Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 08, 2022, 18:00:24
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2022, 11:51:11
Ukraina tuhoutuu, tai se palastellaan siltä se nyt näyttää.
Putinin laskelmat siitä, että länsimailla ei ole riittävää halua ja riittävää pitkäjännitteisyyttä auttaa Ukrainaa, taitavat olla toteutumassa.
En näe vielä tuollaista. Ukraina on saamassa HIMARS- ja tykistöjärjestelmiä lännestä. USA, Britannia ja Ukrainan lähimaat auttavat, kun Saksa ja Ranska näyttävät nysväävän. Suomi lähetti juuri apua:
https://um.fi/suomen-tuki-ukrainalle
Voisimme sitä aseapuakin lähettää...?

Karikko



Onkohan fortumi osannut tehdä muuta kuin virhe investointeja. Aluksi myydessään verkkoliiketoimintojaan ja laajentuessaan innokkaasti muualle maailmaan.

Saksa ja Venäjän reissut taitavat tulla veronmaksajien niskaan. Uniperi ilmeisesti on melko kypsä konkurssiin tämän vuoden loppuun mennessä. Ehkä Saksalaiset lunastavat se itselleen?

Kaasun ostohinta on 7 kertaa suurempi uniperille, kuin siitä saatu myyntihinta- johtuen pitkistä sopimuksista.  Päivätappiot kymmeniä miljoonia. Vuoden loppuun mennessä kymmenkunta miljardia saattaa jo olla miinusta. Venäjän kaasu voi vielä vähetä lisääkin.


Silti kerrotaan suomalaisten vielä haluavan pakotteiden kiristämistä- ehkä he eivät oikein vielä ymmärrä, mistä kengä puristaa.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 08, 2022, 19:44:01
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 08, 2022, 18:00:24
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2022, 11:51:11
Ukraina tuhoutuu, tai se palastellaan siltä se nyt näyttää.
Putinin laskelmat siitä, että länsimailla ei ole riittävää halua ja riittävää pitkäjännitteisyyttä auttaa Ukrainaa, taitavat olla toteutumassa.
En näe vielä tuollaista. Ukraina on saamassa HIMARS- ja tykistöjärjestelmiä lännestä. USA, Britannia ja Ukrainan lähimaat auttavat, kun Saksa ja Ranska näyttävät nysväävän. Suomi lähetti juuri apua:
https://um.fi/suomen-tuki-ukrainalle
Voisimme sitä aseapuakin lähettää...?
Niinpä. Laastarilappuja siellä kyllä tarvitaankin. Niin ettei Suomen lähettämä apu mene  täysin hukkaan.

Karikko


Sodissa ei taideta piitata omista "vanhuksistakaan, kun heidät voidaan laitta ihmiskilviksi.

Lienee yleisemminkin slaavien tapaista, eikä pelkästään "venäläinen menetelmä.

Kaikki keinot lienevät luvallisia propakandassa-

>>>

Noin kaksi viikkoa hyökkäyksen alkamisesta Venäjä teki kohdistetun iskun hoitokotiin Stara Krasnyankan kylän lähellä.

Hoitokodissa oli hyökkäyksen aikana kymmeniä vanhuksia, vammaisia ja sänkypotilaita. Hyökkäyksen seurauksena hoitokodin asukkaat jäivät päiviksi ilman juoksevaa vettä ja sähköä.

Lisäksi iskun seurauksena laitoksessa syttyi tulipalo, jota monet ihmiset eivät voineet paeta. Ainakin 50 ihmistä haavoittui. Kuolleiden tarkka määrä ei ole tiedossa.

Sekä YK että Ukrainan viranomaiset ovat kuvailleet iskua julmaksi.

YK on tuominnut hyökkäyksen uusimmassa raportissa. Kritiikkiä on kuitenkin tullut myös Ukrainalle itselleen. Raportin mukaan Ukrainan armeijan päätös vaikutti siihen, että Venäjä teki iskun Stara Krasnyankassa.

Vain muutamia päiviä ennen hyökkäystä Ukrainan armeijan sotilaita asettui hoitokotiin. Näin laitoksesta tuli Venäjän näkökulmasta sotilaallinen kohde.

Vaikka YK tuomitsi iskun, YK:n ihmisoikeusvaltuutetun raportissa ukrainalaisten sotilaiden tai venäläisten joukkojen ei todettu syyllistyneen sotarikokseen Stara Krasnyankan hoitokodissa.

YK:n ihmisoikeusneuvosto on kuitenkin toistuvasti ilmaissut huolensa siviilien käytöstä ihmiskilpinä Ukrainan sodassa.



>>>

Uniperin tilanne taitaa koitua, myös suomalaisien veronmaksajien kontolle- varmaan sähkön hintaakin pitää nostaa ja ensi talvena joi olla maksuvaikeuksia monella asiakkaalla.

_____

Uniper on asetettu, yhdessä enemmistöomistajansa Fortumin kanssa, luottoluokittaja S&P:n tarkkailulistalle. Uniper ei suostunut arvioimaan, paljonko rahoitusta se tarvitsisi välttääkseen luottoluokituksen laskun.

– Se paljonko apua tarvitsemme, liittyy tiiviisti kysymykseen siitä, kuinka saamme siirrettyä lisäkustannuksista asiakkaidemme maksettavaksi, Maubach muotoili.

Tilanteen kestoa ei kukaan pysty ennakoimaan. Kuluvan vuoden aikana toimitusjohtaja kuitenkin arvioi yhtiön tappioiden nousevan jopa 10 miljardiin euroon.

Luku on tuttu, sillä yhtiö sai jo keväällä rahoituspaketin, jonka arvo oli 10 miljardia. Enemmistöomistaja Fortum kertoi eilen, että rahat on nyt melkein käytetty. Fortumin lainojen ja takausten osuus on 8 miljardia euroa

https://yle.fi/uutiset/3-12530278




Norma Bates

Kovin ovat nämä Ukrainan joukot olleet ehtiväisiä kun heidän takiaan Venäjä on siis pommittanut sairaaloita, museoita, kouluja ja suurinpiirtein ihan mitä tahansa vaan sattuu kohdalle osumaan.

Koskaan en ollut mistään Uniperistä kuullut, mutta ehkäpä nyt sitten pyhitämme tämän ketjun sen puolesta itkemiselle. Voi voi kun menee yrityksillä huonosti. Ja kuluttajillakin, nyyh.

Ehkä kaikkien joilla menee taloudellisesti huonommin kannattaisi mennä sinne Ukrainaan heittämään veivinsä, niin ei tarvitse enää valittaa. Vaikka eipä sillä, kyllä minäkin olen ihmetellyt että onko sitä sotaa käytetty tekosyynä nostaa kaikkien tuotteiden hintoja. Ehken vaan osaa nähdä sitä yhteyttä että millä tavalla Ukrainan sota estää esim. norjalaisia korjaamasta jorpakosta viljelemäänsä kalaa. Kai siinä sitten lienee polttoaineesta kyse, kun ei ne laivat soutamalla liiku, toisin kuin viikinkien aikaan.

a4

Venäjällä on kova valttikortti ulkomaiden äänestäjien kurittamiseen ja päättäjillä on kiire keksiä vastalääke uhkaaville populistisille kansannousuille:

Kehittyneiden maiden G7-ryhmä pyrkii tällä hetkellä kehittämään tavan, jolla ne saisivat rajoitettua venäläisen öljyn myyntihintaa. Venäjän öljytulot nimittäin näyttelevät isoa roolia Ukrainan sodan rahoittamisessa.

JP Morganin analyytikot arvioivat, että Venäjän on mahdollista leikata öljyntuotantoaan jopa viidellä miljoonalla barrelilla ilman, että maan talous vielä kärsisi leikkauksista merkittävästi. Heidän mukaansa seuraukset muulle maailmalle sen sijaan olisivat katastrofaaliset, jos Venäjä supistaisi tuotantoaan. Pelkästään jo kolmen miljoonan barrelin leikkaukset voisivat nostaa öljyn hinnan yli 190 dollariin barrelilta. Viiden miljoonan leikkaukset puolestaan sinkoaisivat hinnan yli 380 dollariin.

"On todennäköistä, että Venäjä kostaa lännelle leikkaamalla tuotantoaan ja vähentämällä öljynvientiään. Maailman öljymarkkinoiden kireys on Venäjän puolella", analyytikot kirjoittavat. 

https://www.hs.fi/talous/art-2000008924594.html

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 10:26:07
Kovin ovat nämä Ukrainan joukot olleet ehtiväisiä kun heidän takiaan Venäjä on siis pommittanut sairaaloita, museoita, kouluja ja suurinpiirtein ihan mitä tahansa vaan sattuu kohdalle osumaan.

Koskaan en ollut mistään Uniperistä kuullut, mutta ehkäpä nyt sitten pyhitämme tämän ketjun sen puolesta itkemiselle. Voi voi kun menee yrityksillä huonosti. Ja kuluttajillakin, nyyh.

Ehkä kaikkien joilla menee taloudellisesti huonommin kannattaisi mennä sinne Ukrainaan heittämään veivinsä, niin ei tarvitse enää valittaa. Vaikka eipä sillä, kyllä minäkin olen ihmetellyt että onko sitä sotaa käytetty tekosyynä nostaa kaikkien tuotteiden hintoja. Ehken vaan osaa nähdä sitä yhteyttä että millä tavalla Ukrainan sota estää esim. norjalaisia korjaamasta jorpakosta viljelemäänsä kalaa. Kai siinä sitten lienee polttoaineesta kyse, kun ei ne laivat soutamalla liiku, toisin kuin viikinkien aikaan.

Hyvähän se sitten on sinunkin tietää, kun sähkölaskuasi maksat tulevina "hyvinä aikoina, että maksat fortumin laajentumispyrkimysten seurauksia. Vaikka et olisi fortumin asiakas- vaikuttaa se silti.

Ehkä se silloin itkettää, jos lompakko loistaa tyhjyyttään ja sähkömies vaanii lähistöllä katkaistakseen maksamattomien asiakkaiden virran-juoksun.

Norjalaiset veivät paljon lohta venäjälle, mutta se loppui jo pakotteiden vuoksi aiemmin ja heidän kalojensa teuraspaino nousi ilmeisesti kannattamattomiin lukuihin, kun niitä ei saatu muualle myytyä.--Se laatu toisin sanoen ei vastannut kysyntää.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 10, 2022, 10:36:01
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 10:26:07
Kovin ovat nämä Ukrainan joukot olleet ehtiväisiä kun heidän takiaan Venäjä on siis pommittanut sairaaloita, museoita, kouluja ja suurinpiirtein ihan mitä tahansa vaan sattuu kohdalle osumaan.

Koskaan en ollut mistään Uniperistä kuullut, mutta ehkäpä nyt sitten pyhitämme tämän ketjun sen puolesta itkemiselle. Voi voi kun menee yrityksillä huonosti. Ja kuluttajillakin, nyyh.

Ehkä kaikkien joilla menee taloudellisesti huonommin kannattaisi mennä sinne Ukrainaan heittämään veivinsä, niin ei tarvitse enää valittaa. Vaikka eipä sillä, kyllä minäkin olen ihmetellyt että onko sitä sotaa käytetty tekosyynä nostaa kaikkien tuotteiden hintoja. Ehken vaan osaa nähdä sitä yhteyttä että millä tavalla Ukrainan sota estää esim. norjalaisia korjaamasta jorpakosta viljelemäänsä kalaa. Kai siinä sitten lienee polttoaineesta kyse, kun ei ne laivat soutamalla liiku, toisin kuin viikinkien aikaan.

Hyvähän se sitten on sinunkin tietää, kun sähkölaskuasi maksat tulevina "hyvinä aikoina, että maksat fortumin laajentumispyrkimysten seurauksia. Vaikka et olisi fortumin asiakas- vaikuttaa se silti.

Ehkä se silloin itkettää, jos lompakko loistaa tyhjyyttään ja sähkömies vaanii lähistöllä katkaistakseen maksamattomien asiakkaiden virran-juoksun.

Norjalaiset veivät paljon lohta venäjälle, mutta se loppui jo pakotteiden vuoksi aiemmin ja heidän kalojensa teuraspaino nousi ilmeisesti kannattamattomiin lukuihin, kun niitä ei saatu muualle myytyä.--Se laatu toisin sanoen ei vastannut kysyntää.

Asun KT-asunnossa, joten kovin huimaksi se sähkölasku ei voi nousta, kun lämpökin tulee pattereista joissa kulkee vesi jota lämmittää kesäisin ah niin saatanan pahalle haiseva lämpövoimala jossa poltetaan ilmeisesti kaikki puujäte mitä metsätaloudesta jää.

Pienempien lohien löytäminen kaupasta on osoittautunut kyllä täysin mahdottomaksi. Eivätkö norjalaiset voi kohdentaa markkinointiaan muihin maihin Venäjän sijasta, ja teurastaa ne kalat jo vähän pienempikokoisina... Jotenkin alkaa ihmetyttää kun kaikki vain ruikuttavat että Venäjän takia ei onnistu tämä, tuo, se - mutta ei olla valmiita ajattelemaan vaihtoehtoja.

Oli miten oli, en kuitenkaan pysty ajattelemaan niin että Ukraina joutaa tuhota kunhan minulla vaan menisi hyvin.  ::)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 10:44:36
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 10, 2022, 10:36:01
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 10:26:07
Kovin ovat nämä Ukrainan joukot olleet ehtiväisiä kun heidän takiaan Venäjä on siis pommittanut sairaaloita, museoita, kouluja ja suurinpiirtein ihan mitä tahansa vaan sattuu kohdalle osumaan.

Koskaan en ollut mistään Uniperistä kuullut, mutta ehkäpä nyt sitten pyhitämme tämän ketjun sen puolesta itkemiselle. Voi voi kun menee yrityksillä huonosti. Ja kuluttajillakin, nyyh.

Ehkä kaikkien joilla menee taloudellisesti huonommin kannattaisi mennä sinne Ukrainaan heittämään veivinsä, niin ei tarvitse enää valittaa. Vaikka eipä sillä, kyllä minäkin olen ihmetellyt että onko sitä sotaa käytetty tekosyynä nostaa kaikkien tuotteiden hintoja. Ehken vaan osaa nähdä sitä yhteyttä että millä tavalla Ukrainan sota estää esim. norjalaisia korjaamasta jorpakosta viljelemäänsä kalaa. Kai siinä sitten lienee polttoaineesta kyse, kun ei ne laivat soutamalla liiku, toisin kuin viikinkien aikaan.

Hyvähän se sitten on sinunkin tietää, kun sähkölaskuasi maksat tulevina "hyvinä aikoina, että maksat fortumin laajentumispyrkimysten seurauksia. Vaikka et olisi fortumin asiakas- vaikuttaa se silti.

Ehkä se silloin itkettää, jos lompakko loistaa tyhjyyttään ja sähkömies vaanii lähistöllä katkaistakseen maksamattomien asiakkaiden virran-juoksun.

Norjalaiset veivät paljon lohta venäjälle, mutta se loppui jo pakotteiden vuoksi aiemmin ja heidän kalojensa teuraspaino nousi ilmeisesti kannattamattomiin lukuihin, kun niitä ei saatu muualle myytyä.--Se laatu toisin sanoen ei vastannut kysyntää.

Asun KT-asunnossa, joten kovin huimaksi se sähkölasku ei voi nousta, kun lämpökin tulee pattereista joissa kulkee vesi jota lämmittää kesäisin ah niin saatanan pahalle haiseva lämpövoimala jossa poltetaan ilmeisesti kaikki puujäte mitä metsätaloudesta jää.

Pienempien lohien löytäminen kaupasta on osoittautunut kyllä täysin mahdottomaksi. Eivätkö norjalaiset voi kohdentaa markkinointiaan muihin maihin Venäjän sijasta, ja teurastaa ne kalat jo vähän pienempikokoisina... Jotenkin alkaa ihmetyttää kun kaikki vain ruikuttavat että Venäjän takia ei onnistu tämä, tuo, se - mutta ei olla valmiita ajattelemaan vaihtoehtoja.

Oli miten oli, en kuitenkaan pysty ajattelemaan niin että Ukraina joutaa tuhota kunhan minulla vaan menisi hyvin.  ::)

Ihmiset ovat tietenkin empaattisia, ainakin niin kauan, kun se ei vaadi liikoja. Harva silti jakaa rahojaan afrikan köyhille heidän nälänhädässään ja sielläpäin se on toistuvaa ja jatkuvaa.

Akuutti sota lähialueilla on tietenkin helpommin paheksuttavaa, kuin jemeniläisten kuolemat.

Norma Bates

^ Ongelma Afrikan ja Lähi-idän suhteen on se että kun ei tiedä että mikä helvetin hässäkkä kussakin paikassa kulloinkin on menossa. Jos klaanit tappelevat keskenään, niin ei tiedä että ketä siellä sitten pitäisi pitää uhrina ja ketä pahantekijänä. Selkeintä olisi tietenkin käydä hakemassa kiintiöpakolaisia ja nämä olisivat pelkästään naisia ja lapsia. Ukrainassa isompi on alkanut kiusata pienempäänsä, ja tilanne on selvä. Vaikka sitä jotkut trollit yrittävätkin parhaansa mukaan vatkata ja vaivata somessa niin että Ukraina mukamas viekoitteli ja vokotteli Venäjän kimppuunsa.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 10:52:33
^ Ongelma Afrikan ja Lähi-idän suhteen on se että kun ei tiedä että mikä helvetin hässäkkä kussakin paikassa kulloinkin on menossa. Jos klaanit tappelevat keskenään, niin ei tiedä että ketä siellä sitten pitäisi pitää uhrina ja ketä pahantekijänä. Selkeintä olisi tietenkin käydä hakemassa kiintiöpakolaisia ja nämä olisivat pelkästään naisia ja lapsia. Ukrainassa isompi on alkanut kiusata pienempäänsä, ja tilanne on selvä. Vaikka sitä jotkut trollit yrittävätkin parhaansa mukaan vatkata ja vaivata somessa niin että Ukraina mukamas viekoitteli ja vokotteli Venäjän kimppuunsa.

Sodat harvoin ovat "yksiselitteisiä- tai ehkä sitäkin "aatesotia"  > ehkä tämäkin on aatesota.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 10, 2022, 10:59:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 10:52:33
^ Ongelma Afrikan ja Lähi-idän suhteen on se että kun ei tiedä että mikä helvetin hässäkkä kussakin paikassa kulloinkin on menossa. Jos klaanit tappelevat keskenään, niin ei tiedä että ketä siellä sitten pitäisi pitää uhrina ja ketä pahantekijänä. Selkeintä olisi tietenkin käydä hakemassa kiintiöpakolaisia ja nämä olisivat pelkästään naisia ja lapsia. Ukrainassa isompi on alkanut kiusata pienempäänsä, ja tilanne on selvä. Vaikka sitä jotkut trollit yrittävätkin parhaansa mukaan vatkata ja vaivata somessa niin että Ukraina mukamas viekoitteli ja vokotteli Venäjän kimppuunsa.

Sodat harvoin ovat "yksiselitteisiä- tai ehkä sitäkin "aatesotia"  > ehkä tämäkin on aatesota.
Eipä kauaa tartvinnut odottaa trollin esiinmarssia!!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 10, 2022, 11:12:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 10, 2022, 10:59:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 10:52:33
^ Ongelma Afrikan ja Lähi-idän suhteen on se että kun ei tiedä että mikä helvetin hässäkkä kussakin paikassa kulloinkin on menossa. Jos klaanit tappelevat keskenään, niin ei tiedä että ketä siellä sitten pitäisi pitää uhrina ja ketä pahantekijänä. Selkeintä olisi tietenkin käydä hakemassa kiintiöpakolaisia ja nämä olisivat pelkästään naisia ja lapsia. Ukrainassa isompi on alkanut kiusata pienempäänsä, ja tilanne on selvä. Vaikka sitä jotkut trollit yrittävätkin parhaansa mukaan vatkata ja vaivata somessa niin että Ukraina mukamas viekoitteli ja vokotteli Venäjän kimppuunsa.

Sodat harvoin ovat "yksiselitteisiä- tai ehkä sitäkin "aatesotia"  > ehkä tämäkin on aatesota.
Eipä kauaa tartvinnut odottaa trollin esiinmarssia!!

Ei niin siinähän se jo tuo julki itseään- hyvä kun tunnustit.

Norma Bates

Kaippa sekin on aate että Venäjä suureksi ja entiset alamaiset uusiksi alamaisiksi ja kaikilta turvat kiinni.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 10, 2022, 11:18:15
Kaippa sekin on aate että Venäjä suureksi ja entiset alamaiset uusiksi alamaisiksi ja kaikilta turvat kiinni.

Uskontoja ja aatteita ajetaan- eikö se liene selkeää.

Demokratia on tarpeen, mutta sekin lienee aate ja sen noudattaminen on vaikeampaa, kuin julistaminen.