Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Socrates

Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 11, 2022, 16:07:56
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 10, 2022, 21:55:09
Tulevaisuudessa voi tapahtua mitä tahansa, mutta tähän asti siviiliuhreja on tullut vähän. Vai kuvitteletko, että esimerkiksi liittouman hyökkäyksessä Irakiin ei tullut siviiliuhreja? Muistaakseni niitä tuli hemmetistä, myös naisia ja lapsia.

USA on niin paha, että se on pahempi silloinkin, kun joku muu on paha?

Pahis voi halutessaan tietenkin aiheuttaa enemmän siviiliuhreja kuin hyvis, mutta hyviksellekin niitä väistämättä sodassa tulee.

Muistan kuinka 30 vuotta sitten protestoin liittouman aiheuttamia siviiliuhreja, jolloin sodan käynyt isäni räjähti ja sanoi, ettei sotaa voi käydä puoliteholla ja välttää niitä.

Mutta se oli vain esimerkki, ei Yhdysvallat ole aiheuttanut erityisen paljon siviiliuhreja sitten toisen maailmansodan mattopommitusten. Mikäli esitetyt luvut pitävät ollenkaan paikkansa, ei myöskään Venäjä toistaiseksi.
Kävelevä kremppakertymä

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 11, 2022, 18:52:33
Muistan kuinka 30 vuotta sitten protestoin liittouman aiheuttamia siviiliuhreja, jolloin sodan käynyt isäni räjähti...

On niitä isiä räjähtänyt Ukrainassakin, ihan oikeasti.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Wanhoina hywinä aikoina huolitellut ja tarkkaan asettuneet miesrivistöt ampuivat toisiaan lunttuladattavin musketein, ja kanuunoin.

Sivulliset siviilit seurasivat tapahtumia turvaetäisyydeltä, ja viettivät siinä sivussa piknikkiä. Yrittäkää ottaa siitä huumori pois!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Päivitetty lista tapetuista/haavoittuneista/vangeiksi saaduista korkea-arvoisista upseereista:


1. Major General Andrei Sukhovetsky, Deputy Commander, 41st Combined Arms Army, Central Military District (killed Feb 28)
2. Major General Vitaly Gerasimov, Chief of Staff , 41st Combined Arms Army, Central Military District (killed Mar 8)
3. Major General Andrei Kolesnikov, Commander, 29th Combined Arms Army, Eastern Military District (killed Mar 11)
4. Colonel Serhiy Trofimov, Head the missile forces and artillery of 41st Combined Arms Army, Central Military District (heavily wounded Mar 8)
5. Chechen general Magomed Tushayev, 141st Rosgvardia Chechen Guard (killed/disputed Mar 1)
6. Colonel Viktor Isaykin (killed Mar 2)
7. Colonel Konstantin Ogiy, Head of Kemerovo SOBR unit (killed Feb 28)
8. Colonel Konstantin Zizevski, 247th Guards Air Assault Regiment (killed Mar 5)
9. Colonel Sergey Karasev, Commander, 31st Guards Air Assault Brigade (Ulyanovsk) (Killed Mar 11)
10. Lieutenant Colonel Dmitry Safronov, Commander of the 61st Separate Marine Brigade of the Russian Armed Forces, (killed Mar 5)
11. Lieutenant Colonel Denis Glebov, Deputy Commander of the 11th Separate Airborne Assault Brigade (killed Mar 5, given Order of Courage)
12 .Vladimir Zhoga, warlord, Sparta Battalion (Lt Col equivalent) (killed Mar 5)
13. Colonel Yuri Agrakov, Commander, 104th VDV Regiment, 76th Guards Airborne Division. (killed Mar 8)
14. Colonel Andrei Zakharov, Battalion-tactical group Commander, 6th Tank Regiment (Chebarkul) , 90th Tank division (killed Mar 10)
15. Captain Maklagin Vyacheslav Vyacheslavovich (killed Feb 25, given Order of Courage)
16. Major Andrei Petrovich Burlakov, Deputy Chief of Staff of the Russian Secret Service, Chief of Intelligence of Regiment, Rosgvardia (killed Mar 10)
17. Major Ruslan Leonov, SpetsNaz company commander (killed Mar 10)
18. Major Alexei Ilnitsky, deputy battalion commander, VDV 11th Air Assault Brigade (Ulan-Ude) (killed, given Order of Courage)
19. Senior Lieutenant Alexei Aleshko, Military Intelligence Officer (killed Mar 10)
20. Senior Lieutenant Andrei Shamko, VDV, GRU/GU 2nd Spetsnaz Brigade (Pskov) (killed)
21. Junior Sergeant Alexei Nikolaevich Sevostyanov, howitzer artillery battalion, 126th Coastal Defense Brigade Unit #87714 (killed, given Order of Courage)
22. Private Igor Khaziakhmetov, driver, 108th Guards Air Assault Regiment (Novorossiysk) (killed, given Order of Courage)
23. Private Vladimir Nikolenko, reconnaissance engineer, 127th Reconnaissance Brigade, SpetsNaz company Unit #67606 (killed, given Order of Courage)
24. Lieutenant Colonel, 247th Guards Air Assault Regiment 47th Bomber Aviation Regiment, 105th Guards Mixed Aviation Division (Pilot, Su-34, captured)
25. Lieutenant Colonel Geshtok Maxim Sergeevich, (Pilot , Su-30, captured)
26. Lieutenant Colonel Astakhov Dmitry Mikhailovich, Rosgvardia (captured)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Vatupassi

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 11, 2022, 15:55:50
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 11, 2022, 15:28:34
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 11, 2022, 15:16:22
Niinistö kunnioittaa Putinia:

Sauli Niinistö
@niinisto
I have great respect for You, Mr. President. Thank You for our open discussion. Doing my best for peace.

Kai sitä on protokollan mukaan kunnioitettava vaikka itse paholaista, jos on tietyssä asemassa. Onneksi en ole presidentti, joten voin kirjoittaa, että en kunnioita Putinia.

Rauhan aikaan saaminen ei taida riippua Niinistöstä vaan ennen kaikkea Putinista.

Ohoh, tämä meinaa mennä niihin tunteisiin. Miten voikin tuntua näin häijyltä. Tämä taitaa olla suomalaista propagandaa, kun tämmöiset jutut on niitä, jotka taitavat saada minunkin natokantani muuttumaan.

Mitä muuta vain kuin tätä rähmällään oloa. Pakko ajatella, että tämä on nyt Niinistön henk.koht kanta kai?

T: Xante

Tunteiden kanssa eläminen on politiikoille luontaista ja niiden hallinta on välttämätöntä muuten "liskot" pääsevät pään sisälle eikä sinne silloin enää järkeä paljon mahdukaan..

>>>>

Kun meissä nousee aggressio, aivojen fiksuin osa "sammuu" ja toimintaamme alkavat ohjata alkeelliset liskoaivot. Näin käy erityisen helposti internetin keskusteluissa.

Kuvitellaan, että luet parhaillaan keskustelua, jossa väitellään sinua kiinnostavasta aiheesta. Osa keskustelijoista on kanssasi samoilla linjoilla, osa ei.

Yksi kommenteista saa näkemään punaista. Kommentti voi olla mielestäsi tyhmä, loukkaava tai ahdistava. Se menee kunnolla tunteisiin.

Miten kiihtyminen vaikuttaa aivoihin?
Kun kärkäs keskustelu menee tunteisiin, järkiaivoilta "sammuvat valot".


Ihmisen aivoissa on tavallaan kolme tasoa. Niitä kutsutaan liskoaivoiksi, tunneaivoiksi ja järkiaivoiksi.

Yksinkertaistaen: Liskoaivot löytyivät jo muinaisilta liskoiltakin. Ne ovat karkeat ja alkeelliset.

Tunneaivot ovat hieman kehittyneemmät, sellaiset löytyvät kaikilta nisäkkäiltä.

Näiden lisäksi meillä ihmisillä on vielä järkiaivot, eräänlainen aivojen toimitusjohtaja. Ne sijaitsevat aivokuorella, joka on isoaivojen pinnalla oleva muutaman millimetrin paksuinen kerros. Siellä tapahtuu esimerkiksi tunteiden hallinta ja käyttäytymisen säätely.

Etuotsalohkon kuorikerros on uusin ja ihmismäisellä tavalla järkevin osa aivoista, stressin ja tunteiden säätelyn strateginen johtaja.

Kun joudumme pakene tai taistele -tilaan, toiminta ei enää ohjaudu fiksuimmasta osasta aivoja, vaan komento siirtyy syvemmälle, varhaisempiin ja karkeampiin liskoaivoihin.

https://yle.fi/aihe/a/20-10001840



-----------
---------------
------------Erittäin valaisevaa, tälläistä lisää tietoa ja kertausta on oltava, niin pyssyy virreessä, sopivina annos kokoina.
-olinkin aina pohtinut käärmeitten ja liskojen aivojen kaksijakoisuutta, kyllä kait sodassa jos missä ollessa, on kysymys
eloonjäämisestä ennenakaikkea, ihmisen kultivoitunut päällyskerros, karisee helposti, vaikka kuinka olisi sitä oppikirjaviisautta,
what ever? toisaalta on ihmisiä jotka pärjää kaaoksessa paremmin kuin toiset, ja niin päin pois?
-eikä tietokaan mitään auta jos ei se tule selkä-ytimestä ja sulaudu toimintaan silloin kun sitä tarvitaan.
-onneksi on erilaisia ihmisiä tälläisina aikoina erilaisuudesta on myös hyötyä, kun asioita on puntaroitava useilta kantilta.
-parvi-älyllä voidaan vaarakin  siten huomata nopeammin, ja hälyttää sitten ihmiset turvaan hyvän sään aikaan.

Toope

On tosiaan niin hämmentävää, miten kehitysmaalaista taktiikkaa Venäjä käyttää. Egyptiläiset lähtivät 1967 Israelia vastaan kolonnilla teitä pitkin = heidät teurastettiin. Miten on mahdollista, että Venäjän joukot keskittyvät teille?
NATO ei toimisi noin! Koska on ammattimainen.

Tilanne osoittaa, että Venäjän sodanjohto on pahasti pihalla, sitä ei kyetä organisoimaan strategian tai taktiikankaan tasolla hyvin.
= Banaanivaltioarmeija. 8)

Toope

Nyt tulee toki hyvää oppia Suomellekin. Suomi jo lienee ostamassa ilmatorjuntajärjestelmiä Israelista (USA:n yhteistyötä). Nyt kantsisi miettiä laajentaa noita drone-järjestelmiä, vaikka niitä jo hieman onkin. Turkkilainen Bayraktar toimii, iipoilla ja jenkeillä on vastaavia. Samoin Javelin- ja Nlaw-ohjukset tehoavat selvästi. Mikään ajoneuvo ei ole turvassa... Tiedustelu lienee se tärkein aselaji?

On toki selvää, että Suomi ottaa oppia!

MrKAT

SpaceX paljasti miten satelliitti-internet saatiin Ukrainassa toimintaan niin nopeasti
...
Gwynne Shotwell paljasti hiljattain, että työ aloitettiin jo viikkoja ennen Venäjän hyökkäyssodan alkua.
...
Elon Muskin toiminta ei ole jäänyt tähän. Myöhemmin SpaceX siirsi työntekijöitään kyberpuolustukseen sekä muutti Starlink-päätelaitteita niin, että virtalähteeksi riittää auton tupakansytytin.

- Tähdet ja Avaruus 11.03.2022
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 11, 2022, 22:04:40
SpaceX paljasti miten satelliitti-internet saatiin Ukrainassa toimintaan niin nopeasti
...
Gwynne Shotwell paljasti hiljattain, että työ aloitettiin jo viikkoja ennen Venäjän hyökkäyssodan alkua.
...
Elon Muskin toiminta ei ole jäänyt tähän. Myöhemmin SpaceX siirsi työntekijöitään kyberpuolustukseen sekä muutti Starlink-päätelaitteita niin, että virtalähteeksi riittää auton tupakansytytin.

- Tähdet ja Avaruus 11.03.2022
Ei paha. Aina voimme spekuloida sillä, onko yksityisillä yrityksillä "liikaa valtaa", mutta tässä tilanteessa en näe huonona.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 11, 2022, 18:48:29
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 11, 2022, 15:28:34
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 11, 2022, 15:16:22
Niinistö kunnioittaa Putinia:

Sauli Niinistö
@niinisto
I have great respect for You, Mr. President. Thank You for our open discussion. Doing my best for peace.

Kai sitä on protokollan mukaan kunnioitettava vaikka itse paholaista, jos on tietyssä asemassa. Onneksi en ole presidentti, joten voin kirjoittaa, että en kunnioita Putinia.

Rauhan aikaan saaminen ei taida riippua Niinistöstä vaan ennen kaikkea Putinista.

Ohoh, tämä meinaa mennä niihin tunteisiin. Miten voikin tuntua näin häijyltä. Tämä taitaa olla suomalaista propagandaa, kun tämmöiset jutut on niitä, jotka taitavat saada minunkin natokantani muuttumaan.

Mitä muuta vain kuin tätä rähmällään oloa. Pakko ajatella, että tämä on nyt Niinistön henk.koht kanta kai?

T: Xante
Pitäiskö tämä siirtää Informaation vääristely-ketjuun?

I have great respect for You, Mr. President. Thank You for our open discussion. Doing my best for peace.
@ZelenskyyUa

https://twitter.com/niinisto/status/1502247570298519552

No mä jo perjantaina tuumasin ja meinasin, mutta jäin sitten kesken muuta.

Vastaan tässä Viihtikselle samalla: ei, tätä sotaa en usko, että olisi vältetty enää millään tavalla olemalla mieliksi.

Siitä en pitänyt, miten Biden aikanaan uhitteli puheissaan, mutta selvää on, taas näin jälkivinkkelistä, että Venäjällä oli päätökset jo tehty.

Ja kun katsoo somessakin, miten nautinnollisesti ihmiset seuraavat sotaa, niin kyllä vaan vähän mahassa kääntää ja miettii, että tätäkö sitä vaan halutaan, verta kentälle ja leipää :-X

T: Xante


Karikko


Ihmiset haluavat "jännitystä" ja jotkut menevät sitä hakemaan jopa paikan päältä.

Varmaan katuvatkin valintojaan jossain vaiheessa, jos järjissään pysyvät.

Maailma muuttuu (eskoseni) viina laulu ja naiset(miehet) ei aina riitä ilman muita säväyttäviä juttuja.

Kalliiksihan tämä tulee ja tuhoisaksi, ehkä lisäksi nälkäiseksi, kun kaikki seuraukset ynnätään.

>>>

Suomen nikkelin tuonnista yli 90 prosenttia oli venäläistä alkuperää viime vuoden lopussa. Nikkeliä käytetään esimerkiksi erikoisteräksien kuten ruostumattoman teräksen ja akkujen valmistuksessa.

Nikkelin hinta on kaksinkertaistunut viikossa. Torstaina Lontoon nikkelipörssi jouduttiin keskeyttämään(siirryt toiseen palveluun) Kiinasta peräisin olevan spekulatiivisen kaupankäynnin vuoksi maanantaiaamuun asti.

Osin raaka-aineiden hinnannousu johtuu siitä, että venäläiset pankit eivät enää pääsee kansainvälisille markkinoille. Suurin osa niistä on eristetty SWIFT-maksutietojärjestelmästä.

Palladium on "kriittinen mineraali"
Venäjä tuottaa puolet maailman palladiumista, joka on erittäin harvinainen alkuaine. Sitä käytetään esimerkiksi mikrosiruissa ja autojen katalysaattoreissa. Palladiumin kilohinta lasketaan kymmenissä tuhansissa euroissa.

Palladium on EU-luokituksen mukaan kriittinen materiaali paitsi harvinaisuutensa myös keskittyneen tuotantonsa ja erityisominaisuuksiensa vuoksi.

Palladiumia kuljetetaan lentämällä, ja kuljetuksissa on nyt ongelmia lentokieltojen vuoksi. Venäjä ei ole laittanut metallille suoranaista vientikieltoa ainakaan vielä. Palladiumin hinta onkin noussut jyrkästi sodan aikana.

Samalla sen korvaajan eli platinan hinta on kivunnut(siirryt toiseen palveluun), kun autotehtaat siirtyvät käyttämään halvempaa materiaalia. Myös platinassa Venäjä on ollut yksi suurimpia toimittajia.

Auto- ja kuluttajaelektroniikkateollisuutta vaivasi jo ennen sotaa puolijohdepula koronapandemian aiheuttamien pullonkaulojen vuoksi

https://yle.fi/uutiset/3-12354344

Aave

Venäläinen influenssaaja vuodattaa kuumia kyyneleitä, kun ei enää kohta pääse Instagramiin. Kaikilla meillä on syvät huolemme ja murheemme. :)

Venäjän kertymätappiot tältä aamulta. Ukrainassa tykkituli jatkuu eri kaupungeissa, Kiova on valmiina puolustautumaan, jahka Venäjä aloittaa hyökkäyksen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Turkin mediassa kerrotaan, että kotiarestiin asetettujen FSB-johtajien ohella Putin olisi vaihtanut rintamalla kahdeksan (!) kenraalia, näiden huonon suoriutumisen perusteella. Väitteelle ei ole ainakaan vielä mitään länsimaista vahvistusta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Venäjän apulaisulkoministeri uhkaa Venäjän hyökkäävän ulkomaisten asetoimitusten kimppuun, Kiev Independent.

Jo aiemmin Sotltenberg on todennut, että se olisi Venäjälle vaarallinen eskalaatio.

Taidetaan katsoa taas, kumpiko bluffaa. Tähän mennessä niin Venäjän sisä- kuin ulkopoliittikka on ollut samalla pelkkää vittuilua länsimaille. YK:ssakaan Venäjä ei ole toimittanut mitään varsinaisia todisteita väitteilleen, ja sieltä tulee mitä naurettavimpia syytöksiä. He tietenkin tietävät hyvin itsekin jauhavansa älytöntä paskaa, mutta lännen suuntaan se on samalla keino nauraa ja osoittaa että "Katsokaa nyt, me voimme tehdä teidän kanssanne ihan mitä meitä huvittaa".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

UK:n tuorein tilanneraportti.

Hyvälaatuista tallennetta
Antonovin lentokentän valtauksesta (YT). Tämä on siis viime kuun 24. päivältä, asialla Venäjän maahanlaskujoukot (VDV). Ei kuitenkaan sisällä kontaktia vastapuoleen; nyt noista sotilaista useimmat ovat kuolleet, tai vaikeasti haavoittuneet.

Droonikuvaa venäläiskolonnan
kimppuun hyökkäämisestä (YT). Eri tapaus kuin aiemmin laittamani; kuvalaatua tahallaan heikennetty. Näin hyvän analyysin siitä aiemmasta tallenteesta. Siellä oli käytännössä vain kourallinen Ukrainan sotilaita etenemistä torppaamassa, vaikka kolonna oli varsin iso. Mutta sissisodassa pienikin porukka voi onnistua tuottamaan vastapuolelle pahoja tappioita ilman, että kärsisivät niitä juurikaan itse. Eipä siitä kolonnasta montaa tankkia tuhottu, mutta saivat samalla täynnä olleen miehistönkuljetuspanssarinkin tuhottua, ja kolonnan perääntymään sekasorrossa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy