Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Sähköinen liikkuminen

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 03, 2019, 08:58:59

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Sepe

ROOSTERILAISEN keskusteluopin mukaan eri mieltä olevat inisevät.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 12, 2019, 12:32:34
ROOSTERILAISEN keskusteluopin mukaan eri mieltä olevat inisevät.

Ei, vaan kokonaisuuden kannalta mitättömien seikkojen korostaminen ja näkemystä vahvistavien argumenttien puute, sekä pelkkiin ennakko- ja harhakäsityksiin nojautuminen on ininää.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Sepe

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2019, 12:48:49
Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 12, 2019, 12:32:34
ROOSTERILAISEN keskusteluopin mukaan eri mieltä olevat inisevät.

Ei, vaan kokonaisuuden kannalta mitättömien seikkojen korostaminen ja näkemystä vahvistavien argumenttien puute, sekä pelkkiin ennakko- ja harhakäsityksiin nojautuminen on ininää.
Nillitystä ja ininää.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2019, 12:48:49
Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 12, 2019, 12:32:34
ROOSTERILAISEN keskusteluopin mukaan eri mieltä olevat inisevät.

Ei, vaan kokonaisuuden kannalta mitättömien seikkojen korostaminen ja näkemystä vahvistavien argumenttien puute, sekä pelkkiin ennakko- ja harhakäsityksiin nojautuminen on ininää.

Toistaiseksi kokonaisuus nojaa vielä vahvasti, autoteollisuudessakin polttomoottoreiden käytön puolelle.

Niitä taidetaan valmistaa vuosittain yli 50 miljoonaa (en nyt tarkistele, mutta ainakin tuon verran)

Sähkökäyttöisten osuus noin 1,5 miljoonaa, josta puolet Kiinassa myytyjä. Eli ei ihan pian saada sähköpirssiä, jokaisen takapuolen alle.
Litiumin vuosittaisesta kulutuksesta menee puolet akkuihin ja, jos autojen tuotanto vaikka tuplaantuisi tulisi ilmeisesti pieni pula litiumi- nimisestä raaka-aineesta. Muiden kemikaalien käyttämisessä- teho jäisi auttamatta jälkeen ja vaadittaisiin isompia tilavuuksia, eli hyötysuhde huononisi.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 12, 2019, 15:28:44
Nillitystä...

Sepeläisen keskusteluopin mukaan eri mieltä olevat nillittävät.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2019, 16:37:06
Toistaiseksi kokonaisuus nojaa vielä vahvasti, autoteollisuudessakin polttomoottoreiden käytön puolelle.

Niitä taidetaan valmistaa vuosittain yli 50 miljoonaa (en nyt tarkistele, mutta ainakin tuon verran)

Taisi olla yli 70 miljoonaa. Aika huono tilanne vielä.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2019, 16:37:06
Sähkökäyttöisten osuus noin 1,5 miljoonaa, josta puolet Kiinassa myytyjä.

Kiinassa ilmansaasteet ovat sen verran konkreettinen vaiva, että toimeen on ryhdyttävä ja auttava keinokin on tiedossa.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2019, 16:37:06
Litiumin vuosittaisesta kulutuksesta menee puolet akkuihin ja, jos autojen tuotanto vaikka tuplaantuisi tulisi ilmeisesti pieni pula litiumi- nimisestä raaka-aineesta.

Ei litium ole mihinkään loppumassa, öljy loppuu aiemmin. On arvioitu, että seuraavan kymmenen vuoden kuluessa käytetään noin 1% tunnetuista hyödynnettävistä  litiumvarannoista. 

Eikä ole mitenkään varmaa, että akut kymmenen vuoden päästä ovat juuri litiumakkuja. Ja akkujen tekniikka kehittyy koko ajan siihen suuntaan, että litiumia tarvitaan entistä huomattavasti vähemmän ja toisissa ratkaisuissa ei lainkaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Jaaha. Akkutehtaita syntyy...

Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsin-tesla-yllatti-northvolt-kerasi-miljardin-akkutehtaaseen-ja-tekee-toisen-vwn-kanssa-saksaan-merkityksellista-myos-suomen-kannalta/7e38fd8b-75e2-440f-916b-f26b691e69ccRuotsalainen akkujätti Northvolt kertoi saaneensa kokoon 900 miljoonaa euroa jättimäiseen akkutehtaaseen. Samalla yhtiö kertoi tekevänsä toisen jättitehtaan Saksaan Volkswagenin kanssa.
...
jättihanke on erittäin kiinnostava myös suomalaisten kannalta. Ensinnäkin se on mahdollinen asiakas akkukemikaaleja tuottaville ja tuotantoa käynnisteleville suomalaistehtaille ja -kaivoksille kuten Terrafamelle, Keliberille, Freeport Cobaltille ja Basfin tulevalle Harjavallan-tehtaalle.

Toiseksi Northvoltilla ja Ruotsilla on osin samat vahvuudet kuin Suomellakin kennotehtaan sijaintipaikkana. Yksi tärkeimmistä on vähäpäästöinen pohjoismainen sähkö. Lisäksi täällä on saatavilla myös raaka-aineita akkuihin. Northvoltin onnistuminen kertoo, että Suomeenkin voi hankkeita vielä nousta.

Suomen rooliksi taitaa jäädä taas pääasiassa raaka-aineiden toimittaminen. Mikähän siinä on, ettei täällä asiat oikein edisty, vaikka meillä on raaka-aineet ja edellytykset olemassa.

Täällä jauhetaan puut vessapaperiksi ja myydään luonnonvarat puoli-ilmaiseksi kun ei itse osata hyödyntää. Pohjolan Kongo.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2019, 17:13:30
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2019, 16:37:06
Toistaiseksi kokonaisuus nojaa vielä vahvasti, autoteollisuudessakin polttomoottoreiden käytön puolelle.

Niitä taidetaan valmistaa vuosittain yli 50 miljoonaa (en nyt tarkistele, mutta ainakin tuon verran)

Taisi olla yli 70 miljoonaa. Aika huono tilanne vielä.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2019, 16:37:06
Sähkökäyttöisten osuus noin 1,5 miljoonaa, josta puolet Kiinassa myytyjä.

Kiinassa ilmansaasteet ovat sen verran konkreettinen vaiva, että toimeen on ryhdyttävä ja auttava keinokin on tiedossa.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2019, 16:37:06
Litiumin vuosittaisesta kulutuksesta menee puolet akkuihin ja, jos autojen tuotanto vaikka tuplaantuisi tulisi ilmeisesti pieni pula litiumi- nimisestä raaka-aineesta.

Ei litium ole mihinkään loppumassa, öljy loppuu aiemmin. On arvioitu, että seuraavan kymmenen vuoden kuluessa käytetään noin 1% tunnetuista hyödynnettävistä  litiumvarannoista. 

Eikä ole mitenkään varmaa, että akut kymmenen vuoden päästä ovat juuri litiumakkuja. Ja akkujen tekniikka kehittyy koko ajan siihen suuntaan, että litiumia tarvitaan entistä huomattavasti vähemmän ja toisissa ratkaisuissa ei lainkaan.

Litium on kuitenkin tehokkain mahdollinen akkumateriaali, johon voi varauksia ladata.

Muut vaihtoehdot ovat auttamatta tehosuhteeltaan huonompia > silloin tarvitaan isommia akkutilavuuksia, eli kokoa pitää lisätä ja samalla painosuhdetta.

""Ehkä yksityisautoilu pitäisi kieltää kokonaan"  Mutta tuskin siihen suostuu edes luonnonsuojelija.

Varmaan tullaan menemään vääjäämättä lisääntyvään sähköautoteollisuuden suuntaan, mutta eivät ne kyllä auta ilmaston saasteiden vähennyksessä yhtään, ellei samanaikaisesti ratkaista monia muita ongelmia, kuten vaikka kehitysmaiden ihmisten himoja saada oman elintasonsa nousemaan länsimaisen ihmisen tasolle.

Silloin ongelma kasvaa 30 kertaisesti, eli jos nykyisin maa planeetan arvioidaan kestävän 8 miljardin ihmisen hyvinvointi- pitäisi sen kestää 30 kertainen määrä, jos kehitysmaan ihmiset saavat (haluavat) saman elintason.
Hyvinvointi on nykyisinkin rajallista>
Nykyinen länsimainen hyvinvointi- kulutus lienee miljardin- parin ihmisen voimin luonnon tuhon käynnistämää, ja ne maapallon loput ihmiset elelevät lähinnä kädestä suuhun menetelmällä.

Karikko



https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/5fbd8023-5b5f-4aa2-83b3-a1009ba266b7


Ongelmia odotettavissa, jos sähkökäyttöiset autot lisääntyvät nopeasti, kuten ruotsissa. Siellä on jo latauspisteistä pula, kun uusista ostetuista autoista viidennes on ollut tuen ansiosta täyssähköautoja. Muutama tuhat tänä vuonna.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 13, 2019, 16:13:37
Ongelmia odotettavissa, jos sähkökäyttöiset autot lisääntyvät nopeasti, kuten ruotsissa. Siellä on jo latauspisteistä pula, kun uusista ostetuista autoista viidennes on ollut tuen ansiosta täyssähköautoja. Muutama tuhat tänä vuonna.

Ongelmaan on ratkaisu. Rakennetaan lisää latauspisteitä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 13, 2019, 16:20:23
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 13, 2019, 16:13:37
Ongelmia odotettavissa, jos sähkökäyttöiset autot lisääntyvät nopeasti, kuten ruotsissa. Siellä on jo latauspisteistä pula, kun uusista ostetuista autoista viidennes on ollut tuen ansiosta täyssähköautoja. Muutama tuhat tänä vuonna.

Ongelmaan on ratkaisu. Rakennetaan lisää latauspisteitä.

Kyllä näin, mutta täytyy kysyä, miksei sitä ole jo tehty, tai edes aloitettu.

Siis ruotsissa jossa tuo ilmeisesti on tullut yllätyksenä. > Suomessa herätään varmaan sitten vasta, kun sähköautoja ostaneet alkavat myydä niitä pois, kun ei ole latauspisteitä tarpeeksi.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 13, 2019, 16:29:03
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 13, 2019, 16:20:23
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 13, 2019, 16:13:37
Ongelmia odotettavissa, jos sähkökäyttöiset autot lisääntyvät nopeasti, kuten ruotsissa. Siellä on jo latauspisteistä pula, kun uusista ostetuista autoista viidennes on ollut tuen ansiosta täyssähköautoja. Muutama tuhat tänä vuonna.

Ongelmaan on ratkaisu. Rakennetaan lisää latauspisteitä.

Kyllä näin, mutta täytyy kysyä, miksei sitä ole jo tehty, tai edes aloitettu.


Minä luulen, että ongelmana ovat neliraajajarruttajajurnuttajat jotka hankaavat vastaan kaikessa mikä on hiukankin tulevaisuuteen viittaavaa, koska he elävät menneisyyden vankeina tai parhaimmillaankin vain melkein tätä päivää, eivätkä oikein ymmärrä että Kekkonen kuoli, öljy kallistuu ja ilmastonmuutosta pukkaa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Sepe

Inhottava eliö tuo neliraajajarruttajajurnuttaja.
Iniseekin vielä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 13, 2019, 16:47:19
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 13, 2019, 16:29:03
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 13, 2019, 16:20:23
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 13, 2019, 16:13:37
Ongelmia odotettavissa, jos sähkökäyttöiset autot lisääntyvät nopeasti, kuten ruotsissa. Siellä on jo latauspisteistä pula, kun uusista ostetuista autoista viidennes on ollut tuen ansiosta täyssähköautoja. Muutama tuhat tänä vuonna.

Ongelmaan on ratkaisu. Rakennetaan lisää latauspisteitä.

Kyllä näin, mutta täytyy kysyä, miksei sitä ole jo tehty, tai edes aloitettu.


Minä luulen, että ongelmana ovat neliraajajarruttajajurnuttajat jotka hankaavat vastaan kaikessa mikä on hiukankin tulevaisuuteen viittaavaa, koska he elävät menneisyyden vankeina tai parhaimmillaankin vain melkein tätä päivää, eivätkä oikein ymmärrä että Kekkonen kuoli, öljy kallistuu ja ilmastonmuutosta pukkaa.

Mutta Kekkosen haamu elää ja voi hyvin.-luulisin. siis ihmisten mielissä.

Huonompi juttu on öljyisen maailman riitaisuudet ja omien (mahdollisesti) taantuvien tuotantoalojen kaupaksi saaminen markkinoille, siis öljyä ja kaasua ei mene tarpeeksi kaupaksi monien mielestä ja hintakin saisi olla korkeampi.

No pieni sodanpoikanen on odotettavissa ja se varmaan nostaa öljyn hintaa ja on hyväksi monen maan taloudelle.

Lehmänlannastakin voi kuulemma valmistaa bio-polttoainetta, jopa suomen liikenteen kattavassa määrin-- rohkenen epäillä.

Toki nautaeläin tuottaa tehokaasti (ruohosta ja väkirehusta) tuota raaka-ainetta, mutta tokko senkään lämpöarvo niin suuri on, että ne satakerrassa- satakertaisuisivat.

ROOSTER

Jostain syystä tämä uutinen ei ole osunut silmiin aiemmin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/autot/art-2000005785060.htmlSuomalaisfirma avasi kyytipalvelun – Keniassa!

....

Suomalainen sähköautopalveluja kehittävä yritys Ekorent avasi tänään kenialaisen tytäryhtiönsä Ekorent African kautta taksipalvelun Nairobissa.
Palvelun nimi on Nopia Ride. Se on ensimmäinen sähköautopalvelu Itä-Afrikassa.

...

Nopia-sähköautot ovat ladattavissa ympäri Nairobia keskeisille paikoille rakennettavilla Nopia-latauspisteillä. Suunnitelmissa on myös hyödyntää Keniassa tehokkaasti saatavaa aurinkoenergiaa ja tarjota Nopia-takseille puhtaasti paikallisesti tuotettua energiaa.

https://nopiaride.com/
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS