Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

https://www.verkkouutiset.fi/a/asiantuntija-venajan-vahemmistokansojen-sorto-on-jatkoa-keisarilliselle-ideologialle/#32576881
Putin tapattaa vähemmistökansoja, säästelee venäläisiä:
LainaaFreedom House -ajatushautomon Euroopan ja Euraasian ohjelmassa työskentelevä toimittaja Emily Couch kirjoittaa Venäjän osittaisen liikekannallepanon nostaneen maan vähemmistöjen hyväksikäytön kansainvälisen huomion kohteeksi.

Couch kertoo amerikkalaisessa Foreign Policy -lehdessä julkaistussa kirjoituksessaan, että liikekannallepano on kohdistettu Venäjän köyhimpiin ja haavoittuvaisimmassa asemassa oleviin ihmisiin.
– (Vladimir) Putinin hallinto voi lähettää burjaatteja, tšetšeenejä ja dagestanilaisia kuolemaan Ukrainaan vuosisatoja kestäneen väkivältaisen kolonialistisen laajenemisen ansiosta, Couch kirjoittaa
– Modernin Venäjän valtion räikeä piittaamattomuus ei-etnisistä venäläiselämästä on looginen jatko 1700- ja 1800-luvuilla kehitetylle keisarilliselle ideologialle.
Hän kirjoittaa, että paikallisten aktivistien tiedot ja sosiaalisessa mediassa julkaistu materiaali viittaavat siihen, että liikekannallepanossa on värvätty reilusti yli 300 000 henkilöä.
– Pahiten kärsineet eivät ole etnisiä venäläisiä – joiden puolustamiseksi Kreml väittää aloittaneensa brutaalin hyökkäyksensä – vaan etnisiä vähemmistöjä, Couch toteaa.
– Etnisten vähemmistöjen suhteeton mobilisointi on osa samaa imperiaalista ideologiaa, joka dehumanisoi ja oikeuttaa ukrainalaisia ​​vastaan ​​kohdistuvan väkivallan.
Venäjä on samaa, mitä oli Neuvostoliiton aikana ja edeltävänä tsaarihallinnon aikana...

MrKAT

Raiskaus sotastrategiana:
.. YK:n erityisedustaja Pramila Patten toteaa.
Erityisedustajana Pattenin vastuualuetta on nimenomaan seksuaalinen väkivalta konflikteissa, joten aihepiiri on hänelle valitettavan tuttu. Hän lisäksi itse keskustellut ukrainalaisten uhrien kanssa.
– Kun naiset todistavat Venäjän sotilailla on varustuksena Viagraa, tällöin on selvää, että kyse on sotilaallisesta strategiasta, hän sanoo.
Patten katsoo, että Venäjä on turvautunut tähän taktiikkaan riistääkseen ukrainalaisilta ihmisarvon.
...
Venäjän rikoksista tekee vielä hirveämmän se, että useissa näistä tapauksista uhri on lapsi.
– Raportissa kerrotuista tapauksista, jossa seksuaalista väkivaltaa on kohdistettu lapsiin, joita raiskattu ja kidutettu, hän sanoo.
Heti sodan alkupäivistä alkaen Venäjän sotilaita on syytetty seksuaalisesta väkivallasta ja raiskauksista. Naisten ja tyttöjen lisäksi myös miehet ja pojat ovat joutuneet raiskatuiksi, kuten Iltalehti uutisoi toukokuussa.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!


ROOSTER

Tunnetusti sotilastaitava Israel on kallistumassa Ukrainan auttamiseksi sotatarvikkeilla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/ministeri-myos-israelin-aika-tukea-ukrainaa-sotilaallisesti/#3f325e24– Tänä aamuna kerrottiin, että Iran on siirtämässä ballistisia ohjuksia Venäjälle. Ei ole enää epäilystäkään siitä, missä Israelin tulisi seistä tässä verisessä konfliktissa, hän kirjoittaa.

– On tullut sen aika, että Ukraina saa myös sotilaallista apua, aivan kuten Yhdysvallat ja Nato-maat sille tarjoavat.

Ilmeisesti takana on muiden syiden lisäksi myös halu testata Iranin kaluston tuhoamista todellisissa olosuhteissa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Laika

Siitä päätellen, että brittijournalistit käytettiin paikalla vähättelemässä asian merkitystä etukäteen, Bakhmutin kaupunki on ilmeisesti joutumassa venäläisten haltuun.

Severodonetskin kohdallahan meneteltiin samalla tavalla. Ennen kaupungin antautumista käytettiin pikaisesti länsimaiset journalistit toteamassa alueen vähäinen merkitys, jotta suuri yleisö voitaisiin valmistella sen toteamiseen.

Luulisi lännessä jo nykyään tiedettävän, että asepukuisiin johtajiin tulisi suhtautua epäluuloisesti. Siitä huolimatta riippumattomalta ja objektiiviselta medialtamme taisi lipsahtaa välistä, kun yksi sellainen vaati ydinaseiden käyttämistä ennaltaehkäisevästi:


https://www.youtube.com/watch?v=_7uTpmn3F2M

Joskohan amerikkalainen tiedustelu olisi tehnyt profilointia etukäteen, ja sen vuoksi he ovat olleet juhlapuheistaan huolimatta niin kovin haluttomia antamaan pitkän kantaman ohjuksia demokratiaa ja ihmisoikeuksia puolustavien liittolaistensa käsiin.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Laika

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 13, 2022, 21:34:15
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 13, 2022, 18:15:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 12, 2022, 02:02:45
Oppositiopoliitikko Garri Gasparov sanoi että Putinilla on kiire, kun aseet loppuu huhtikuussa.

Osaatko kertoa, miksi sen pitäisi kiinnostaa meitä, mitä mieltä Garri Kasparov on mistään asiasta? Olen kysynyt aiemminkin, mutta en saanut kovin uskottavaa vastausta.
Vitsi vitsi ja niin poispäin. Vikahan on sinussa. Sinä otat netin ja kirjootukset liian tosissaan. =fanaatikon tunnus.  Aivan kuten Kontulan Anna on todistettu putinin puudeliksi ja stahanovilaiseksi stalinistiksi. ;)

Yritän keskustella, mutta MrKat katsoo tärkeämmäksi painella pelletööttiään ja hyppiä tasajalkaa. Kaikkein paras on silti kommenttisi, jonka mukaan yritys käydä asiakeskustelua aiheesta on putinismia ja keskustelun sabotointi puolestaan osoittaa mielestäsi hyvää makua.

Pystytkö vastaamaan itse asiaan, vai haluatko jatkaa seinille kusemista. Onko vastausten toistuva lypsäminen mielestäsi osoitus siitä, että olet onnistunut selittämään itsesi tällä palstalla tyydyttävästi?
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 08:49:37
Luuletko kuvattavien kohteiden valinnan olevan harkittua,  vai kuvataanko kaikki .

Kukapa sitä kuvausta muulla lailla tekisi, kun omasta maasta on kyse- mielipiteisiin vaikutetaan se on tarkoituksellista. Se ei tarkoita, että hyökkääjän tekoja puolusteltaisiin,.

Ymmärrän, että hyökkääjän puolustelu on sinulle sivuseikka. Sattui nyt vaan puolenvalinta sellaiseksi. Kiitos silti miekan taivuttamisesta rautalangaksi.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 16, 2022, 20:41:18
Tunnetusti sotilastaitava Israel on kallistumassa Ukrainan auttamiseksi sotatarvikkeilla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/ministeri-myos-israelin-aika-tukea-ukrainaa-sotilaallisesti/#3f325e24– Tänä aamuna kerrottiin, että Iran on siirtämässä ballistisia ohjuksia Venäjälle. Ei ole enää epäilystäkään siitä, missä Israelin tulisi seistä tässä verisessä konfliktissa, hän kirjoittaa.

– On tullut sen aika, että Ukraina saa myös sotilaallista apua, aivan kuten Yhdysvallat ja Nato-maat sille tarjoavat.

Ilmeisesti takana on muiden syiden lisäksi myös halu testata Iranin kaluston tuhoamista todellisissa olosuhteissa.

Aasian maat käyvät sijaissotaa Euroopassa. Niin onni täällä vaihtelee.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 17, 2022, 11:06:43

Luulisi lännessä jo nykyään tiedettävän, että asepukuisiin johtajiin tulisi suhtautua epäluuloisesti. Siitä huolimatta riippumattomalta ja objektiiviselta medialtamme taisi lipsahtaa välistä, kun yksi sellainen vaati ydinaseiden käyttämistä ennaltaehkäisevästi:


https://www.youtube.com/watch?v=_7uTpmn3F2M


Laajempi käännös edellä mainitusta kohdasta kuuluu näin:

"But what is important, I once again appeal to the international community, as I did before February 24—we need preventative strikes, so that they'll know what will happen to them if they use nukes, and not the other way around."

"Don't wait for Russia's nuclear strikes, and then say, 'Oh, since you did this, take that from us!' Reconsider the way you apply pressure. This is what NATO should do— reconsider the order in which it applies pressure [on Russia]."

Vetosiko Zelenskyi ennen helmikuun 24. päivää kansainväliseen yhteisöön, että se iskisi ydinaseilla Venäjälle. Ei vedonnut, vaan toivoi, että Venäjää painostettaisiin siten, että se ei aloittaisi hyökkäystä. Tässäkin haastattelussa Zelenskyi puhui painostuksesta eli "apply pressure".

https://www.newsweek.com/zelensky-nuclear-putin-russia-war-pre-emptive-1749781

MrKAT

Aamusella Toverin Pekka puheli  semmosia että Venäjällä on vain 600 ohjuksen varasto. Sekin kertoo että Nato ei ole se uhkansa Venäjänkään mielestä, muutenhan se varasto olisi ollut paljon isompi. Sano Pekka.

Aaltolan Mika kirjansa kanssa esillä medioissa, sano että Putin käytti hyödykseen lännen heikkoutta jonka se näki kun USA+Nato joutui puolipaniikisti peräytymään Afganistanista viime kesänä. Tavallaan epäsuorasti Länsi aiheutti Ukrainen sodankin - näennäisellä heikkoudellansa josta Putin haistoi tilaisuutensa?


Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 17, 2022, 12:12:33
Miksi vaivautua? Kokeile neuvotella Toopen kanssa pääsettekö yhteisymmärrykseen niin näemme onko neuvotteluilla mitään saavutettavissa ku sitä tyrkytät? Maista oma lääke ensin, me katotaan. ;D ;D ;D

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 17, 2022, 21:33:08
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 17, 2022, 12:12:33
Miksi vaivautua? Kokeile neuvotella Toopen kanssa pääsettekö yhteisymmärrykseen niin näemme onko neuvotteluilla mitään saavutettavissa ku sitä tyrkytät? Maista oma lääke ensin, me katotaan. ;D ;D ;D
Ei minun kanssani tarvitse neuvotella. Putin on se, jonka kanssa ehkä voitaisiin, mutta ei tuo jäärä jousta. Siksi Ukrainan pitää pyrkiä ottamaan takaisin menetettyjä alueita. Ymmärrän Sun Tzu-ajattelua siten, ettei Venäjää pidä nöyryyttää, mutta ei se voi Ukrainan alueille jäädä. Se olisi autoritarismin hyväksymistä.Ukrainan pitää ottaa takaisin menettämänsä alueet. Muuten Venäjä ei ymmärrä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 16, 2022, 20:41:18
Tunnetusti sotilastaitava Israel on kallistumassa Ukrainan auttamiseksi sotatarvikkeilla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/ministeri-myos-israelin-aika-tukea-ukrainaa-sotilaallisesti/#3f325e24– Tänä aamuna kerrottiin, että Iran on siirtämässä ballistisia ohjuksia Venäjälle. Ei ole enää epäilystäkään siitä, missä Israelin tulisi seistä tässä verisessä konfliktissa, hän kirjoittaa.

– On tullut sen aika, että Ukraina saa myös sotilaallista apua, aivan kuten Yhdysvallat ja Nato-maat sille tarjoavat.

Ilmeisesti takana on muiden syiden lisäksi myös halu testata Iranin kaluston tuhoamista todellisissa olosuhteissa.
Iranin sekaantuminen tuonne on uhka, mutta ehkä myös pseudoarmeija-touhua:
https://www.verkkouutiset.fi/a/ukraina-ampui-alas-37-iranilaista-dronea/#32576881
Iran on enemmän banaanivaltio kuin Venäjä. Ei se tue kuin näennäisesti Venäjää... Iranin sotakalusto on 40-50 vuotta jäljessä länsimaista, jotka Ukrainaa tukevat.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 17, 2022, 22:32:45
Iran on enemmän banaanivaltio kuin Venäjä.

Banaanivaltio tarkoitti alun perin Keski-Amerikan maita, joita United Fruit Company hyppyytti. Merkityslaajentumakerrostumat ovat 1) yhdysvaltalaisten suuryritysten komentelema Latinalaisen Amerikan valtio, 2) yksipuolisesti tiettyä raaka-ainetta tuottava maa joka on kansainvälisten yritysten armoilla, 3) heikko ja kehittymätön valtio.

Oletettavasti käytit sanaa merkityksessä 3). Sikäli sanavalinta on osuva, että vielä šaahin aikaan ensin Iso-Britannia ja viimeiseksi USA olisivat mielellään pitäneet Iranin kategoriassa 2) – kuten kaikki muutkin öljyvaltiot. Sehän ei pitkän päälle onnistunut, kuten historianörttinä tiedät.

Valtion tietynlaisessa heikkoudessa on hyvätkin puolensa. Sortokoneistokaan ei ole järkkymätön. Venäjällä on synkemmät tulevaisuuden näkymät kuin Iranilla. Iranin naisia sortava tasavalta saattaa korvautua Iranin tasavallalla. Tosin voi olla, että se ei onnistu. Mutta Venäjä on pelottavan vankasti Pohjois-Korean tiellä.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 17, 2022, 22:27:14
Ymmärrän Sun Tzu-ajattelua siten, ettei Venäjää pidä nöyryyttää, mutta ei se voi Ukrainan alueille jäädä.

Ukraina on hyvin Sun Tzu. Venäjälle koetetaan tehdä kaikin tavoin helpommaksi häipyä Ukrainasta kuin jäädä sinne. Venäläisille sotilaille tarjotaan helppo tie ulos antautumalla.

Venäjän perusluonne on sellainen, että se ei mitenkään kykene samaan. Se maa ei pysty tarjoamaan järkeviä vaihtoehtoja. Venäjällä valinta on itket tai itket ja itket. Sadat tuhannet ovat ennemmin lähteneet maasta.