Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Ukrainan konflikti

Aloittaja Aave, helmikuu 20, 2022, 23:08:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 5 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Mikäli muuten joku jäi kaipaamaan eilen laittamastani klipistä tekstityksiä, niin sama minidokumentti löytyy Twitteristä englanniksi translitteroituna.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko


Henkivartija Makzim on aika mielenkiintoinen heppu ja totinen, kuin sepän lato ennen kaatumistaan.

Zelenskyi on kyllä tehnyt kolomoiskyin aseman oligarkkilakien kautta hankalaksi ja ilmeisesti tuo Ihor on nykyisin israelissa, ettei joudu vastamaan mahdollisista epäselvyyksistä- hänkin on juutalaista syntyperää.

Zeleskyi on ottanut valtaa kovasti itselleen.

>>>

Donets on työssään mitä ilmeisimmin saavuttanut Zelenskyin varauksettoman luottamuksen, sillä hänen palkkaamisensa korkeaan valtion turvavirkaan ei sujunut ongelmattomasti.

Kohu liittyy Donetsin aiempaan työhön ukrainalaisoligarkki Ihor Kolomoiskyin turvamiehenä

Tiettävästi miehiä yhdistää myös syntyperä, sillä kummankin kerrotaan olevan kotoisin Kryvyi Rihin kaupungista Etelä-Ukrainasta

Zelenskyi työskenteli ennen poliitikon uraansa Kolomoiskyin omistamalla tv-kanavalla, ja hän yritti selitellä asiaa toteamalla, että kumpikin on vain käyttänyt saman turvayrityksen palveluja.

Lue lisää: Tällainen on presidentti Zelenskyin uskomaton tie tv-koomikosta Ukrainan sota­johtajaksi

Presidenttikauden aikana on paljastunut, että Zelenskyi on tavannut Kolomoiskyin ainakin kerran.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009212013.html



Laika

Siitä on helppo päätellä ketjun olevan paskaa täynnä, kun estolistalle laittamansa kirjoittajat ovat keskenään täytelleet sitä n. viimeiset kolme sivua.

Ennuste näyttää juuri niin länsimaalaiselta kuin etukäteen mainitsin: mitä huonommin kulkee, sen vähemmän uutisoidaan. Sehän oli tiedotuksellinen strategiamme lännessä myös Afghanistanin sodan kanssa. 'As long as it takes', muistatte varmaan.

Ukrainan asevoimia on valmisteltu ilmeisesti viimeiseen hyökkäykseen, oli se miten absurdi idea hyvänsä sotilaallisesti. Sponsoreille näet pitäisi osoittaa, että jotain saadaan aikaan. Ammuspulan vuoksi lyhytaikaisista menestyksistäkään taistelukentillä ei ole ukrainalaisille hyötyä pidemmällä aikajänteellä, mutta amerikkalaiset ovat vaatineet 'return on investmentiä', eli vasallin pitäisi lunastaa sotaan kohdistuneet tuotto-odotukset.

Sinne vain pitäisi ukrainalaisten pakkovärvättyjen sijasta saada Brutto, A4 ja Rooster juoksemaan etulinjaan ammuttavaksi, jotta päästäisiin eroon varsinaisista iilimadoista eli sodan poliittisesta fanikerhosta.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Socrates

Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 04, 2023, 12:54:36

Sinne vain pitäisi ukrainalaisten pakkovärvättyjen sijasta saada Brutto, A4 ja Rooster juoksemaan etulinjaan ammuttavaksi, jotta päästäisiin eroon varsinaisista iilimadoista eli sodan poliittisesta fanikerhosta.

Kannatan.
Kävelevä kremppakertymä

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 04, 2023, 12:54:36
Sinne vain pitäisi ukrainalaisten pakkovärvättyjen sijasta saada Brutto, A4 ja Rooster juoksemaan etulinjaan ammuttavaksi, jotta päästäisiin eroon varsinaisista iilimadoista eli sodan poliittisesta fanikerhosta.

Laika voitaisiin sijoittaa Venäjän joukkoihin, vai joko hän on siellä ja juoksuhaudoista tänne kirjoittelee.

Pakolla Suomen talvisotaankin on mentävä, olipa sodasta mitä mieltä tahansa. Jotkut onnistuivat piileskelemään, mm. tuleva sisäministeri Yrjö Leino.

Wikipedia: "Talvisodan aikana Leino pysytteli maan alla ja pakoili viranomaisia yhdessä useiden muiden kommunistien kanssa."

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 04, 2023, 12:54:36

Sinne vain pitäisi ukrainalaisten pakkovärvättyjen sijasta saada Brutto, A4 ja Rooster juoksemaan etulinjaan ammuttavaksi, jotta päästäisiin eroon varsinaisista iilimadoista eli sodan poliittisesta fanikerhosta.

Kiitos luottamuksesta, mutta melko hyvin ukrainalaiset ovat ilman minuakin niitä iilimatoja harventaneet.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2023, 13:48:05
Laika voitaisiin sijoittaa Venäjän joukkoihin, vai joko hän on siellä ja juoksuhaudoista tänne kirjoittelee.
Entäs tämä: sinivalkovoittoinen YK rauhanturvakypärä Laikan päähän, anarkisti "A" symboli rinnassa ja rintamien välliin megafonilla huutamaan "PIIS MIR MUJ PIIIS MIR MUJ..." :D
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 04, 2023, 12:57:20
Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 04, 2023, 12:54:36

Sinne vain pitäisi ukrainalaisten pakkovärvättyjen sijasta saada Brutto, A4 ja Rooster juoksemaan etulinjaan ammuttavaksi, jotta päästäisiin eroon varsinaisista iilimadoista eli sodan poliittisesta fanikerhosta.

Kannatan.

Aina sitä riittää hämmästeltävää, kanssapalstalaisista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Ukrainan odotetusta vastahyökkäyksestä puhutaan lähes joka kanavalla. Uutispodcastissa haastateltiin sotilasprofessori Aki Huhtista. Hän arveli, että hyökkäys voi alkaa viikon tai kahden sisällä, ja valmistelut ovat jo käynnissä.

Suunnittelen monesti mielessäni asioita, joista en tiedä yhtään mitään. Saahan sitä miettiä. Ukrainan hyökkäyksellekin olen miettinyt erilaisia strategioita. Huhtisen puhetta kuunnellessani mietin, miten mahtaisi toimia seuraavaa suunnitelma.

Ukraina aloittaisi hyökkäyksen etelässä ja alkaisi samalla vetäytyä Bakhmutista. Venäläiset joukot ottaisivat Bakhmutin vielä miehittämättömät osat haltuunsa. Voittoa juhlittaisiin samalla kun keskityttäisiin Ukrainan hyökkäyksen torjumiseen Zaporižžjan alueella. Ukraina olisi kuitenkin asettanut ansan. Zaporižžja ei olisikaan todellinen päähyökkäyssuunta, vaan Ukrainan joukot hyökkäisivät raivoisalla voimalla Bakhmutissa niille alueilla, joilta he juuri olisivat vetäytyneet. Venäläisten puolustus ei olisi parhaassa mahdollisessa iskussa varsinkin, jos ukrainalaiset olisivat "unohtaneet" kaupunkiin vodkavarastonsa. Näinhän saksalaiset tekivät Lapin sodan alussa. He arvasivat, että viina maistuu suomalaisille, ja humalassa suomalaisista ei ole hyökkääjiksi.

Bakhmut olisi siis täynnä venäläisiä kännisotilaita, kun Ukrainan panssarit vyöryisivät alueelle ja jatkaisivat siitä pidemmälle läpi venäläisten puolustusasemien.

Kun Ukraina olisi saanut Bakhmutin haltuunsa sekä lisää aluetta sen itäpuolelta, alkaisi myös Zaporižžjan suunnalla uusi ponnistus. Päähyökkäys olisi sittenkin siellä. Näinhän ukrainalaiset tekivät syksyllä. He antoivat ymmärtää, että tulevat hyökkäämään Khersonissa, niin kuin tekivätkin, mutta he hyökkäsivät kuitenkin myös Harkovan itäpuolella.

(Kirjoitan nimet vähän miten sattuu, kun en jaksa katsoa, miten ne "suomalaisittain" kuuluu kirjoittaa.)

https://areena.yle.fi/podcastit/1-65448255

Karikko

^
Todennäköisin suunta voi olla epätodellisin toteuttaa, joten ehkäpä he hyökkäävätkin venäjälle, se saisi säpinää aikaan.
Sieltäkin löytyy varmaan sotilaskohteita joihin iskemällä voi saada isoja määriä kalustoa tuhottua.

Laika

Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 04, 2023, 13:57:46
Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 04, 2023, 12:54:36

Sinne vain pitäisi ukrainalaisten pakkovärvättyjen sijasta saada Brutto, A4 ja Rooster juoksemaan etulinjaan ammuttavaksi, jotta päästäisiin eroon varsinaisista iilimadoista eli sodan poliittisesta fanikerhosta.

Kiitos luottamuksesta, mutta melko hyvin ukrainalaiset ovat ilman minuakin niitä iilimatoja harventaneet.

En muistaakseeni viitannut sotilaallisiin taitoihinne. Ainakaan komentajatasolla en valitsisi ainoatakaan kolmikostanne neuvonantajaksi, jos sotia pitäisi. Arvostan näet sotilaallisessakin päätöksenteossa korkeammalle rehellisyyttä ja älyä kuin uhoa ja itsepetosta, niin paljon kuin sotaa halveksunkin.

Nimim. Sun Tzun sodankäynnin taito.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Kopek

Laika arvostelee joitakin foorumikirjoittajia "sotamyönteisen puolueen" kannattajiksi.

Kun Venäjä valloitti alueita Ukrainalta, Laika taisi itse olla sotamyönteinen, vaikka hän asiasta kysyttäessä tuomitsikin sotatoimet. Hänen kirjoituksistaan sai käsityksen, että hän katsoi Venäjällä olevan oikeutus toimilleen, ja että sota oli länsimaiden ja erityisesti Yhdysvaltojen syytä. Olihan Yhdysvallat hänen mukaansa perustanut Ukrainaan nukkehallituksen. 

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 02, 2022, 16:10:18
Niin, Janukovitsh korvattiin amerikkalaisten nukkehallituksella.
Kun Venäjä alkoi menettää valtaamiaan alueita, Laikasta tuli sotamyönteisyyden arvostelija. Siksikö, että sodan jatkaminen on tässä tilanteessa Venäjälle epäedullista? Edullisempi olisi neuvottelurauha, jossa Venäjä saisi pitää alueet, joita se nyt miehittää.

Kaivellaan hieman historiaa. Muutama tunti ennen Venäjän hyökköäystä Laika kirjoitti seuraavasti:

Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 24, 2022, 03:29:06
Muuten en osaa Putinin sielunelämästä sanoa juuta tai jaata. Kunhan yritin palauttaa jonkinlaisen realismin sinunkin harrastamiisi maalailuihin. Sen verran totean noista venäläisten joukkojen ryhmityksistä ja määristä alueella, että Tsekkoslovakian miehitykseen 1968 Neuvostoliitto käytti kuulemani mukaan melkein 700 000:tta sotilasta kalustoineen, vaikka se ei odottanut operaatiolle kummoistakaan vastarintaa. Siihen nähden 200 000 sotilasta Ukrainan itärajalla on itse asiassa melko vähän, jos tarkoitus todella olisi marssia Kiovaan, kuten lännessä on kauhisteltu. Ukraina on vielä paljon suurempi väestöltään ja alueeltaan.
---
Pakotteet ovatkin ilmeisesti halpa korvike oikealle sodalle, kun lännessä ei oikeasti haluta mennä kuolemaan periaatteiden puolesta. Minä taas olen jossain mielessä kaikki-tai-ei-mitään -miehiä, kun sotimisesta puhutaan. Joko soditaan kunnolla tai ollaan rauhassa kunnolla. Sellainen jatkuva tulehdustila, jota tässä pakotteet edustavat, ei auta ketään.

Myöhemmin samana yönä, kun Laika oli esittänyti nuo mielipiteensä, Putin piti sotapuheensa, ja Venäjän panssarivaunut alkoivat vyöryä Ukrainan rajojen yli.

Jaska

Palkkasotilasyhtiö Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožin sanoo vetävänsä Wagnerin sotilaat Ukrainan Bahmutin kaupungista 10. toukokuuta ammuspulan vuoksi

https://yle.fi/a/74-20010573


Voitonpäivää odotellen.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 05, 2023, 12:49:51
Palkkasotilasyhtiö Wagnerin johtaja Jevgeni Prigožin sanoo vetävänsä Wagnerin sotilaat Ukrainan Bahmutin kaupungista 10. toukokuuta ammuspulan vuoksi

https://yle.fi/a/74-20010573


Voitonpäivää odotellen.
Uskotaan, kun nähdään. Tosiasiassa Bahmut on lähes kokonaan wagneriittien hallussa, ja Prigozhin ei tee mitään sellaista, mitä Putin ei olisi määrännyt. Bahmut on palvellut Ukrainan pyrkimyksiä hyvin, vaikka sen hinta on ollut myös Ukrainalle raskas. Siellä on kulutettu Venäjän joukkoja enemmän, kuin missään muualla koko sodan aikana.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#3824

Sankaruus (YT).

Tilanne: Ukrainalaisia vetäytymässä raskaassa tulessa. Yksi sotilaista on kauhusta jähmettyneenä vanhan pienen heitinkraaterin pohjalla. Kauhu on sen luontoista, että siviili ei voi sen mittaa ja määrää ymmärtää - siinä ollaan henkisesti taantuneena pienen lapsen tasolle, eikä ympäristökään ole enää mitään, johon voisi itsensä ankkuroida. Pelko on lamaannuttanut toimintakyvyn täysin.

GoPro-kameralla varustettu sotilas (Jatkossa S1) on todennäköisesti ryhmänjohtaja. Keskustelu vapaasti suomennettuna.

S(otilas)1:
- Veli, miten voit? Veli?
- Mitä sulle on tapahtunut?
- Kaikki on hyvin. Olen tässä. Kaikki hyvin, olen tässä.
S2: - Ukraina?!
S1: - Ukraina!
- Nouse ylös veli, mennään!
- Älä ammu ketään.
S2: - Missä vihollinen on?!
S1: - Vihollinen... Nuo ovat vielä omia.
- Vetäydytään, tuu mun kanssa!
-S2: - Ok.
S1: - Älä pelkää. Älä ammu ketään. Mennään yhdessä.

Helvetti, sotilas 1 saisi tulla minun porukkaani koska hyvänsä, missä hyvänsä - ja vastaavasti voisin mennä hänen porukkaansa koska vaan. Näitte juuri todellisen sankarin työssään!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy