Ukrainan konflikti

[Brutto]

Oletan, että Venäjä itse estää asepalvelusikäisiltä maasta poistumisen omien raja-asemiensa kautta, mutta heillä on Suomen kanssa lisäksi 1000 kilometriä huonosti vartioitua metsärajaa.

[Xantippa]

Oletan, että Venäjä itse estää asepalvelusikäisiltä maasta poistumisen omien raja-asemiensa kautta, mutta heillä on Suomen kanssa lisäksi 1000 kilometriä huonosti vartioitua metsärajaa.

Näinpä. Oikeastaan tässä nyt on ensimmäinen aito testi siitä, miten hyvin on propaganda purrut = kumpaan suuntaan alkaa olla eniten pyrkyä.

T: Xante

[Brutto]

Ja hyvää kansainvälistä rauhanpäivää vaan kaikille!

[Socrates]

Lkp tehtiin puoli vuotta liian myöhään mutta ehkä parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Ainakin pitkittää tappiota.

[ROOSTER]

Lkp tehtiin puoli vuotta liian myöhään mutta ehkä parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Ainakin pitkittää tappiota.

Ja jollei pitkitä, niin ainakin kasvattaa sitä.

[Aave]

Oletan, että Venäjä itse estää asepalvelusikäisiltä maasta poistumisen omien raja-asemiensa kautta, mutta heillä on Suomen kanssa lisäksi 1000 kilometriä huonosti vartioitua metsärajaa.

Oletit oikein - reserviläisiltä on jo kielletty poistumasta asuinpaikkakunniltaan ilman Venäjän armeijan lupaa.

Suomi on ollut viimeiset puoli vuotta korotetussa valmiudessa, eli en olisi niin varma huonosti vartioidusta rajavyöhykkeestä. Venäjän puolella olevat kasarmit ovat kaikki tyhjillään, saa nähdä alkaako niihin taas lapata ukkoa.

Mutta itse puhe oli jälleen sekoitus propagandaa, bluffia - ja teknisesti tarkkaan ottaen erittäin subjektiivinen. Shoigun mainitsema "25 miljoonaa, joista kerätään 300 000" on täyttä hölynpölyä - ei Venäjällä ole todellisuudessa mitään 25 miljoonan reserviä. Hänen listansa (Johon kuuluivat myös "erikoistaidot/koulutus") tarkoittaa käytännössä mitä vain - näin tulkiten kaikilla armeijan käyneillä myös Suomessa on jokin erikoistaito, kuten jääkäriys, tai tarvittaessa ihan vain suoritettu ajokortti. Lakiteknisesti puhe oli muotoiltu niin, että Venäjä voi jatkossakin kutsua tilannetta osittaiseksi mobilisaatioksi, mutta de facto se pitää sisällään kaikki muutkin, kuin vain ressut ja aiempien sotien veteraanit.

Lend-Lease alkaa yhdeksän päivän päästä ja olettaa sopii, että Venäjän mobilisaatioon ollaan varauduttu jo paljon aiemmin niiden maiden toimesta ja suunnitelmissa, jotka Ukrainaa auttavat - kuin myös Ukrainan armeijassa. Heillä on yhteensä 700 000 sotilaan reservi, joista aktiivipalveluksessa n. puolet.

Lähiviikkoina saadaan nähdä, ryhtyykö Venäjä iskemään mahdollisesti myös niihin maihin, joiden kautta asekuljetuksia tehdään. Puheessahan kuviota markkinoitiin samalla niinkin, että Venäjä on sodassa Natoa vastaan. Sitäkin valenarratiivia on juoksutettu Venäjän propagandassa alusta asti.

Muoks: Osittainen mobilisaatio ei kuitenkaan itsessään muuta rintamilla vielä viikkoihin mitään. Kyllä tämä Putinille - ja koko sotarikolliselle revohkalleen - samalla kujanjuoksua on.

[Aave]

Jo kesäkuussa Venäjä muodosti Ukrainaan 3. armeijakunnan, jonka miesvahvuus oli (Paperilla) n. 16 000. Armeijakunta muodostettiin vapaaehtoisista ja olettaa sopii, että se koostuisi silloin hyvän motivaation omaavista miehistä. Saivat 12 viikkoa koulutusta, ja lähetettiin rintamalle elokuun lopulla.

Saivat turpaansa alle viikossa Harkovan alueella.

[Aave]

Laika paskapostittaa kuvan Asovan pataljoonasta vuodelta 2014, hienoa! Mainitsematta jää, että uusnatseja ei siellä ole enää ollut sitten vuoden 2017, jolloin Prokopenko tuli Asovan pataljoonan komentajaksi, ja potki uusnatsit sieltä pois. Jo tätä ennen (Alkaen vuodesta 2015) pahimpia oli sekä lähtenyt omin päin, että erottuina.

Väkilukuun suhteutettuna Suomessakin on enemmän uusnatseja, kuin Ukrainassa. Venäjällä heitä on vieläkin enemmän, kuin Ukrainassa on koskaan ollutkaan. Putin on kansanmurhaava paskiainen, ja Wagner-joukkojen komentaja on pesunkestävä uusnatsi - tatuointeja myöten.

Alkuperäinen Asovan pataljoona koostui 280 miehestä (Ja muutamista naisista), ja he puolestaan sekalaista seurakuntaa: jalkapallohuligaaneja, uusnatseja, juutalaisia (!), ja Automaidanin porukkaa. Sittemmin (2016-2017) Asovan pataljoonasta kasvoi rykmentti, eli n. 2500 vapaaehtoista. Samalla liudentui - ja lopulta lähes katosivat - rippeet alkuperäisestä sekalaisesta seurakunnasta. Sittemmin Asovan pataljoonaa on pidetty (Oikeutetusti) Ukrainan yhtenä iskukykyisimmistä joukoista - nationalisteja he kyllä ovat, mutta eivät mitään uusnatseja. Siellä on niin juutalaisia, muslimeja, ateisteja ja kristittyjä.

Harkovan takaisinvaltauksen yhteydessä Ukrainan armeijan mukana taisteli myös paikallinen jalkapallohuligaanien ryhmä,
tässä heistä videota (YT: edellyttää sisäänkirjautumista). He puolestaan ovat äärivasemmistolaisia antifasisteja. Jos oltaisiin Suomessa, niin periaatteessa joukoissa olisi voinut olla mukana muuan ex-ministerimme, Paavo Arhinmäki. Hänkin kun on näissä antifasistisissa huligaanipiireissä pyörinyt.

[Aave]

Tunnistettu Wagner-joukkojen palkkasotilas pitelemässä Azovstalissa kuolleen ukrainalaissotilaan kalloa, ja puhettaan teksitettynä.

Ketkä ovatkaan uusnatseja; kuollut mies puhuu.

[Laika]

Ja hyvää kansainvälistä rauhanpäivää vaan kaikille!

Mitä se militaristi siellä vinkuu ja vonkuu? Mahtaa teillä sotamyönteisessä puolueessa olla maailman paras meriselitys sille tosiasialle, että kukaan teistä ei missään sodan vaiheessa todellisuudessa ole kannattanut mitään neuvotteluja. Minskin sopimuksella pyyhitte pyllyänne, ja kun aletaan puhua Minskin sopimuksen noudattamisesta, vaihtuukin selitys äkkiä 'suvereniteetiksi' ja 'ukrainalaisten oikeudeksi päättää itse, mitä he haluavat'. Tietysti miinus maan etnisesti eroavat itäosat, joilla asuvien ihmisten mielipiteestä te viis veisaatte. Kysyin jo helmi-maaliskuussa, ei vastausta. Ei kiinnostanut silloin.

No, Kiova haluaa sotaa (ja jos totta puhutaan, en usko Zelenskyin poliittisen aseman edes olevan tarpeeksi vahva, jotta hän voisi päättää siitä enää). Kuin myös sen aseistaja, sotilastiedustelija, massatiedottaja ja operatiivinen johtaja, Yhdysvallat:

Demanding a "ceasefire now," activists hosted antiwar events in D.C., San Francisco, Philadelphia, Baltimore, Milwaukee, Madison, Boston, Rockville, Santa Cruz, San Mateo, San Pedro, Santa Barbara, and Los Angeles. The Peace in Ukraine Coalition—consisting of CODEPINK, Veterans for Peace, Democratic Socialists of America, Massachusetts Peace Action, Women's International League for Peace and Freedom-U.S., and other organizations—mobilized for negotiations, not escalation, in what CODEPINK describes as a proxy war threatening a direct war between the two most heavily armed nuclear nations, the United States and Russia.

https://www.nakedcapitalism.com/2022/09/peace-activists-hit-the-streets-from-d-c-to-san-francisco-seeking-end-to-ukraine-war.html

Vaan teillä on niin paljon kusta päässänne, ettei sinuakaan haittaa täällä elvistellä kansainvälisellä rauhanpäivällä ja toisesta suupielestä luetella rauhanaktivisteja -todellisia rauhanaktivisteja, ei kaltaisiasi valehtelevia pellejä- alati pitenevälle putinistien listallesi.

Niinhän se meni Vietnamin sodan aikanakin, vai mitä? Me molemmat tiedämme historiankirjoista, mikä oli militaristien vastaus rauhanneuvotteluja vaatineille silloin, ja molemmat tiedämme, mikä se on tänään. Panettelua, peittelyä, puolitotuuksia, lavastuksia.

Haista Brutto vittu.

Toisaalta kun te kerran olette helmikuusta asti levittäneet omaa fantasiaanne Venäjän armeijan suorituskyvystä ja ääneen haaveilleet Venäjän sisäisestä romahduksesta, niin nythän venäläisten liikekannallepanoa koskevan 'laillisuusnäkökohdan' pohtimisenkaan ei pitäisi estää todellisten voimasuhteiden näkemistä, jos venäläiset päättävät suorittaa asevoimiensa liikekannallepanon Venäjään liitetyn Donbasin alueen suojaamiseksi. Se kun kuuluu tuolloin samaisen valtiosuvereniteetin piiriin, jonka verukkeella olette katsoneet läpi sormienne mitä hyvänsä Ukrainan taholta. Sitähän te olette koko ajan kerjänneet kuin kuuta nousevaa, koska nyt taistellaan demokratian, ihmisoikeuksien, vapauden ja hyvyyden puolesta.

Ensimmäisen kylmän sodan aikana amerikkalaisetkaan, niin kuin suomalaisetkaan, eivät olleet niin harhaisia, että olisivat pyrkineet suoraan yhteenottoon Neuvostoliiton kanssa. Venäjän kanssa Washingtonilla ei tunnu olevan samanlaisia pidäkkeitä, vaikka pelkästään maiden ydinarsenaali riittää hävittämään ihmiskunnan. Meillä joku Örtti Törtiäinen ja puheenjohtajansa Jösse Nolla-aho uhoavat pitkin puolustusvaliokuntia, ketkä venäläiset johtajat he salamurhauttaisivat -julkisesti. Ja te saatanan idiootit juoksette perässä kuin pikkusopulit.

[Muisto Keijo Kullervo]

'Luulen', että nykyiset rintamalinjat pitänevät vaikka kansainvälisesti vyörytetään uusia  skenaarioita vastaisen varalle.

Nyt Venäjä pyrkii säilyttämään statuksensa ja tarvitaan melkoinen valtamahti tilanteen totaaliseksi muuttamiseksi.

Odotan, että Venäjä ja Ukraina pikku hiljaa väsyy jatkuvaan ihmisten teurastamiseen molemmin puolin ja sitten onkin rauhanneuvottelujen aika...

Toivotaan, että ko. on mahdollisimman nopeasti eikä liian myöhään...

Kaikkea hyvää tulevat rauhanneuvottelijat asiassanne molemmin puolin.

Muisto Keijo Kullervo

[Aave]

Tuoreet värväyssopimukset koskevat niin jo Ukrainassa olevia Venäjän joukkoja, kuin tuleviakin mobilisoituja reserviläisiä. Ne ovat voimassa "koko konfliktin" ajan, eli niin kauan kuin sotaa kestää. Aiemmat sopimukset ovat olleet voimassa 1-6 kuukautta, tämäkin uudistettu sopimuspykälä varmaan parantaa venäläisten nuorten miesten moraalia entisestään.

Sota voisi loppua heti, kunhan Venäjä vetäisi armeijansa pois Ukrainasta - vuoden 1991 laaditun rajasopimuksen rajojen taakse.

Ukrainalaisilla tulee olemaan logistinen ongelma - mihin laittaa kaikki uudet venäläisten sotilaiden ruumiit, ja massa-antautuneet sotavangit...

[Aave]

Ai niin, mobilisaatioilmoituksen tiesi jo viime yönä siitä että ennen nukkumaanmenoa luin, miten Venäjän keskuspankkiiri Elvira Nabiullina jätti eropaperinsa. Hän yritti erota jo sodan alussa, mutta Putin ei sitä myöntänyt. Nyt Elviran ehdoissa oli että hän eroaa, jos Venäjällä suoritetaan edes osittainen mobilisaatio.

Elvira on länsimaissakin erittäin arvostettu, häntä pidetään talousnerona. Hän on onnistunut luovimaan sanktioita paremmin kuin kukaan muu venäläinen tuskin olisi pystynyt. Taitaa olla niin, että saa varoa jatkossa ikkunasta putoamista.

[Norma Bates]

'Luulen', että nykyiset rintamalinjat pitänevät vaikka kansainvälisesti vyörytetään uusia  skenaarioita vastaisen varalle.

Nyt Venäjä pyrkii säilyttämään statuksensa ja tarvitaan melkoinen valtamahti tilanteen totaaliseksi muuttamiseksi.

Odotan, että Venäjä ja Ukraina pikku hiljaa väsyy jatkuvaan ihmisten teurastamiseen molemmin puolin ja sitten onkin rauhanneuvottelujen aika...

Toivotaan, että ko. on mahdollisimman nopeasti eikä liian myöhään...

Kaikkea hyvää tulevat rauhanneuvottelijat asiassanne molemmin puolin.

Muisto Keijo Kullervo

Miksi Venäjä väsyisi? Moskovan hallitushan tapattaa vähemmistöjä ja pääsee näistä näin näppärästi eroon.

[Brutto]

'Luulen', että nykyiset rintamalinjat pitänevät vaikka kansainvälisesti vyörytetään uusia  skenaarioita vastaisen varalle.

Nyt Venäjä pyrkii säilyttämään statuksensa ja tarvitaan melkoinen valtamahti tilanteen totaaliseksi muuttamiseksi.

Odotan, että Venäjä ja Ukraina pikku hiljaa väsyy jatkuvaan ihmisten teurastamiseen molemmin puolin ja sitten onkin rauhanneuvottelujen aika...

Toivotaan, että ko. on mahdollisimman nopeasti eikä liian myöhään...

Kaikkea hyvää tulevat rauhanneuvottelijat asiassanne molemmin puolin.

Muisto Keijo Kullervo

Miksi Venäjä väsyisi? Moskovan hallitushan tapattaa vähemmistöjä ja pääsee näistä näin näppärästi eroon.

Venäjä ei ole koskaan väsynyt omien kansalaistensa tapattamiseen. Se on nähty kaikissa Venäjän käymissä konflikteissa. Pikemminkin päin vastoin, Venäjä suorastaan imee elinvoimaa omista tappioistaan ja hekumoi kärsimyksillään. Tässä on jotakin todella sairasta.

Hitlerille, Stalinille ja Putinille on yhteistä, että he suorastaan vaativat ihmisuhreja. Heille ei ole ollut tärkeintä rauha, vaan että mahdollisimman moni kuolee heidän puolestaan.