Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Socrates

^ Aika perhanan hieno puhe. Aitoa tunnetta eikä mitään virkamiespaasausta.
Kävelevä kremppakertymä

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 03, 2022, 21:15:25
^ Aika perhanan hieno puhe. Aitoa tunnetta eikä mitään virkamiespaasausta.

Voihan sitä hurahtaa mihin vain ja olla aito uskossaan. Mutta mitä siinä on pohjalla, kun suomalainen hurahtaa suur-venäläisyyteen? Onko se jotain sisäistä kapinaa vai mitä?

Ukrainan perusongelma lienee aina ollut se, että maassa asuu länteen päin katsovia itsenäisyysmielisiä ja itään päin katsovia venäläismielisiä. Sisällissodan ainekset näiden kahden ryhmän välillä ovat koko ajan ilmassa.

Kuviota sotkee russo-imperialismi, joka pyrkii tekemään Venäjästä jälleen suuren. Tässä hankkeessa itsenäinen Ukraina on ollut kivi kengässä. Näin ollen Venäjän tarkoituksiin on sopinut se, että Ukraina on ollut sisäisesti heikko ja riitainen. Tällainen maa voi kaatua äiti-Venäjän syliin, kun siitä ei ole elämään yksinään.

Putkonen sanoo, että kansalaiset ovat kerääntyneet juhlistamaan demokratian voittoa ja alueellisen päätäntävallan voittoa.

Putinin järjestämät pikakansanäänestykset ovat malliesimerkki hyvin toimivasta demokratiasta. Valtio sen tuloksen, minkä se haluaa. Mikäs sen sujuvampaa.

a4

Hesarissa maksumuurin takana venäläissotilaiden haastatteluja:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009109045.html

Sukulainen on soittanut hänelle ja kysynyt, mitä rintamalle tulee ottaa mukaan. "Neuvoin, että kannattaa hankkia lämpökerrasto ja sukkia sekä opetella kaivamaan nopeasti ja juoksemaan kovaa. Ampumaan hän ei välttämättä edes joutuisi. Paikan päällä käsketään johonkin taimikkoon makaamaan ja siellä sitten maataan. Keski­määräinen elossa­pysymisaika etulinjassa on alle kolme viikkoa. Puolen vuoden palvelus­aika on jo merkki huimasta tuurista.
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=965554&start=5085#p27181084

Socrates

Sanokaas tarkkasilmäiset, joilla on läppäri, mitä tuolla tapahtuu. Puhelimen näytöltä ei näe:

https://twitter.com/Gulli_ver_sn/status/1576962908730580992?s=01

Epäillään ilmeisesti venäläissotilaiden homostelua ::)
Kävelevä kremppakertymä

a4

Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 03, 2022, 12:04:21
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 01, 2022, 23:16:10
On vaikea sanoa, millainen olisi ollut ukrainalaisten kohtalo Venäjän alaisuudessa. Historiassa on ollut monenlaisia vaiheita holodomorista ystävyyteen. Kulttuurillisesti ja henkisesti Ukrainassa olisi ehkä tapahtunut hidas kansanmurha, mutta ehkä siellä kuitenkaan ei olisi miljoonittain ihmisiä tapettu. Itsenäisyysmieliset olisi ehkä eliminoitu ja aivopesty Venäjän kannattajiksi.

Näen paljon yhtymäkohtia siinä, mikä Ukrainan tilanne 2013 suhteessa itänaapuriinsa oli siihen, mikä oli Suomen tilanne sodan jälkeen aika pitkään. Molemmilla oli vieressä jättivaltio, joka halusi pitää länsinaapurinsa etupiirissään, mutta ei vallata sitä.

Kekkosella kesti vuosikymmeniä ennen kuin uskalsi hakeutua edes löyhään yhteyteen EEC:n ja vastaavien Länsi-Euroopan järjestöjen kanssa. Kekkonen saattoi olla paska jätkä, mutta joskus paskojen jätkien ratkaisut saattavat säästää vaikka kansanmurhasta, joka ei ole enää kovin kaukana ja jonka alkusoitto tapahtui 2014, kun jotkut tahot ulkovaltojen innostamina kaappasivat vallan Janukovytšilta. Janu oli maansa Kekkonen, joka tasapainoili varovasti idän ja lännen välillä.

Sotaahan on käytännössä käyty jo 8 vuotta ennen Venäjän laajaa hyökkäystä helmikuussa. Se oli vaatinut jo silloin muistaakseni 15 000 uhria.

Nyt puhutaan, että sota on mennyt hyvin, kun Puttea vituttaa. Yhden vanhan staran vitutuksesta on maksettu melkoinen hinta.
Voi olla että Ukraina olisi ehkä jopa voinut melko verettömästikin suomettua Janukovytšin johdolla. Mikä olisi vahvistanut Venäjää jatkamaan suurvaltapolitiikkaansa entistä rohkeammin ja voimistuvaa Naton haastamista jossain muualla. Vaikkapa Nato-optiollaan yhä leikittelevässä Venäjän ystävää näyttelevässä Suomessa.
Eurooppa olisi sidottu yhä vahvemmin Venäjän energiaan ja kuviota tyytyväisenä sivusta seurannut Kiinakin voisi rauhassa jatkaa vastaavaa suurvaltapolitiikkaansa sitomalla länttä itseensä taloudellis-teknisesti ja luomalla taloudellisia alusmaita itselleen kehitysmaissa.
Kylmä sota suurvaltojen välillä olisi tyynen pintansa alla kasvattanut nykyistä isompia armeijoita ja suurempia talouspakoteaseita. Lauetakseen jossain vaiheessa entistä suuremmiksi verisiksi konflikteiksi jossain päin maailmaa, lopulta eskaloituen suurvaltojen välillä väistämättömäksi pudotuspeliksi.

Nyt tosin Venäjän rakenteellinen korruptio paljasti sodassa armeijansa olevan paperiarmeija, ja maan olevan taloudellisesti ja teknologisesti heikko suurvalta, mutta Kiina näyttää yhä vahvalta ja on saanut hyvää oppia tilanteesta sekä heikentyneestä Venäjästä helpommin alistettavan liittolaisen tai tulevan alusmaan omalle maailman valloitukselleen.

Kopek

David Petraeus uhkuu voitonvarmuutta Ukrainan puolesta, mutta ei lupaa helppoa sotaa.

"The momentum on the battlefield is very much against Russia."

"Putin is in a desperate irreversable situation."

(toivottavasti linkistä aukeaa oikea video)


https://youtu.be/ZAhvmZhtW40

Aave

Kekkosen ja Janun rinnastaminen on joko yksi tämän ketjun idoottimaisimpia aivopieruja (Tosin en näe teidän kaikkien tuherruksia, joten hilpeämpikin saattaa olla), tai sitten ihan vain trollausta. Janua koskeva tapahtumaketjukin on niin hyvin dokumentoitua lähihistoriaa, että parempi pitää ihan vain  ruma lättynsä kiinni, kuin lähteä esittelemään typeriä mutujaan.

Janu pyrki Valko-Venäjän Lukan kaltaiseksi Putinin puudeliautokraatiksi. Kun ei onnistunutkaan tukahduttamaan mielenosoituksia, pakeni Venäjälle - osa valtionkassasta mukanaan. Janu on äärikorruptoitunut mädättäjä, paskoja ja lerppakulli. Siinä kaikki, mitä hänestä tarvitsee tietää.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Jo viikon vanha uutinen, mutta laitetaan nimimerkki a4:n mieliksi: Yhdysvaltain ensimmäinen trans-lääkintäupseeri jäi kiinni aikeistaan vuotaa Yhdysvaltain armeijan henkilöstön terveystietoja venäläisille:

First trans US army officer 'plotted to leak medical records to Russians' (The Telegraph).

Sanokaa mitä sanotte, tämmöisiä hellantuuteleita kannattaa pitää aina silmällä. Itse en palkkaisi heitä mihinkään merkittäviin työtehtäviin - en varsinkaan sellaisiin, joissa edellytetään vaitiolotaitoa, ja pääsee näkemään salassapidettäviä tietoja.

Irakista ja Afganistanista on droonitallenteita, joissa paikalliset sekaantuvat vuohiinsa, mutta seuraava K18-tallenne on tietääkseni ensimmäinen kerta, kun kahden venäläissoltun herkkä poskihoitohetki raunioissa on päätynyt droonifilmille: Russian soldiers are sucking dicks literally.

Mikäs sen kauniimpaa ja wokempaa, kuin saada kranaatista suu täynnä paskamaisen esimiehensä pippeliä? Nää on niitä tositiedostavien jutskii, joiden vuoksi kuolla! :)

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Hersonin alueesta voisi mainita, että sen takaisin ottaminen on haastavampaa, kuin Harkovan alue oli. Herson on lähes kokonaan avointa tasamaata, Harkovan alueella puolestaan runsaasti metsiä ja kumpuilevaa maastoa, jota voitiin hyödyntää. Mutta Ukrainan strategia on toiminut hienosti, ja eteneminen on ollut Hersonissakin nyt rivakkaa. Avoimista lähteistä kannattaa seurata Def Monin kartoitusta - hän päivittää säännöllisesti, ja alueita koskevat analyysinsä perustuvat visuaalisiin varmistuksiin, eivät vain joihinkin huhuihin. On Ukrainan puolella, mutta tietää näistä asioista aidosti, ja  osaa olla myös objektiivinen. Toisin kuin moni muu OSINT-somettaja.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Rintamia koskee edelleen uutispimento, mutta tietoja sieltä täältä tihkuu silti, ja takaisin vallatuista alueista raportoidaan myös virallisesti. Ukrainassa ne uutiset kerrotaan tyypillisesti iltauutisten aikaan. Def Monilla(kin) on oma, luotettava seurantakartta, mutta jos haluaa lukea samalla virallisia uutisia eri tapahtumista, niin muistutan vielä liveuamap.comin olemassaolosta. On kyllä uutisoitu että Venäjän rintamat olisivat romahtamassa vähän kaikkialla, mutta katsotaan nyt. Sitä paitsi sodissa on melko tavanomaista, että pinta-alaltaan suuretkin alueet voivat vaihtaa käsiä moneen kertaan.

***

Ai niin. Aiemmin laittamastani klipistä (Jossa tuhoutuu ukrainalaisten tankki) löytyi parempilaatuinen ja pidempi versio, Ukrainan joukkojen puolelta. Venäläiset saavat siinä vieläkin pahemmin takkiinsa:


AFU avenge their tank (YT).
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Hersonin alue:

"War reporter Roman Saponkov is the latest Russian to despair at what's happening on the Kherson front.

"Friends, I know you're waiting for me to comment on the situation. But I really don't know what to say to you. The retreat from the north on the right bank is a disaster"
, Francis Scarr.

Kuukausi sitten luin ennakoivan kirjoituksen tämän hetken toteutuvasta tilanteesta: Sucker Play in Kherson (Matt Osborne, polemology.net). Mukana kartat ja selitteet.

Tuoreempana tämän hetken ja lyhyen tähtäimen ennakointina Thomas C. Theinerin kirjoitus, mukana myös kartat ja selitteet: "As things are moving fast on the Kherson front I drew up a few maps to explain the situation"...

Edellinen on Nitter-linkki, koska se olisi edellyttänyt kuvien ja karttojen osalta sisäänkirjautumista. Paras kuvaavin kohta: "Retreating to the Inhulets would be what a complete moron does... so the russians will do it".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Muisto Keijo Kullervo

#2921
Tähän 'loppuun' voisi sanoa ytimekkäästi:

"Parempi laiha sopu kuin lihava riita."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Aave

Lakiteknisesti Putinin täytyisi julistaa viimeistään nyt sota, vaikka sitä on tietysti käyty koko ajan.

Venäjän lain puitteissa on niinkin, että "kertausharjoituksiin", täydennyskoulutettaviksi ja vastavärvätyiksi ilmoittautuneita ei voida käyttää, kuin Venäjän maaperällä. Tämä vaikutti osaltaan siihen, miksi Venäjä julisti mobilisaation vain hieman ennen, ennen kuin se julisti omikseen alueet, joita se Ukrainasta yrittää anneksoida. Anneksoiduilla alueilla ei kuitenkaan ole ilmoitettu mitään maantieteellisiä rajoja, ja todellisuudessa Venäjä joutuu tälläkin hetkellä perääntymään alueilla, joita se väittää omikseen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

BBC:n toimittaja viikonloppuna vapautetussa Lymanissa, Twitter. Pikkukaupunki raunioina, mutta myös Venäjän joukkojen pakenemisen kaoottisuus näkyy.

Kidutuspaikkoja löytyy kaikkialta, missä Venäjä vain on ollut.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 05, 2022, 10:50:24
Tähän 'loppuun' voisi sanoa ytimekkäästi:

"Parempi laiha sopu kuin lihava riita."

Muisto Keijo Kullervo

Naapurisi änkeää taloosi, riehuu, sotkee, paskoo nurkat. Haluatko sopia hänen kanssaan vai soittaa poliisit?

Meneillään olevassa hässäkässä ongelmana on tietty se että kyseisellä naapurilla on mahkut räjäyttää paskaksi koko paikkakunta poliiseineen päivineen. Mutta mihin se myönnytysten tekeminen päättyy, jos hänelle annetaan kerta toisensa jälkeen periksi?