sitten lastattaisiin useammalla akulla.

Äkkiseltään tuntuisi, että koko maan kattavaa vaihtoakkuasemaverkostoa ei kannattaisi rakentaa olevien ja tulevien polttoaine-, sähkö-, kaasu- ja vetyasemien lisäksi. Etenkään kun eri automerkkien vaihtoakut tuskin ovat, ainakaan lähtötilanteessa, vaihtokelpoisia. Lisäksi auto pitäisi myydä ilman akkua koska kukapa haluaisi antaa uuden akkunsa vaihdossa, johonkin minkä kunnosta ei ole tietoa.

Tuo moniakkujärjestelmä taasen on monessa mielessä hyvä ratkaisu. Esim. jälleenmyyjällä olisi vuokrailla lisäakkua joka sopisi autossa olevaan täydennyspaikkaan, mikäli tarve pidemmälle ulottuvaan rangeen ilmenisi. Näin ei kuljettaisi "turhaa painoa" 90% ajoista. Stellantiskonsernin Fiat on jotain tämmöistä miettinytkin jo 2019, ei tietoa pääsikö tuotantoon asti, asiallisen näköinen peli.

Lainaus käyttäjältä: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/sahkokansan-auto-fiat-centoventi/Pitkiä matkoja varten Centoventiin voi asentaa kolme lisäakkua, kukin noin sadan kilometrin matkaan riittävä. Tällöin lisäakkukapasiteetti on käytössä vain tarvittaessa, eikä lisäpaino rasita energiankulutusta päivittäismatkoilla.

Fiat on myös miettinyt latausta uusiksi: yhtiö kertoo latauksen onnistuvan tuulilasin alalaitaan sijoitetulta kelalta, jonka voi avata latauspisteen sijainnista riippuen mihin suuntaan tahansa. Ehkä tämänkin keksinnön käytännön toteutus selviää joskus, jos Centoventi tulee tuotantoon seuraavana Pandana.



Saattaa olla, että tuota vielä nähdään...

Lainaus käyttäjältä: https://www.apu.fi/artikkelit/fiat-kaavailee-pandasta-sahkoautoa-halvempi-hinta-erikoisella-akkuratkaisullaUuden sukupolven Panda on tulossa vuonna 2021, täyssähköversio voisi tulla sivuston mukaan 2023. Autoon tulisi modulaarinen lisättävä akusto, minkä avulla sen hinta pysyisi alhaisena. Lisäakkuja voisi asentaa autoon myös jälkikäteen.

Fiat on selvä markkinajohtaja E-Euroopassa pikkuruikkuisten autojen kaupassa ja tuskin on siitä asemasta luopumassa sovinnolla vaikka käyttövoima muuttuukin. Varmaan uudelle VW ID.2.all-mallille löytyy vastaus Stellantikselta - Fiatina, Peugeotina, Citroenina ja muutamana muuna, ehkä.

Jos lisäakku noudetaan esim. automyyjän tiloista, tulisi siinä asiakaskäynnin ohella vilkuiltua uusia myytäviä - ei mikään pikkujuttu autokaupan kannalta. Tuskin kaikki kauppa verkkoon siirtyy, ainakaan vähän käytettyjen osalta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

ID.2.all ei jää suinkaan ainoaksi VW:n massamyyntisähköautoksi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/autot/art-2000009504546.htmlPolttomoottorit korvaantuvat VW-mallistossa sähköllä, minkä myötä Volkswagen aikoo tuoda vuoteen 2026 mennessä markkinoille kaikkiaan 10 uutta täyssähkömallia. Niiden joukossa on myös kokonaan uusi, alle 25 000 euron hintainen sähköautomalli.

Kyseessä on aivan käsittämättömän valtava konvertoituminen huijaripäästöpolttomoottorifirmasta maailman hallitsevaksi sähköautovalmistajaksi.

Markkinaosuustavoitteetkaan eivät ole mitään hippusia.

LainaaVolkswagen-johtaja Thomas Schäferin mukaan brändin tavoitteena on haukata Euroopan sähköautomyynnistä peräti 80 prosentin osuus vuoteen 2030 mennessä.

Pohjois-Amerikassa vastaava tavoite on 55 ja maailmanlaajuisesti 50 prosenttia.

Schäfer haukkaa todella kiinni muun autoteollisuuden persauksiin...


Lainaus käyttäjältä: https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/tata-kaikkea-alle-25000-euron-volkswagen-id-2all-kertoo-tulevasta-ja-yhtiosta-auton-takana/Volkswagenia kipparoi nuorekkaampi ja avoin Thomas Schäfer, hänen luotsatessa aiemmin Škodaa. Kansanautoja tavoitellaan tuomalla päivän uutuus tuotantoon alle 25 000 euron hintaluokkaan ja Schäferin mukaan työ jatkuu, haasteista huolimatta, alle 20 000 euron sähköauton parissa.
...
Polon näköinen ja kokoinen sähköauto on selkeä uusi alku futurististen muumikeulojen joukossa. Polo on ollut tavoitteena myös hinnassa, mutta sähköauton kerrotaan olevan sisätiloiltaan Golfin tasoa.

Toyota voisi tehdä saman tempun kuin VW ja heittää ulos vanhat jäärät ja ottaa tilalle uutta nuorta näkemystä, kokemuksella toki höystettynä. Akio Toyoda haaskaa aikaansa ja kehitysrahoja vetykäyttöisen polttomoottoriralliautoon kun maailma huutaa firmalta sähköautoja kuljetustarpeisiin.

J-M Latvala kertoo mikä siinä autossa erityisesti kiehtoo.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ralli/art-2000009451295.htmlAutossa on myös ääni, joka on monille moottoriurheilun seuraajille tärkeää. Ääni on myös turvallisuustekijä, koska ralliauton ääni varoittaa yleisöä lähestyvästä autosta.

Sähköautoon taas voi laittaa minkä tahansa äänen - jos sellaista kaipaa. Esimerkiksi hevosen ja rattaiden ääni olisi kaupunkioloissa erityisen hieno. Klopotiklop-klop-klopotiklop-klop risteyksiin saavuttaessa, suojatietä lähestyttäessä auto voisi vaikka hirnahdella ja kiihdytettäessä korskua kuin kiimainen ori.  Autotehtaat voivat hyödyntää ideaani 100 000 euron hinnalla, tilinumeron saa pyydettäessä.

Toisaalta, äänen voisi alistaa myös markkinataloudelle. Olisihan ollut hienoa jos vaikka vaalimainokset kaikuisivat ohikulkevista autoista: " Bensan hinta alas, maahanmuuttajat ulos - Pentti Perussuomalainen, numero 66" tai perinteisemmin "Juhlamokkaa kolme pakettia, kahden hinnalla - Tokmannista". Kaiken lisäksi mainokset voisivat olla karttapohjaisia ja erilaisia eri alueilla, myös äänenvoimakkuutta voisi säädellä. Samoin ruuhka- ja onnettomuustiedotuksia voisi jakaa lähiympäristöön: "Loviisa-1 on päästänyt radioaktiivisen pilven, olkaa hyvä ja siirtykää kellareihin."



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

^

Noin yleisesti ottaen ei vaikuta kovin fiksulta rakentaa yhteiskuntaa yhden kortin vasaan (sähkön.)  Autokannan siirtyminen täysin sähköllä toimivaksi, vaikuttaa melko riskialttiilta tulevaisuuden "myrskyissä.

Tosin siihen menee kyllä aikaa ja sen toteutuminen ei vaikuta kovin reaaliselta- siihen vaaditaan valtavan suuri määrä fossiilisten aineiden käytön lisäämistä siirtymävaiheessa ja myös sen jälkeen, kun mikään ei ole pysyvää.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 11:06:29
Noin yleisesti ottaen ei vaikuta kovin fiksulta rakentaa yhteiskuntaa yhden kortin vasaan (sähkön.)  Autokannan siirtyminen täysin sähköllä toimivaksi, vaikuttaa melko riskialttiilta tulevaisuuden "myrskyissä.

Sähköä voidaan valmistaa valtavan monella tapaa, suoraan esim. auringosta, tuulesta ja veden virtauksesta. Nämä eivät ole loppumassa mihinkään.

Sähköä voidaan tehdä myös halkaisemalla tai yhdistelemällä atomeja tuottamaan keitinvettä. Vettä voidaan lämmittää myös käyttämällä kaikenlaista palavaa joista uusiutuvaa on lähinnä puupohjainen materiaali. Öljy ja kivihiili pilaa ilmaston ja ne ovat rajallisia. Näissä vedenkeittohommissa haittana on myös huono hyötysuhde, aikaansaadusta lämmöstä menee 2/3 harakoille tai meriveteen.

Jos kaikki olisivat niin kehitysvastaisia kuin nimim. Karikko, autotkaan eivät olisi uusiutuneet mutta luonnonvaroja tuhlattaisiin aivan uskomattoman järjettömästi.

Tässä muutaman vuoden takainen VW, jossa oli jo sentään polttoaineensuihkutus:

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/6b-2023/tm-koeajaa-vw-412-e-munauksesta-menestykseen/Alle kymmenen litran kulutukseen ei pääse edes korostetun rauhallisella ajotavalla – raskaalla kaasujalalla lukemana on 12, jopa 15 litraa!

Autokannan uusiutuminen ja sähköistyminen on tarpeeksi hidasta muutenkin, ei siinä kaivata yhtään neliraajajarruttamista lisäksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 06, 2023, 12:33:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 11:06:29
Noin yleisesti ottaen ei vaikuta kovin fiksulta rakentaa yhteiskuntaa yhden kortin vasaan (sähkön.)  Autokannan siirtyminen täysin sähköllä toimivaksi, vaikuttaa melko riskialttiilta tulevaisuuden "myrskyissä.

Sähköä voidaan valmistaa valtavan monella tapaa, suoraan esim. auringosta, tuulesta ja veden virtauksesta. Nämä eivät ole loppumassa mihinkään.

Sähköä voidaan tehdä myös halkaisemalla tai yhdistelemällä atomeja tuottamaan keitinvettä. Vettä voidaan lämmittää myös käyttämällä kaikenlaista palavaa joista uusiutuvaa on lähinnä puupohjainen materiaali. Öljy ja kivihiili pilaa ilmaston ja ne ovat rajallisia. Näissä vedenkeittohommissa haittana on myös huono hyötysuhde, aikaansaadusta lämmöstä menee 2/3 harakoille tai meriveteen.

Jos kaikki olisivat niin kehitysvastaisia kuin nimim. Karikko, autotkaan eivät olisi uusiutuneet mutta luonnonvaroja tuhlattaisiin aivan uskomattoman järjettömästi.

Tässä muutaman vuoden takainen VW, jossa oli jo sentään polttoaineensuihkutus:

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/6b-2023/tm-koeajaa-vw-412-e-munauksesta-menestykseen/Alle kymmenen litran kulutukseen ei pääse edes korostetun rauhallisella ajotavalla – raskaalla kaasujalalla lukemana on 12, jopa 15 litraa!

Autokannan uusiutuminen ja sähköistyminen on tarpeeksi hidasta muutenkin, ei siinä kaivata yhtään neliraajajarruttamista lisäksi.

En ole kehitystä vastaan, kirjaan vain niitä tosiasioita, mitä on syytä ottaa huomioon.

Siten hieman tosiasioita sähköä ei voi valmistaa- sitä voidaan ottaa käyttöön niistä luonnon voimansiirtymisten yhteyksistä joita luonnossa tapahtuu.

Yleensäkin kaikki mitä tehdään ja käytetään on "sähköä ja lämpöä" siis energiaa syömmekin energiaa ja sekin tuottaa sivutoiminaan lämpöä, noin 37 astetta ihon pinnasta mitattuna, mutta ruoansulatuksessa paljon suurempia lukuja.

Kehitys kehittyy sanotaan, mutta myös tuhoaa ja lisääntyvä sähkön käyttö on suurin luonnon tuhon aiheuttaja, kun kaikki sen vaikutukset huomioidaan.

Henkilöautot pitäisi kieltää kokonaan, jos aikoo "oikeasti olla "vihreä. Eikä sitä muutakaan liikennettä pitäisi tukea, mutta sitten ei olisi kivaa.
Kiva loppuu kyllä aikanaan- nykyinen kehitys pitää siitä huolen.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 18:42:07
En ole kehitystä vastaan, kirjaan vain niitä tosiasioita, mitä on syytä ottaa huomioon.
...
Henkilöautot pitäisi kieltää kokonaan, jos aikoo "oikeasti olla "vihreä. Eikä sitä muutakaan liikennettä pitäisi tukea, mutta sitten ei olisi kivaa.
Kiva loppuu kyllä aikanaan- nykyinen kehitys pitää siitä huolen.

Jos ei siirrytä sähköiseen liikkumiseen niin kaikki kiva loppuu aika lailla nopeammin. Se taitaa ollakin tarkoituksesi, edistää lopullisen tuhon tulo pitäytymällä fossiilisissa.

Liikkumisen ja autoilun kieltäminen tuskin tulee kysymykseen. Tulevaisuus voi olla vihreämpi tai hirveämpi - jokainen voi vaikuttaa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 06, 2023, 19:21:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 18:42:07
En ole kehitystä vastaan, kirjaan vain niitä tosiasioita, mitä on syytä ottaa huomioon.
...
Henkilöautot pitäisi kieltää kokonaan, jos aikoo "oikeasti olla "vihreä. Eikä sitä muutakaan liikennettä pitäisi tukea, mutta sitten ei olisi kivaa.
Kiva loppuu kyllä aikanaan- nykyinen kehitys pitää siitä huolen.

Jos ei siirrytä sähköiseen liikkumiseen niin kaikki kiva loppuu aika lailla nopeammin. Se taitaa ollakin tarkoituksesi, edistää lopullisen tuhon tulo pitäytymällä fossiilisissa.

Liikkumisen ja autoilun kieltäminen tuskin tulee kysymykseen. Tulevaisuus voi olla vihreämpi tai hirveämpi - jokainen voi vaikuttaa.

Eipä juurikaan voi vaikuttaa yhtään mitään- maailma makaa niin kuin petaa. Luonnon tuho etenee vauhdikkaasti ja "vihreä siirtymä nopeuttaa sitä.

Ei edes ole olemassa mitään vihreää siirtymää- siihen uskominen ja sen uskotteleminen on politiikkaa.

Jos todella haluttaisiin pelastaa maailma ihmisten toimilta- pitäisi niin sanottua kehitystä hillitä, eikä kasvattaa. Kehityshän on pääasiassa erilaisen roinan tuottamista, jota ilman ei "ihminen voi elää.

Seuraukset olisivat tietenkin työttömyyttä ja kaaosta, mutta siihenhän mennään muutenkin.

Mitään muutosta parempaan ei ole odotettavissa tekee ihmiskunta mitä hyvänsä ja todellisuudessa se ei tee mitään- ahnehtiminen ja kaikki muu jatkuu entiseen malliin.

HS.

Mitä Hetemäki ajattelee nyt, kun inflaatio on nopeampaa kuin vuosikymmeniin ja pankkeja on kaatunut Yhdysvalloissa ja Euroopassa?

"Viranomaiset ovat turvautuneet etenkin Yhdysvalloissa hyvin laajoihin toimiin talletusten suojaamiseksi ja pankkien vakuuksien riittävyyden varmistamiseksi, mikä viittaa pankkijärjestelmän isoihin ongelmiin."

PANKKIEN ongelmat ja liian nopea inflaatio luikertelevat siinä mielessä yhteen, että molemmat ovat keskuspankkien vastuulla.

Keskuspankkien pitkään kestäneen rahapoliittisen elvytyksen seurauksena kotitalouksilla, yrityksillä ja valtiolla on nyt runsaasti velkaa.

Suurten velkataakkojen takia Hetemäen mielestä on olemassa riski, että keskuspankit eivät tohdi kiristää rahapolitiikkaa riittävästi inflaation taltuttamiseksi