Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 11 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 19, 2019, 20:34:32

Voisi ladata, mutta jos auto on työläisen on se poissa töpselistä päivisin. Päiväsähköä ei saada talteen. Se taas tarkoittaisi että pihalla olisi oltava akku, johon aurinkosähkö ja tuulisähkö ladataan ja kun auto palaa töpseliin, puretaan piha-akusta auton akkuun.
Ei taitaisi kannattaa. Pieni auto ja iso piha saattaisi toimia ainakin kesällä.

Tai olisi sellainen auto, johon voi vaihtaa akun helposti. Toinen akku latautuisi sillä aikaa, kun auto on muualla. Akun vaihtamisen pitäisi ilmeisesti tapahtua jonkinlaisen vaihtoaseman avulla. Jokin laite tekisi sen. Akkupaketti olisi eräänlainen kasetti. Nykyisissä sähköautoissa ei taida tällaisia olla, mutta esitinkin hypoteettisen ajatuksen. Eli jos ja jos...

safiiri

#166
Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 19, 2019, 20:34:32
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 19, 2019, 19:24:37
Voisiko lyhyet työ- ja kauppamatkat tehdä aurinkoenergialla? Tontilla olisi aurinkopaneeleja ja tuulimylly, jotka lataisivat auton akkuja. Auto olisi aina töpselissä, kun se olisi pihassa. Ja lisätään vielä, että se olisi mahdollisimman pieni ja kevyt kaupunkiauto. Toimintasäteenkään ei tarvitsisi olla kovin pitkä, mikä säästäisi akuissa ja painossa ja rahassa. Pitkät matkat tehtäisiin eri kulkuneuvolla.

Voisi ladata, mutta jos auto on työläisen on se poissa töpselistä päivisin. Päiväsähköä ei saada talteen. Se taas tarkoittaisi että pihalla olisi oltava akku, johon aurinkosähkö ja tuulisähkö ladataan ja kun auto palaa töpseliin, puretaan piha-akusta auton akkuun.
Ei taitaisi kannattaa. Pieni auto ja iso piha saattaisi toimia ainakin kesällä.

No aurinkosähkön entistä suurempi hyödyntäminen nyt muutenkin edellyttäisi akkujen käyttämistä sähkön varastointiin. Sitäpaitsi ennemminkin taitaisi niille työpaikoille ja parkkitaloihin tulla aurinkosähköä hyödyntäviä latauspisteitä kuin jokaisen kotipihaan. Tosin mitäs järkeä tässä olisi jotenkin erotella se aurinkosähkö erikseen. Se hyödynnetään ihan yleisesti kaikkeen sähköntarpeeseen. Tuskinpa kukaan viitsii pelkästään auton lataamista varten niitä paneeleita katolle asennella. Ylimääräisen itse tuotetun sähkön voi jo nykyään "myydä" (lainausmerkit, koska se ei juurikaan tuo tuottoa) yleiseen sähköverkkoon. Aurinkopaneeleja kannattaa asennella - ja asennellaan jo - toimistorakennusten ym. katoille tuottamaan sähköä. Tuotettu sähkö sitten käytetään kaikkeen, mihin sähköä nyt yleensä rakennuksessa kuluu - myös niihin sähköautojen lataamisiin.

Kehittyneempää akkuteknologiaa kyllä kaivataan juurikin tuon aurinkosähkön käyttökelpoisuuden lisäämiseksi. JOten akkujen tekeminen voisi olla hyvä bisnes ihan riippumatta siitä, kulkevatko autot sähköllä.

https://www.biottori.fi/kirjoitus/akullinen-aurinkosahkojarjestelma-omakotitaloon-miksi-ihmeessa

https://www.tekniikkatalous.fi/teknologiamurrokset/halpa-akku-kaynnistaa-aurinkosahkon-toisen-aallon-onko-suomi-mukana-6639838

PS. Suurissa kaupungeissa yhä enemmän se työmatkaliikenne hoituu jollain muulla tavalla kuin omalla autolla. Oma auto tarvitaan muuhun liikkumiseen, mutta töihin on kätevintä kulkea julkisilla. Tuollaisessa mallissa auto voi tosiaan olla kotitalouden tuottaman aurinkosähkön varasto.

Sepe

Tälläkin foorumilla on ihailtu ajatusta autonomisesta vuokrattavasta autosta tyyliin kaupunkipolkupyörät.
Toimintamalli on seuraava:
-soitat palvelunumeroon. Lähin auto irroittaa latauspisteestä itse latausjohdin ja ajaa hakemaan sinut
-auto vie sinut sinne mihin haluat
-auto etsii lähimmän latauspisteen, ilmoittautuu järjestelmälle, laittaa omatoimisesti latausjohdon kiinni

Kyllä tämän mallin mukaan auto latauttaa itsensä. Ja käyttää sähköjohtoja.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 20, 2019, 09:53:01
Tälläkin foorumilla on ihailtu ajatusta autonomisesta vuokrattavasta autosta tyyliin kaupunkipolkupyörät.
Toimintamalli on seuraava:
-soitat palvelunumeroon. Lähin auto irroittaa latauspisteestä itse latausjohdin ja ajaa hakemaan sinut
-auto vie sinut sinne mihin haluat
-auto etsii lähimmän latauspisteen, ilmoittautuu järjestelmälle, laittaa omatoimisesti latausjohdon kiinni

Kyllä tämän mallin mukaan auto latauttaa itsensä. Ja käyttää sähköjohtoja.

Ja käyttää myös akkua.

Tämän toimintamallin soisi yleistyvän mahdollisimman nopeasti. Musk sanoi käytettyjen Teslojen arvon nousevan moninkertaiseksi kun niihin laitetaan tämän toiminnan mahdollistava ohjelma sisään. Auton voi laittaa ansaitsemaan.

Latausasemista sen verran vielä, että Kesko on rakentamassa niitä myös yhdessä IONITYn (IONITY on Volkswagenin, BMW:n, Daimlerin ja Fordin yhteisyritys) kanssa.

Lainaus käyttäjältä: https://kesko.fi/media/uutiset-ja-tiedotteet/lehdistotiedotteet/2018/k-ryhma-ja-ionity-tuovat-suomeen-huippunopeat-sahkoautojen-latausasematSuurteholatausasemat tarjoavat sähköautoilijoille 350 kW:n lataustehon. Se tarkoittaa, että 15 minuutissa voi ladata noin 300 kilometrin ajomatkan, kun ladattava sähköauto hyödyntää koko lataustehoa. Nykyiset pikalaturit tarjoavat 50 kW:n lataustehon.

LainaaK-ryhmä on Suomen suurin aurinkosähkön tuottaja ja käyttäjä. Mahdollisimman suuri osa latausasemien sähköstä tuotetaan K-kauppojen katoille asennetuilla aurinkovoimaloilla. K-Lataus-verkostomme tukee Suomen hallituksen tavoitetta saada Suomeen 2 000 julkista sähköautojen latauspistettä vuoteen 2020 mennessä muodostaen vuoden 2019 lopussa tavoitteesta yksinään jo lähes viidenneksen.https://kesko.fi/media/uutiset-ja-tiedotteet/lehdistotiedotteet/2018/k-ryhma-ja-ionity-tuovat-suomeen-huippunopeat-sahkoautojen-latausasemat
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

NO katsotaan, eiköhän tuo auton akun latautuminen tapahdu sähköllä, joten ilmeisesti se on sähkö, joka sen "lataa" ja ihminen toimii vain johdon kiinnittäjänä.

Mutta toinen juttu, täyssähköautoja myytiin viime vuonna maailmassa kaikkiaan noin 1,7 miljoonaa kappaletta, joista puolet kiinassa.

Kiinaa usein morkataan monessakin asiassa, mutta ainakin tässä he ilmeisesti ovat kehityksen kärkipäässä.

Tuotantovauhdin ja kysynnän oleellinen lisäys vaatii varmaan aika isoja satsauksia akkuteollisuuteen, mutta siinäkin Kiinalaiset ilmeisesti halunnevat johtaa kehitystä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:02:15

Tämän toimintamallin soisi yleistyvän mahdollisimman nopeasti. Musk sanoi käytettyjen Teslojen arvon nousevan moninkertaiseksi kun niihin laitetaan tämän toiminnan mahdollistava ohjelma sisään. Auton voi laittaa ansaitsemaan.

Ei ihan kaikkia myyntipuheita kannata ottaa kovin tosissaan.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:19:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:02:15

Tämän toimintamallin soisi yleistyvän mahdollisimman nopeasti. Musk sanoi käytettyjen Teslojen arvon nousevan moninkertaiseksi kun niihin laitetaan tämän toiminnan mahdollistava ohjelma sisään. Auton voi laittaa ansaitsemaan.

Ei ihan kaikkia myyntipuheita kannata ottaa kovin tosissaan.

Eipä tietenkään. Mutta ymmärrettävä logiikka on tämän takana. Teslassa on viittä vaille kaikki valmiina tuohon, oikeastaan vain ohjelmanpätkä puuttuu ja ihmisillä nuo autot seisovat parkissa käyttämättöminä varmaan 90% ajasta.

Tuon ajan voisi käyttää hyödyksi joka vuokraamalla autoa tai toimimalla sähköyhtiön puskurivarastona. Molemmissa on ansaintamahdollisuus.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:25:50
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:19:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:02:15

Tämän toimintamallin soisi yleistyvän mahdollisimman nopeasti. Musk sanoi käytettyjen Teslojen arvon nousevan moninkertaiseksi kun niihin laitetaan tämän toiminnan mahdollistava ohjelma sisään. Auton voi laittaa ansaitsemaan.

Ei ihan kaikkia myyntipuheita kannata ottaa kovin tosissaan.

Eipä tietenkään. Mutta ymmärrettävä logiikka on tämän takana. Teslassa on viittä vaille kaikki valmiina tuohon, oikeastaan vain ohjelmanpätkä puuttuu ja ihmisillä nuo autot seisovat parkissa käyttämättöminä varmaan 90% ajasta.

Tuon ajan voisi käyttää hyödyksi joka vuokraamalla autoa tai toimimalla sähköyhtiön puskurivarastona. Molemmissa on ansaintamahdollisuus.

Jos oikein ymmärrän Suomalaisen kansanluonteen, niin ainakaan he eivät taatusti "vuokraa" kallista kärryään kellekään,-- hyvä jos isukki lainaa pojalleen kaupassakäyntiin, tai illalla riiuureissulle.

Ellei siitä ole suurta taloudellista hyötyä, tai se ole kokonaisvaltaisempaa ansiotoimintaa ja suomen kiva verottaja seuloo kyllä hyttyset, vaikka isommat saaliit lentelisivät vierestä ohi.

Ensin pitäisi säätää verovapaus tuonkaltaiselle vuorkraustoimelle.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:25:50

Eipä tietenkään. Mutta ymmärrettävä logiikka on tämän takana. Teslassa on viittä vaille kaikki valmiina tuohon, oikeastaan vain ohjelmanpätkä puuttuu ja ihmisillä nuo autot seisovat parkissa käyttämättöminä varmaan 90% ajasta.

Taitaa puuttua nippu euroja - ja lainsäädäntö, joka viekin aikaa.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:38:50

Jos oikein ymmärrän Suomalaisen kansanluonteen, niin ainakaan he eivät taatusti "vuokraa" kallista kärryään kellekään,-- hyvä jos isukki lainaa pojalleen kaupassakäyntiin, tai illalla riiuureissulle.

Näin se taitaa olla, eikä kyseessä välttämättä ole pelkästään suomalainen kansanluonne.

Saksassa vuokrasimme netistä Toyota... mikä lieneekään pikkukäppänä... auton, jonka omistaja oli ilmeisesti yksityinen henkilö. Auton ovi aukesi kännykkäkoodilla siten, että kännykällä lähetettiin jonnekin viesti, ja sieltä jostakin ohjattiin radiosignaalilla auton lukko aukeamaan. Näin oletan. Vuokraaminen oli hyvin monimutkainen ja monivaiheinen prosessi, jossa piti lähettää kännykällä kuvia ja jopa itseä ja ajokorttia ja passia esittävä video, jossa puhutaan, jonnekin. Autostakin piti lähettää kuvia ennen ja jälkeen ajon. Vaiheita oli niin monia, että en enää muista varmuudella niitä kaikkia. Idea oli kuitenkin tuollainen. Prosessi kesti pitkään, kun piti odottaa vahvistusviestejä, jonka jälkeen vuokraaminen eteni seuraavaan vaiheeseen. Eli ajatus, että nappaanpa tästä vuokra-auton kännykälläni, ei oikein toimi, tai ainakin nappaajalta vaaditaan pitkäveteisyyttä ja kärsivällisyyttä. Kannattaa käydä vaikka kahvilla sillä aikaa, kun prosessi hiljalleen etenee.

"Yhteiskäyttökamoille" tuntuu yleensä käyvän lopulta huonosti, kun kaikki käyttäjät eivät tiedosta, mitä eroa on käyttäjällä ja loppukäyttäjällä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 20, 2019, 13:53:27
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:38:50

Jos oikein ymmärrän Suomalaisen kansanluonteen, ...

Näin se taitaa olla, eikä kyseessä välttämättä ole pelkästään suomalainen kansanluonne.

Sama kansanluonne ei kuitenkaan estä autovuokraamoja olemasta yleinen konsepti. Ehkä joku ratkaisu on kuitenkin löydettävissä. Ryhmävuokrausvakuutus? Jäsenkortti?

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

safiiri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 14:24:54
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 20, 2019, 13:53:27
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:38:50

Jos oikein ymmärrän Suomalaisen kansanluonteen, ...

Näin se taitaa olla, eikä kyseessä välttämättä ole pelkästään suomalainen kansanluonne.

Sama kansanluonne ei kuitenkaan estä autovuokraamoja olemasta yleinen konsepti. Ehkä joku ratkaisu on kuitenkin löydettävissä. Ryhmävuokrausvakuutus? Jäsenkortti?

Eikös nyt jo ole näitä yhteiskäyttöautoja? Ehkä sitä kärryä ei alun alkaenkaan kukaan osta ihka omakseen, vaan se on jollain konseptilla kimppa-autona useammille. Tämä toimintatapa saattaa tulevaisuudessa vielä kasvaakin. Tai ainakin sen oman kodin antaminen muiden käyttöön airbnb-palveluiden kautta on muuttunut ihan tavanomaiseksi. Oma kotikin on ollut aiemmin pyhää aluetta, jonne ei ole muita päästetty "kaappeja aukomaan". Maailma saattaa muuttua tässä kärryasiassakin vielä.

Ehkä jonain päivänä kaupungeissa liikutaan ns. kaupunkiautoilla siinä, missä nykyään kaupunkipyörillä. Ellei sitten koko julkinen liikenne muutu niin helposti ja edullisesti omaan tarpeeseen tilattavaksi, ettei auton ajaminen itse enää nappaa ollenkaan. Parkkiongelmatkin kummasti pienenee, kun autot ovat ajossa, eivät parkissa.

-:)lauri

#177
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:38:50
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:25:50
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:19:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:02:15

Tämän toimintamallin soisi yleistyvän mahdollisimman nopeasti. Musk sanoi käytettyjen Teslojen arvon nousevan moninkertaiseksi kun niihin laitetaan tämän toiminnan mahdollistava ohjelma sisään. Auton voi laittaa ansaitsemaan.

Ei ihan kaikkia myyntipuheita kannata ottaa kovin tosissaan.

Eipä tietenkään. Mutta ymmärrettävä logiikka on tämän takana. Teslassa on viittä vaille kaikki valmiina tuohon, oikeastaan vain ohjelmanpätkä puuttuu ja ihmisillä nuo autot seisovat parkissa käyttämättöminä varmaan 90% ajasta.

Tuon ajan voisi käyttää hyödyksi joka vuokraamalla autoa tai toimimalla sähköyhtiön puskurivarastona. Molemmissa on ansaintamahdollisuus.

Jos oikein ymmärrän Suomalaisen kansanluonteen, niin ainakaan he eivät taatusti "vuokraa" kallista kärryään kellekään,-- hyvä jos isukki lainaa pojalleen kaupassakäyntiin, tai illalla riiuureissulle.

Ellei siitä ole suurta taloudellista hyötyä, tai se ole kokonaisvaltaisempaa ansiotoimintaa ja suomen kiva verottaja seuloo kyllä hyttyset, vaikka isommat saaliit lentelisivät vierestä ohi.

Ensin pitäisi säätää verovapaus tuonkaltaiselle vuorkraustoimelle.

Ei tuo eroa asuntojen vuokraamiseen käytetystä airbnb-konseptista mitenkään. Ymmärtääkseni useissa miljoonakaupungeissa toimii airbnb myös jo autoille. Veikkaan, että kalliin auton omistajat ovat niin persoja rahalle, että jos auto ei ole keräilyharvinaisuus, löytyy hinta, jolla omistaja mielellään laittaa oman käyttöautonsa tuottamaan itselleen rahaa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 20, 2019, 16:25:50
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:38:50
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:25:50
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2019, 10:19:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2019, 10:02:15

Tämän toimintamallin soisi yleistyvän mahdollisimman nopeasti. Musk sanoi käytettyjen Teslojen arvon nousevan moninkertaiseksi kun niihin laitetaan tämän toiminnan mahdollistava ohjelma sisään. Auton voi laittaa ansaitsemaan.

Ei ihan kaikkia myyntipuheita kannata ottaa kovin tosissaan.

Eipä tietenkään. Mutta ymmärrettävä logiikka on tämän takana. Teslassa on viittä vaille kaikki valmiina tuohon, oikeastaan vain ohjelmanpätkä puuttuu ja ihmisillä nuo autot seisovat parkissa käyttämättöminä varmaan 90% ajasta.

Tuon ajan voisi käyttää hyödyksi joka vuokraamalla autoa tai toimimalla sähköyhtiön puskurivarastona. Molemmissa on ansaintamahdollisuus.

Jos oikein ymmärrän Suomalaisen kansanluonteen, niin ainakaan he eivät taatusti "vuokraa" kallista kärryään kellekään,-- hyvä jos isukki lainaa pojalleen kaupassakäyntiin, tai illalla riiuureissulle.

Ellei siitä ole suurta taloudellista hyötyä, tai se ole kokonaisvaltaisempaa ansiotoimintaa ja suomen kiva verottaja seuloo kyllä hyttyset, vaikka isommat saaliit lentelisivät vierestä ohi.

Ensin pitäisi säätää verovapaus tuonkaltaiselle vuorkraustoimelle.

Ei tuo eroa asuntojen vuokraamiseen käytetystä airbnb-konseptista mitenkään. Ymmärtääkseni useissa miljoonakaupungeissa toimii airbnb myös jo autoille. Veikkaan, että kalliin auton omistajat ovat niin persoja rahalle, että jos auto ei ole keräilyharvinaisuus, löytyy hinta, jolla omistaja mielellään laittaa oman käyttöautonsa tuottamaan itselleen rahaa.

Jos tuollainen olisi mahdollista se varmaan voisi ihan yhtähyvin toteutua polttomoottoriautojen osalta. Sellaista ei kuitenkaan tapahdu, että yksityiset ihmiset lainailisivat ajokkejaan toisille- rahaa vastikkeena käyttäen. Siihen puuttuisi verottaja ja ilmeisesti käytännön järki.

Autovuokraamot toki tekevät bisnestä, tokko hekään jatkaisivat, jos kilpailu menisi tuohon, mutta ei ole pelkoa siitä. Ei ihmiset lainaile kalliita pelejään millään pikkurahalla ja ilman takuita.

Tuo liike-idea on kuolleena syntynyt.

ROOSTER

#179
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 21, 2019, 09:46:34
Jos tuollainen olisi mahdollista se varmaan voisi ihan yhtähyvin toteutua polttomoottoriautojen osalta. Sellaista ei kuitenkaan tapahdu, että yksityiset ihmiset lainailisivat ajokkejaan toisille- rahaa vastikkeena käyttäen. Siihen puuttuisi verottaja ja ilmeisesti käytännön järki.

Sellaista toimintaa näkyy jo olevan.  https://bloxcar.fi/available-vehicles

edit: myös  https://www.24rent.fi/#/



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS