Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ovatko miehet naisia myötätuntoisempia?

Aloittaja ROOSTER, heinäkuu 15, 2021, 08:54:17

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 06, 2021, 10:46:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2021, 00:12:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 01, 2021, 12:20:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2021, 12:11:53

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.
Mies ei ehkä ole niin tunteikas iltapäivälehtien naisuutisten kohdalla, mutta voi sotaveteraanien kohdalla olla?

Meinasin kysyä että mikäs homohomma tuo on, mutta sitten tuli mieleeni että ehkä sitä myötätuntoa on helpompi heruttaa sellaisia ihmisiä kohtaan joihin voi samaistua. Jos mies ei pysty samaistumaan naiseen, koska on rakentanut identiteettinsä naisten halveksunnalle, niin eipä sitä myötätuntoa sitten todellakaan loisku eikä leisku.

Monet naiset pystyvät tuntemaan myötätuntoa miehiä kohtaan, koska näkevät näissä isoksi kasvaneita lapsia. Itse en tuollaiseen kykene, kun en ole äidillinen ihminen. Mutta toisaalta kun olen autistispiirteinen, mikä on semmoinen outo sukupuolisen identiteetin sekoittaja, saatan toisinaan tuntea myötätuntoa miehiä kohtaan koska samaistun heihin.

Naisilla on taipumus tuntea myötätuntoa etenkin itseään kohtaan tavalla, joka lähentelee egoismia. Naisilla on tapana ylikorostaa omia ongelmiaan ja kokemuksiaan kun taas mies tyypillisesti aliarvioi omiaan. Tästä syystä kvalitatiivinen kokemuksiin perustuva tutkimus ei toimi vertailtaessa sukupuolten välisiä eroja. Nainen kokee että hänen kohdallaan on kaikki päin helvettiä, kun taas mies tyypillisesti aliraportoi omat ongelmansa.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 07:49:18
Naisilla on taipumus tuntea myötätuntoa etenkin itseään kohtaan tavalla, joka lähentelee egoismia. Naisilla on tapana ylikorostaa omia ongelmiaan ja kokemuksiaan kun taas mies tyypillisesti aliarvioi omiaan. Tästä syystä kvalitatiivinen kokemuksiin perustuva tutkimus ei toimi vertailtaessa sukupuolten välisiä eroja. Nainen kokee että hänen kohdallaan on kaikki päin helvettiä, kun taas mies tyypillisesti aliraportoi omat ongelmansa.
boldaus minun

Kyllä, miehillä on tapana olla myöntämättä omia ongelmiaan ja mielellään sysäävät ne jonkun toisen viaksi, kuten naisten, jotka eivät tee tarpeeksi ratkaistakseen miesten ongelmat.

T: Xante

kertsi

#92
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 29, 2021, 20:07:48
https://kingdomstv.com/man-spotted-with-tiny-kitten-on-subway/

Lempeys ötököitä kohtaan on aina iso plussa miehessä.

Treffikumppanin käyttäytymistä ravintolahenkilökuntaa, kaupan kassoja jne. kohtaan kannattaa tarkkailla, ja dumpata sellaiset miehet, jotka ovat ikäviä em. asiakkaista riippuvaisessa asemassa olevia kohtaan. Ja tietysti sellaiset miehet, jotka harrastavat eläinten kaltoinkohtelua, tai edes repivät ötököiltä siivet tai harrastavat sellaista kalastusta, jossa saalis lasketaan suuna vioittaneena takaisin veteen. Tai puhuvat pahaa exästään. Tai pettävät nyksäänsä.

Tiedän muutamia metsästäviä miehiä. En tiedä metsästäviä naisia. Tiedän kaksi perhettä, jotka pitävät eläimiä (toisella kaneja tuotantoeläimenä, toisella kalkkunoita). Kun jokin elikko sairastuu tai pitää teurastaa ruoaksi, on se perheen mies,  joka joutuu sen teurastuksen tekemään. Liekö se jonkinlainen osoitus vähemmästä myötätunnosta?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 08:12:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 29, 2021, 20:07:48
https://kingdomstv.com/man-spotted-with-tiny-kitten-on-subway/

Lempeys ötököitä kohtaan on aina iso plussa miehessä.

Treffikumppanin käyttäytymistä ravintolahenkilökuntaa, kaupan kassoja jne. kohtaan kannattaa tarkkailla, ja dumpata sellaiset miehet, jotka ovat ikäviä em. asiakkaista riippuvaisessa asemassa olevia kohtaan. Ja tietysti sellaiset miehet, jotka harrastavat eläinten kaltoinkohtelua, tai edes repivät ötököiltä siivet tai harrastavat sellaista kalastusta, jossa saalis lasketaan suuna vioittaneena takaisin veteen. Tai puhuvat pahaa exästään. Tai pettävät nyksäänsä.

Tiedän muutamia metsästäviä miehiä. En tiedä metsästäviä naisia. Tiedän kaksi perhettä, jotka pitävät eläimiä (toisella kaneja tuotantoeläimenä, toisella kalkkunoita). Kun jokin elikko sairastuu tai pitää teurastaa ruoaksi, on se perheen mies,  joka joutuu sen teurastuksen tekemään. Liekö se jonkinlainen osoitus vähemmästä myötätunnosta?

No tässä kohtaa sanoisin, että onhan se osoitus myös siitä, että nainen ei koe myötätuntoa miestä kohtaan, vaan laittaa aina toisen homman hoitamaan...ehkä.

Minä tunnen kyllä metsästäviä naisia, eivätkä mielestäni juuri eroa metsästävistä miehistä asenteiltaan. Tosin koska oma ymmärrykseni metsästyksestä lähentelee nollaa, aihe ei juurikaan ole ollut minkään keskustelun keskiössä kuin ohimennen ja pahimmat epäluuloni/ennakkoluuloni poistamisen tarkoituksessa.

Sanomatta lie selvää, että meillä asuu vain porukkaa, joka ei kykenisi varmaan kuin äärimmäisissä tilanteissa lopettamaan eläimen. Silloin se varmaankin olisin minä, koska minulla on taustana edes heiveröinen käsitys maalaiselämästä, kun toinen on täysin kivisen kaupungin kasvatti.

T: Xante

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 30, 2021, 08:00:58
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 07:49:18
Naisilla on taipumus tuntea myötätuntoa etenkin itseään kohtaan tavalla, joka lähentelee egoismia. Naisilla on tapana ylikorostaa omia ongelmiaan ja kokemuksiaan kun taas mies tyypillisesti aliarvioi omiaan. Tästä syystä kvalitatiivinen kokemuksiin perustuva tutkimus ei toimi vertailtaessa sukupuolten välisiä eroja. Nainen kokee että hänen kohdallaan on kaikki päin helvettiä, kun taas mies tyypillisesti aliraportoi omat ongelmansa.
boldaus minun

Kyllä, miehillä on tapana olla myöntämättä omia ongelmiaan ja mielellään sysäävät ne jonkun toisen viaksi, kuten naisten, jotka eivät tee tarpeeksi ratkaistakseen miesten ongelmat.

T: Xante

Miten ongelma, jota ei edes tunnusteta, voidaan sysätä jonkun toisen viaksi? Syyttäminen jotakuta ongelmasta on tapa myöntää ongelman olemassaolo.

Kommenttisi paljastaa myös naisille tyypillisen tavan käsitellä ongelmia: niille pitää löytää syyllinen sen sijaan että etsittäisiin syytä tai ratkaisua.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 08:52:12
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 30, 2021, 08:00:58
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 07:49:18
Naisilla on taipumus tuntea myötätuntoa etenkin itseään kohtaan tavalla, joka lähentelee egoismia. Naisilla on tapana ylikorostaa omia ongelmiaan ja kokemuksiaan kun taas mies tyypillisesti aliarvioi omiaan. Tästä syystä kvalitatiivinen kokemuksiin perustuva tutkimus ei toimi vertailtaessa sukupuolten välisiä eroja. Nainen kokee että hänen kohdallaan on kaikki päin helvettiä, kun taas mies tyypillisesti aliraportoi omat ongelmansa.
boldaus minun

Kyllä, miehillä on tapana olla myöntämättä omia ongelmiaan ja mielellään sysäävät ne jonkun toisen viaksi, kuten naisten, jotka eivät tee tarpeeksi ratkaistakseen miesten ongelmat.

T: Xante

Miten ongelma, jota ei edes tunnusteta, voidaan sysätä jonkun toisen viaksi? Syyttäminen jotakuta ongelmasta on tapa myöntää ongelman olemassaolo.

Kommenttisi paljastaa myös naisille tyypillisen tavan käsitellä ongelmia: niille pitää löytää syyllinen sen sijaan että etsittäisiin syytä tai ratkaisua.

Helposti: esimerkiksi esitetään, että mun on pakko juoda, koska sinä nalkutat ja samaan hengenvetoon sanotaan, että ei mun juominen mikään ongelma ole. Tämä nyt vain yhtenä esimerkkinä.

Samoin jatketaan tarinaa: siis mun juominen ei ole ongelma, mutta monet miehet syrjäytyy, eikä ilkeät pahat feministit tee mitään pelastaakseen miehet syrjäytymiseltä.

Toisin sanoen: miehet eivät näe omia ongelmiaan, vaan projisoivat ne muiden ongelmiksi ja haluavat etsiä niille syyllisen, yleensä feministin. Ratkaisuja miehet eivät esitä, kun heillähän ei ole ongelmia.

Tämän nimi on miehen logiikka ja se on hyvin yleistä. Siihen kuuluu etsiä "tapoja myöntää ongelma" sen sijaan, että myönnettäisiin ongelma.

T: Xante

kertsi

Jos näistä nettikeskusteluista esim. Kantapaikassa jotain johtopäätöstä voi tehdä, niin perustuen siihen, että miehet keskimääräisesti näyttäytyvät täällä naisia rasistisempina, he lienevät se sukupuoli, jolla on empatiakyvyssä useammin puutteita. Kaikki miehet eivät kuitenkaan ole empatiakyvyttömiä tai rasisteja tai rajakkeja, eivätkä kaikki naiset ole empatiakykyisiä tai suvakkeja.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 07:49:18
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 06, 2021, 10:46:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2021, 00:12:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 01, 2021, 12:20:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2021, 12:11:53

No tuota otsikkoa voi miettiä- naiset ovat kyllä tunnevoimaisia ja varmaan siinä miehiä "etevämpiä" mutta myötätunto on (lienee) melko harvinaista kummallakaan osapuolella, jos jotain voi päätellä sellaisista kirjoituksista, kuin "jätä se sika"-

Toisaalta moisessa kehotuksessa voi kyllä olla takana myötätunto sitä kohtaan, jota kehotetaan jättämään. Eihän se kauhean myötätuntoiselta kuulosta että "kärsi ja kestä, mutta älä jätä".

Patriarkaalisilta uskonnoilta se kyllä kuulostaa.
Mies ei ehkä ole niin tunteikas iltapäivälehtien naisuutisten kohdalla, mutta voi sotaveteraanien kohdalla olla?

Meinasin kysyä että mikäs homohomma tuo on, mutta sitten tuli mieleeni että ehkä sitä myötätuntoa on helpompi heruttaa sellaisia ihmisiä kohtaan joihin voi samaistua. Jos mies ei pysty samaistumaan naiseen, koska on rakentanut identiteettinsä naisten halveksunnalle, niin eipä sitä myötätuntoa sitten todellakaan loisku eikä leisku.

Monet naiset pystyvät tuntemaan myötätuntoa miehiä kohtaan, koska näkevät näissä isoksi kasvaneita lapsia. Itse en tuollaiseen kykene, kun en ole äidillinen ihminen. Mutta toisaalta kun olen autistispiirteinen, mikä on semmoinen outo sukupuolisen identiteetin sekoittaja, saatan toisinaan tuntea myötätuntoa miehiä kohtaan koska samaistun heihin.

Naisilla on taipumus tuntea myötätuntoa etenkin itseään kohtaan tavalla, joka lähentelee egoismia. Naisilla on tapana ylikorostaa omia ongelmiaan ja kokemuksiaan kun taas mies tyypillisesti aliarvioi omiaan. Tästä syystä kvalitatiivinen kokemuksiin perustuva tutkimus ei toimi vertailtaessa sukupuolten välisiä eroja. Nainen kokee että hänen kohdallaan on kaikki päin helvettiä, kun taas mies tyypillisesti aliraportoi omat ongelmansa.

Sitten ihmetellään miksi naiset elävät pidempään. Hoitamaton sairaus on parantamaton sairaus. Mutta jos oletuksena on ettå naiset suurentelevat vaivojaan, ei ihme jos naisetkin jäävät välillä hoidotta. Tai väitetään somaattista psyykkiseksi.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 09:04:09
Jos näistä nettikeskusteluista esim. Kantapaikassa jotain johtopäätöstä voi tehdä, niin perustuen siihen, että miehet keskimääräisesti näyttäytyvät täällä naisia rasistisempina, he lienevät se sukupuoli, jolla on empatiakyvyssä useammin puutteita.

Näyttäytyy ehkä juuri sellaiselle, joka hakee ensisijaisesti syyllisiä. Sitä yleensä löytää mitä etsii.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 08:12:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 29, 2021, 20:07:48
https://kingdomstv.com/man-spotted-with-tiny-kitten-on-subway/

Lempeys ötököitä kohtaan on aina iso plussa miehessä.

Treffikumppanin käyttäytymistä ravintolahenkilökuntaa, kaupan kassoja jne. kohtaan kannattaa tarkkailla, ja dumpata sellaiset miehet, jotka ovat ikäviä em. asiakkaista riippuvaisessa asemassa olevia kohtaan. Ja tietysti sellaiset miehet, jotka harrastavat eläinten kaltoinkohtelua, tai edes repivät ötököiltä siivet tai harrastavat sellaista kalastusta, jossa saalis lasketaan suuna vioittaneena takaisin veteen. Tai puhuvat pahaa exästään. Tai pettävät nyksäänsä.

Tiedän muutamia metsästäviä miehiä. En tiedä metsästäviä naisia. Tiedän kaksi perhettä, jotka pitävät eläimiä (toisella kaneja tuotantoeläimenä, toisella kalkkunoita). Kun jokin elikko sairastuu tai pitää teurastaa ruoaksi, on se perheen mies,  joka joutuu sen teurastuksen tekemään. Liekö se jonkinlainen osoitus vähemmästä myötätunnosta?

Jos metsästää ruoaksi, varmaan empatia on silloin suurempaa omaa perhettä kuin eläimiä kohtaan. Tässä maassa tokikaan ei ole pakko metsästää. Mutta lihansyöjä, kuten minä, mahdollistaa tahtomattaa eläinten kärsimystä. Nimittäin ns. tuotantoeläinten.

Kärsivän eläimen lopettaminen voi olla myötätuntoinen teko. Jos nyt ajatellaan sairaita lemmikkejä yms.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 10:43:06
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 09:04:09
Jos näistä nettikeskusteluista esim. Kantapaikassa jotain johtopäätöstä voi tehdä, niin perustuen siihen, että miehet keskimääräisesti näyttäytyvät täällä naisia rasistisempina, he lienevät se sukupuoli, jolla on empatiakyvyssä useammin puutteita.

Näyttäytyy ehkä juuri sellaiselle, joka hakee ensisijaisesti syyllisiä. Sitä yleensä löytää mitä etsii.

... sanoo mies, joka oli muistaakseni sitä mieltä, että on hyvä, että Suomi on Euroopan rasistisin maa, ja että siitä pitäisi kertoa laajalti maan ulkopuolellakin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Brutto

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 11:34:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 10:43:06
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 09:04:09
Jos näistä nettikeskusteluista esim. Kantapaikassa jotain johtopäätöstä voi tehdä, niin perustuen siihen, että miehet keskimääräisesti näyttäytyvät täällä naisia rasistisempina, he lienevät se sukupuoli, jolla on empatiakyvyssä useammin puutteita.

Näyttäytyy ehkä juuri sellaiselle, joka hakee ensisijaisesti syyllisiä. Sitä yleensä löytää mitä etsii.

... sanoo mies, joka oli muistaakseni sitä mieltä, että on hyvä, että Suomi on Euroopan rasistisin maa, ja että siitä pitäisi kertoa laajalti maan ulkopuolellakin.

Tietenkin maahanmuuttajia pitää varoittaa maan rasistisuudesta etteivät he ainakaan vahingossa ja tietämättömyyttään joutuisi rasismin uhreiksi. Miksi syytät minua rasismista vaikka ajattelen vain maahanmuuttajien parasta?
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 12, 1975, 05:16:18
Näyttäytyy ehkä juuri sellaiselle, joka hakee ensisijaisesti syyllisiä. Sitä yleensä löytää mitä etsii.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 07:49:18
Naisilla on taipumus tuntea myötätuntoa etenkin itseään kohtaan tavalla, joka lähentelee egoismia. Naisilla on tapana ylikorostaa omia ongelmiaan ja kokemuksiaan

Niin katsokaapas, kun tämä ei ole syyllistämistä, eikä se ole yleistämistä, vaan se on universaalien faktojen toteamista mitä empaattisimmassa ja myötätuntoisimmassa mielessä.

T: Xante

kertsi

#103
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 11:49:01
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 11:34:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 30, 2021, 10:43:06
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 09:04:09
Jos näistä nettikeskusteluista esim. Kantapaikassa jotain johtopäätöstä voi tehdä, niin perustuen siihen, että miehet keskimääräisesti näyttäytyvät täällä naisia rasistisempina, he lienevät se sukupuoli, jolla on empatiakyvyssä useammin puutteita.

Näyttäytyy ehkä juuri sellaiselle, joka hakee ensisijaisesti syyllisiä. Sitä yleensä löytää mitä etsii.

... sanoo mies, joka oli muistaakseni sitä mieltä, että on hyvä, että Suomi on Euroopan rasistisin maa, ja että siitä pitäisi kertoa laajalti maan ulkopuolellakin.

Tietenkin maahanmuuttajia pitää varoittaa maan rasistisuudesta etteivät he ainakaan vahingossa ja tietämättömyyttään joutuisi rasismin uhreiksi. Miksi syytät minua rasismista vaikka ajattelen vain maahanmuuttajien parasta?
Sinä kun olet niin taitava vääntämään mustan valkoiseksi, ja keltaisen violetinkukertavaksi, selitäpä vielä millä logiikalla rasismi on hyvä juttu täällä Suomessa jo asuvia ihmisryhmiä kohtaan, esimerkiksi saamelaisia, romaneja, tataareja, ruomenruotsalaisia, ja maahanmuuttajataustaisia (esimerkiksi täällä syntyneitä Suomen kansalaisia) kohtaan? Tai mitä iloa siitä edes on kantasuomalaisillekaan, että joidenkin ihmisryhmien elämää kurjistetaan?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Brutto

#104
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 30, 2021, 12:54:56

Sinä kun olet niin taitava vääntämään mustan valkoiseksi, ja keltaisen violetinkukertavaksi, selitäpä vielä millä logiikalla rasismi on hyvä juttu täällä Suomessa jo asuvia ihmisryhmiä kohtaan, esimerkiksi saamelaisia, romaneja, tataareja, ruomenruotsalaisia, ja maahanmuuttajataustaisia (esimerkiksi täällä syntyneitä Suomen kansalaisia) kohtaan? Tai mitä iloa siitä edes on kantasuomalaisillekaan, että joidenkin ihmisryhmien elämää kurjistetaan?

Jonkun maan pitää joka tapauksessa olla se rasistisin maa ja jossakin rasistienkin pitää asua. Suomi kantaa tässäkin asiassa kokoaan suuremman vastuun, kuten ilmastoasioissakin. On pelkästään hyvä, että rasistisin maa on jokin harvaan asuttu pikkuvaltio. Ajattele, jos rasistisin maa olisikin Saksa tai Ranska! Rasismin uhreja olisi tällöin huomattavasti enemmän!
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."