Ukrainan konflikti

[Aave]

ROOSTER,

Olet muuten ihan oikeassa siinä, että ei liikuteltava krematorio ole riittävän tehokas joukkotuhontaan. Seuraava teksti ei sovellu herkille ihmisille, ja heidän kannattaa lopettaa lukeminen tähän. Se mitä seuraavaksi kirjoitan, ei ole mitään hyvää, eikä kivaa.

Olen nähnyt kuvia niistä. Käytännössä kyseessä on suuria rekkoja, joiden perävaunut on muunnettu krematorioiksi. Että ihminen voidaan niissä täysin hävittää, vaatii n. 28 litraa polttoöljyä, ja kaksi tuntia aikaa. Eli kyllä joukkohautojen kaivaminen (Tai ruumiiden polttaminen kasoissa, suurissa avokuopissa) on käytännöllisempää, ja tehokkaampaa. Niitä tulee kyllä vielä löytymään, varsinkin Mariupolista.

Mutta eipä rekoissakaan tarvitse ruumiita kokonaan hävittää - riittää, että ne poltetaan tunnistamattomiksi. Se vaatii paljon vähemmän aikaa, ja sen jälkeen ruumiit voisi laittaa monttuun.

II Maailmansodassa, salamasotavaiheessa natsien joukkojen mukana kulki kaasutusautoja. Niissä kaasutettiin paitsi ali-ihmisiä, myös niin vaikeasti haavoittuneita saksalaisia sotilaita, että heidän ei odotettu jäävän eloon, ja kaasuttaminen oli vain armollista. Luonnollisesti saksalaiset sotilaat itse eivät tienneet, että heitäkin niissä kaasutettiin. Rivisotilaat eivät edes tienneet kaasutusautojen olemassaolosta.

[Aave]

Edellä mainitsemani pommitettu junaristeys sijaitsee lähellä Barkinkovea, Harkovan provinssissa. Ukrainan rautateiden johtaja tiedotti, että kyseessä oli venäläisten ilmaisku. Risteys tarjosi poistumisväylän Länsi-Ukrainaan kolmelta suunnalta: Slovyansk, Kramatorsk ja Lyman. Tiettävästi ainakin kolmen evakuointijunan matka on tyssännyt, mutta toivottavasti risteys saataisiin vielä korjattua.

[Aave]

Seuraavat tallenteet edellyttäisivät luotua Twitter-tiliä, mutta voin kertoa, mitä tässä nimimerkki Woofersin tilillä tapahtuu:

Venäläinen sotilas kipittää laveaa tien ojaa pitkin ukrainalaista pikkudroonia pakoon. Juoksee hyvän tovin - suoraan omiensa asemiin asti. Ukraina tietysti laittaa sinne sitten tulta perään.

Kanadanukrainalaisen vapaaehtoisen Twitter-tili, jossa satunnaisia tallenteita.

Operator Starsky (YT). Ukrainalainen sotilas, joka kertoo englanniksi kohtuullisen säännöllisesti sodan tapahtumista.

Ukraine Weapons Trackerin Twitter-tilillä tässä tallenteessa Ukrainan BTR4 tulittaa kahta Venäjän T72:hta.

Rob Lee keräsi raskaiden aiheiden väliin kokoelman tallenteista, joissa ukrainalaiset farmarit vetelevät venäläistä kalustoa traktoreillaan, tässä.   

[Karikko]

Hesarin nettisivulla on juttu Venäjän sotilaiden Ukrainassa tekemistä raakuuksista. Artikkelissa lukee mm. seuraava:

YKSI VIITE siitä, että venäläisillä on ollut tarkoituksena aiheuttaa erityisesti tuhoa siviileille on silmiinpistävä: lukemattomia taloja on tulitettu ja poltettu samoin kuin muitakin siviilirakennuksia kuten liikkeitä ja ostoskeskuksia.

Minä taisin nähdä videonkin jossa pari venäläistä tankkia ajaa tiellä ja toinen ellei molemmat tulittaa ympäriinsä summasssa=järjettömän näköisesti, kuvattu dronesta ylhäältä ja ampumiset näkyy kun niisä on jotain valojuovia, joka suuntaan lentää.

Valojuovat kuuluvat enemmän teattereiden reksviittaan, kuin todelliseen sotaan.

Raketeista kyllä jää vanaa, tai joistakin harjoituspanoksista. Ei kuitenkaan tykkituleen. Suuliekit tietenkin näkyvät, valomittauksessa niistä mitataan kohteiden sijaintia.

[Norma Bates]

VENÄLÄISJOUKKOJEN lähdettyä Motižinista, Kotuz löysi kylän metsästä kuuden siviilin ruumiit. Yksi oli kylävaltuuston puheenjohtaja, toinen hänen miehensä ja kolmas pariskunnan reilu parikymppinen poika.

"Venäläiset jättivät ruumiit metsään kuin koirat."

Syy perheen ja kolmen muun siviilin tappamiselle ei ole selvinnyt. Kenties heidät tapettiin vain, koska perheen äiti oli kylävaltuuston puheenjohtaja. Tai olisiko perheen kotoa löytynyt joku ase, pohtii Kotuz. Hän tunsi hyvin koko perheen. Isä auttoi humanitaarisessa työssä ja poika toimitti lääkkeitä.

Ennen ruumiiden löytymistä metsästä tiedetään, että venäläiset kuulustelivat perhettä heidän kotonaan. Kotuz oli viemässä perheelle tulitikkuja, mutta paikalla olleet venäläissotilaat eivät päästäneet häntä taloon. Kotuz jätti tulitikut perheen naapurille toimitettavaksi.

KOTUZIN mukaan kylän pappi kertoi kuulleensa, kuinka yksi venäläissotilaista ylpeili toiselle perheen kohtelusta.

"Tapoimme sen vanhan nartun", sotilaan kerrotaan sanoneen. Sotilasta kutsuttiin nimellä "Vitebsk".

Kotuz kertoo yksityiskohtaisesti ruumiiden vammojen perusteella, kuinka perhettä oli pahoinpidelty. Heistä ei löytynyt luodinreikiä.

"Heitä oli ehdottomasti kidutettu. Heidät hakattiin hengiltä."

Kuolleilla oli mittavia mustelmia, käsiä ja jalkoja oli katkottu ja kasvojen luita murrettu. Perheen isän kallo oli halkaistu. Pojan sormet oli runneltu.

"Aivojen paloja oli laajalla alueella. Luulen, että natsitkaan eivät olisi kiduttaneet näin raa'asti."

"Paikalle tuli nelisenkymmentä kyläläistä katsomaan verilöylyn jälkiä metsään. Meistä vain seitsemän pystyi kuljettamaan ruumiit muualle. Muille näky oli liikaa, he tulivat pahoinvoiviksi."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008732201.html

Millähän tavalla tämä edesauttaa denatsifikaatiota.

[-:)lauri]

https://nyheder.tv2.dk/udland/2022-04-07-russiske-krigsfanger-bliver-henrettet-i-ukraine-fortaeller-dansker

Tanskan tv2 on vissiin haastatellut Ukrainan puolella sotinutta sotilasta ja sotilaan mukaan Ukrainan sotilaat syyllistyneet sotavankien ampumisiin. Tosin ilmeisesti sillä poikkeuksella Venäjän sotarikoksiin, että Ukraina yrittää tutkia näitä tapauksia, kun taas Venäjä kuittaa omiensa raportoidut sotarikokset vain NATO:n propagandana.

En tiedä, ovatko Venäjän joukot syyllistyneet todistettavasti millaisiin sotarikoksiin (näitähän ei ole vielä tutkittu ja mitään virallista raporttia en ole nähnyt), mutta ainakin komentoketjun huipulta kova paine sotarikosten suorittamiseksi tulisi (tai siltä ainakin näyttää):

'F**king kill them all! Civilians, everyone, slay them all!' such commands are given by Russian commanders to the invaders. -
Ukrainan turvallisuuspalvelu

[Kopek]

Venäläiset voivat tehdä mitä vain ja myöhemmin kiistää tekonsa. Vähitellen heidän valheensa muuttuvat totuudeksi.

Vuonna 1940 venäläiset* tappoivat yli 20000 puolaista sotavankia ja salasivat teon. Kun se myöhemmin paljastui, he syyttivät siitä Saksaa.

Saksan syyllisyys rikokseen säilyi Neuvostoliitossa "totuutena" aina Neuvostoliiton hajoamiseen asti.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Katynin_joukkomurha

Venäläisille näyttää olevan äärimmäisen vaikea myöntää omia virheitään ja rikoksiaan. Venäläiset rakentavat vaihtoehtoisia "totuuksia" oikeuttaakseen menneet tekonsa. Samasta syystä he tarvittaessa kyseenalaistavat ja hämärtävät varmana pidetyn historiallisen tiedon.

Ukrainan syyttäminen natsivaltoksi ei ole sekään uutta. Saman tekosyyn nojalla puna-armeija tuli vuonna 1939 vapauttamaan suomalaisia fasistisen hirmuhallinnon otteesta. Kävi kuitenkin samalla tavalla kuin nyt Ukrainassa. Vapautettavat eivät halunneetkaan vapautua.

Otteita Arvoi "Poika" Tuomisen puheesta vuonna 1935:

Suomen fasistit voivat ylpeillä työväen kirjapainojen hävittämisestä, työväen omaisuuden ryöstämisestä, työväentalojen polttamisesta, työväenliikkeen toimitsijain rääkkäyksestä ja kyydityksistä. He voivat ylpeillä tuhansista työläisvangitsemisista, hirvittävästä vankilaterrorista sekä työläismurhista, joita he ovat tehneet sekä vankilamuurien sisällä että ulkopuolella.

Tällaista on fasistinen komento Suomessa. Sisäpoliittisesti sen tarkoituksena on työväen luokkataistelun nousemisen estäminen niin poliittisella kuin taloudellisellakin alalla, jotta porvaristo saisi hillittömästi riistää työläisiä ja työtätekeviä talonpoikia. Säätämällä poikkeuslakeja ja siten kiristämällä terroria yrittää fasistinen porvaristo toteuttaa tätä ohjelmaansa. Ulkopolitiikka on niinikään täysin fasistista, kiihkoista, vain osaksi peitettyä sotavarustelua Neuvostoliittoa vastaan.

https://histdoc.net/pdf/Arvo_'Poika'_Tuominen_1935.pdf

* (neuvostoliittolaiset)

[Aave]

Venäjän tappiolukemat tältä aamulta.

On täysin naurettavaa epäillä, etteikö Venäjä olisi tehnyt runsaasti myös siviileihin kohdistuneita sotarikoksia, ja lisää on takuuvarmasti tulossa. Butsan osalta vieltä Amnesty Internationalille työskentelevä sotarikostutkija Twitterissä:

"New today, our latest from Ukraine - we've verified additional cases of executions in Bucha & Kyiv suburbs. To the deniers: we interviewed witnesses weeks ago, before we could corroborate their cases w/ video, & we have the electronic receipts to prove it".

Venäjän vetäytyneiltä alueilta kylä kylän jälkeen näyttää tältä. Aitaan on töhritty "Kiitoksia vieraanvaraisuudesta!"

Valokuvia ja lyhyt raportti Tsernobylistä. Samassa yhteydessä myös linkki CNN:n uutissyötteeseen, jossa droonitallennetta Punaiseen metsään kaivettuista asemista.

[Aave]

Valokuva ukrainalaisesta tankista. Arvelen ainakin Bruton tietävän, mihin tankkiryhmän kirjoittama "Wolverines" viittaa.

Elokuva Red Dawn (Se alkuperäinen, jossa mm. Patrick Swayze).

-"What's the difference between us and them?"
-"We live here."

...

-"Kid, all that hate's gonna burn you up."
-"Keeps me warm."

[-:)lauri]

Zelenskyin puhe Suomen eduskunnalle oli kyllä rikollisen hyvä. Ei ihme, että niin monet maat ovat tilanneet kaverin puhumaan valtionjohdolleen.

[Kopek]

Ukrainalaiset murhaavat omia kansalaisiaan ja syyttävät siitä viattomia venäläisiä, jotka ovat pelkästään humanitäärisellä asialla. Ampuivat ohjuksen ihmisjoukkoon rautatieasemalle - mutta kiini jäivät.

https://tass.com/world/1434717

P.S. En ole tuota mieltä. Esitin vain, miten kieroutuneesti Venäjällä ajatellaan.

[Socrates]

Zelenskyin puhe Suomen eduskunnalle oli kyllä rikollisen hyvä. Ei ihme, että niin monet maat ovat tilanneet kaverin puhumaan valtionjohdolleen.

Ano Turtiainen jätti miehekkäästi Zelenskyin höpinät kuuntelematta.

[a4]

Zelenskyin puhe Suomen eduskunnalle oli kyllä rikollisen hyvä. Ei ihme, että niin monet maat ovat tilanneet kaverin puhumaan valtionjohdolleen.

Ano Turtiainen jätti miehekkäästi Zelenskyin höpinät kuuntelematta.

Ano on kunnostautunut sodan aikana myös Eduskunnan täysistunnoissa. Tuorein esiintyminen kannattajilleen:

Puhemies Matti Vanhanen:
Seuraava kysymys, edustaja Turtiainen.

Keskustelu
16.48 Ano Turtiainen vkk :
Kiitos, arvoisa puhemies! Suomen ja Venäjän välisessä valtiosopimuksessa sanotaan, että sopimuspuolet edistävät hyvän naapuruuden hengessä keskinäistä yhteistyökumppanuuttaan. Sopimuksen ratifioinnista tulee heinäkuussa täyteen, siis tämän vuoden heinäkuussa, 30 vuotta. Arvoisa pääministeri! Kuinka Suomi aikoo hyvän naapuruuden hengessä juhlistaa tätä 30-vuotista sopimusta? — Kiitos.

Puhemies Matti Vanhanen:
Olisi ollut ulkoministerille esitetty kysymys, mutta pääministeri.

16.49 Pääministeri Sanna Marin (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Näissä vallitsevissa olosuhteissa olettaisin, että emme mitenkään.

Kysymyksen käsittely päättyi.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_38+2022+2.5.aspx

Tyhjentävä vastaus.

[-:)lauri]

https://twitter.com/DmitryOpines/status/1512395642999611393

Venäjän ulkoasiainministeriön tiedotusosaston johtaja Marija Zaharova tiedottaa - humalassa totta kai - sodan johtuvan borssikeiton reseptistä.

E. Suomen kielinen käännös: https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4545815

[ROOSTER]

Zelenskyin puhe Suomen eduskunnalle oli kyllä rikollisen hyvä. Ei ihme, että niin monet maat ovat tilanneet kaverin puhumaan valtionjohdolleen.

Ano Turtiainen jätti miehekkäästi Zelenskyin höpinät kuuntelematta.

Tuo 0,5% kansan edustajista ei ole kovin paljoa vaikka miten päin laskisi. Esim. Italiassa on toisin, jopa 30%:

Useissa EU-maissa varsinkin äärioikeistolaisten populistipuolueiden on edelleen erittäin vaikea tuomita Vladimir Putinin toimintaa. Hyvä esimerkki tästä saatiin 22. maaliskuuta, kun Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi puhui Italian parlamentille videoyhteyden välityksellä. Arviolta joka kolmas italialainen parlamentaarikko jätti osallistumatta tilaisuuteen.

Osa tilaisuutta boikotoineista edustajista perusteli ratkaisuaan sillä, että parlamentin olisi pitänyt yhtä lailla kutsua Vladimir Putin puhumaan sodan syistä.