Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Monikulttuuriketju

Aloittaja Toope, tammikuu 25, 2019, 22:48:03

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

safiiri

^Riippuu erittäin paljon siitä, millainen yhteiskunnallinen ja poliittinen tilanne sattuupi vallitsemaan. Kun nationalismi nostaa päätään, joutuvat vähemmistökulttuurit tulilinjalle. Kun tarvitaan sopiva syntipukki ja vihan kohde, joutuvat vähemmistöt tulilinjalle. Kun vähemmistön asuinsijoilta löytyykin arvokas öljyesiintymä, joutuu vähemmistö tulilinjalle. Näin, vaikka aiemmin olisi yhteiselo sujunut vallan sopuisasti ja sekä enemmistöä että vähemmistöä hyödyttäen.

kertsi

Niinpä.

Tuo Kopekin argumentaatiolinja muistuttaa sitä, että esimerkiksi väkivaltaan etsitään syytä väkivallan uhrista, eikä väkivallantekijästä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

ROOSTER

^
Maapallon ihmisen toimintaan liittyvät ongelmat liittyvät melko suoraan maanviljelyksen aloittamiseen. Kun alettiin pystyttää rajoja ja vahtia viljelyksiä, niin syntyivät ensimmäiset taistelut maanpaloista. Ihmiset lisääntyivät ja taistelu maa-alueista kiihtyi.

On tosin sanottava, että öljynporaus ja metsänhakkuut ovat eräänlaista modernia keräilytaloutta jossa ei armoa anneta. Eli ei ihan kaikki ole maanviljelyksen syytä.

Tosi syyllinen on perhe- ja sukuyhteisön sekä muiden jengien sidosten vahveneminen joka on kasvattanut ryhmäkokoja ja mahdollisuuksia rajankäyntisotiin.

Kannatan intiaanityyppistä maanomistusta - eihän kukaan voi maata, vettä tai ilmaa omistaa, ne ovat kaikkien. Voimme vain käyttää palloamme - kohtuudella.

Oikeastaan hallituksen neuvonantajiksi pitäisi hankkia myös intiaani. Ja buddhalainen. Näin voitaisiin peilata kapeaa näkökulmaa laajempaan ajatusmaailmaan. Kaikki tietämys olisi tarpeellista, suurien virheitten välttämiseksi.

Suurin osa maapallon asukkaista ei esimerkiksi ymmärrä saunomisesta mitään vaikka jokainen suomalainen tietää, että se ei ole vaarallista ja on paras tapa puhdistautua, erityisesti jos lähellä on joku lätäkkö mihin kastautua välillä - siltikään tieto tästä ei vielä ole saavuttanut koko maailmaa. Suomalainen kulttuurilähetystyö on siis ollut liian vähäistä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 22, 2020, 12:00:44
^
Maapallon ihmisen toimintaan liittyvät ongelmat liittyvät melko suoraan maanviljelyksen aloittamiseen. Kun alettiin pystyttää rajoja ja vahtia viljelyksiä, niin syntyivät ensimmäiset taistelut maanpaloista. Ihmiset lisääntyivät ja taistelu maa-alueista kiihtyi.

Maanviljelyn aloittaminen johti siihen, että ei enää vaellettu paikasta metsästäjä-keräilijänä ruokaa etsimässä vaan asuttiin paikallaan ja varastoitiin ja myytiin maataloustarvikkeita. Tässä vaiheessa tuli mahdolliseksi käsite VALTIO. Nyt nimittäin oli ensimmäisen kerran jotain ja joitakin, joita voitiin verottaa.

Verot ovat valtion olemassaolon kivijalka. Valtion olemassalo perustuu ylijäämälle, jota se kerää valtapiirissään olevilta. Kerätyillä varoilla kustannetaan sotavoimat, rakennetaan palatsit jne.

Maanviljelyn aloittaminen helpotti valtion syntymistä myös siten, että tehostetun ruuan tuotannon ansiosta kaikkien ei tarvinnut osallistua ravinnon hankkimiseen. Voitiin tehdä muutakin. Voitiin erikoistua eri asioihin. Kehittyi ammattikuntia, kaupankäyntiä, filosofeja ...

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 22, 2020, 14:04:46
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 22, 2020, 12:00:44
^
Maapallon ihmisen toimintaan liittyvät ongelmat liittyvät melko suoraan maanviljelyksen aloittamiseen. Kun alettiin pystyttää rajoja ja vahtia viljelyksiä, niin syntyivät ensimmäiset taistelut maanpaloista. Ihmiset lisääntyivät ja taistelu maa-alueista kiihtyi.
Maanviljelyn aloittaminen helpotti valtion syntymistä myös siten, että tehostetun ruuan tuotannon ansiosta kaikkien ei tarvinnut osallistua ravinnon hankkimiseen. Voitiin tehdä muutakin. Voitiin erikoistua eri asioihin. Kehittyi ammattikuntia, kaupankäyntiä, filosofeja ...

Juuri näin. Ennen oli vain shamaaneja jotka saivat hommastaan palkkioksi erikoisia sieniä, peuranpuolikkaan tai sorsanmunia ja metsämarjoja.

Maanviljelyn myötä alettiin elättää myös ylipappeja, kuninkaita ja virkamiehiä. Leipä ja viini laajensivat tajuntaa ja uusia veroja, maksuja, käyttäytymissääntöjä ja sotavoimia  alettiin kehittää kiihtyvällä vauhdilla.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 22, 2020, 11:43:14
Niinpä.

Tuo Kopekin argumentaatiolinja muistuttaa sitä, että esimerkiksi väkivaltaan etsitään syytä väkivallan uhrista, eikä väkivallantekijästä.
Mutta voidaanko mustien väkivaltarikollisuuden suhteen hakea syitä muista, vaiko mustien suuresta taipumuksesta väkivaltarikollisuuteen? Sama Suomessakin. Miksi vankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia paikkoja? = Koska mamut tekevät enemmän rikoksia, avoimet rajamme aiheuttavat rikollisuutta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2020, 20:46:15
Sitä odotellessa, että suomenruotsalaiset vapaaehtoisesti luopuvat identiteetistään ja kielivaatimuksistaan. Sehän tapahtuu väistämättä joka tapauksessa, niin vahva on valtaväestön voima.

Ruotsi ei siis enää kovin kauan ole toinen virallinen kieli, miksi olisi, kun kuka sitä enää Suomessa kohta edes puhuu tai osaa.
Suomikin on siis suomalaisten, ei mamujen maa, vai miten tuo pitäisi ymmärtää?

Kopek

Hong Kongin maahanmuuttopolitiikka kelpaisi ehkä perussuomalaisillekin.

Hong Kong's immigration laws make it harder for certain groups to naturalize and build second- and third-generation minority communities.

https://edition.cnn.com/2020/08/21/asia/hong-kong-racism-intl-hnk-dst/index.html

Mihin perustuu ajatus, että maahanmuuttajien oletetaan tuovan mukanaan kulttuurinsa. Eikö kulttuurin voi jättää lähtömaahan ja elää uudessa maassa uuden kulttuurin tavoilla.

Suomalainen kulttuuri on aika lailla yleiseurooppalainen. Tämän huomaa, kun oleskelee jossakin Euroopan maassa, vaikapa Saksassa. Ei siellä olo kovin vieraalta tunnu. Kaikki on aika tuttua ja samanlaista. Ja jos eurooppalainen, vaikkapa saksalainen, tulee tänne, ei hänelläkään ole ongelmia sopeutua. Lidlistä ei saa ostettua viinaa niin kuin Saksassa, ja muitakin eroja on, mutta nämä nyt ovat aika pikkujuttuja.

On oikeastaan aika hassua, että "kantasuomalainen" voi tuntea enemmän henkistä yhteyttä vaikkapa kantasaksalaiseen tai kantaruotsalaiseen kuin "etniseen" suomalaiseen. "Rotu" on monille vahvempi identiteetin ja yhteisöllisyyden tunnus kuin passi.

Suomalainen kulttuuri on aika pitkälle tuontitavaraa. Jotain omaleimaista täällä tietysti on, mutta paljon on muualta tullutta.

Norma Bates

Mitenkään valtavissa määrin en ole nähnyt maskeja suomalaisilla. Maskitiheys kasvaa heti kun on kysymys aasialaisista (Kiina jne.) Mutta kertaakaan en ole nähnyt maskia ihmisillä jotka näyttävät Lähi-idästä tulleilta. Naistenkaan tiukka hiukset peittävä päähine ei näytä siltä että siitä voisi kiskaista jonkin osan kasvojensa eteen. Tulee mieleen että ovatko musliminaiset niin kyllästyneitä kaikenlaiseen peittämiseen että yhtään enempää eivät enää halua itsestään peittää. Ja muslimiehet eivät voi kasvojaan peittää, koska se on akkojen touhua ja kävisi miehisen itsetunnon päälle.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 24, 2020, 18:18:30
Mitenkään valtavissa määrin en ole nähnyt maskeja suomalaisilla. Maskitiheys kasvaa heti kun on kysymys aasialaisista (Kiina jne.) Mutta kertaakaan en ole nähnyt maskia ihmisillä jotka näyttävät Lähi-idästä tulleilta. Naistenkaan tiukka hiukset peittävä päähine ei näytä siltä että siitä voisi kiskaista jonkin osan kasvojensa eteen. Tulee mieleen että ovatko musliminaiset niin kyllästyneitä kaikenlaiseen peittämiseen että yhtään enempää eivät enää halua itsestään peittää. Ja muslimiehet eivät voi kasvojaan peittää, koska se on akkojen touhua ja kävisi miehisen itsetunnon päälle.

Tosin juuri eilen illalla istuin bussissa katsellen kahta varsin arabialaisen näköistä miestä, joilla molemmilla oli maski, vaikka bussi oli lähes tyhjä ja sosiaalisen etäisyyden säilyttäminen todella helppoa. Joko he eivät olleet  muslimeja - tai päätelmäsi perustuu liian ohueen havaintoaineistoon. (Samassa bussissa oli useita suomalaisen näköisiä matkustajia ilman maskia.) Itsekään en maskia laittanut yksin tyhjien istuimine keskellä kahden minuutin matkaa taittaessani.)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 22, 2020, 22:34:39

Suomalainen kulttuuri on aika pitkälle tuontitavaraa. Jotain omaleimaista täällä tietysti on, mutta paljon on muualta tullutta.

Luonteen- laatu, tai mentaliteetti voi olla melko kansanomaista ja siitä ehkä suomalaisuus voidaan tuntea. Kulttuurit kyllä sekoittuvat ja aika paljon kansainvälistyvät- paitsi uskontojen osalta, ne tuppaavat säilymään melko tiukasti.


Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 25, 2020, 12:00:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 22, 2020, 22:34:39

Suomalainen kulttuuri on aika pitkälle tuontitavaraa. Jotain omaleimaista täällä tietysti on, mutta paljon on muualta tullutta.

Luonteen- laatu, tai mentaliteetti voi olla melko kansanomaista ja siitä ehkä suomalaisuus voidaan tuntea. Kulttuurit kyllä sekoittuvat ja aika paljon kansainvälistyvät- paitsi uskontojen osalta, ne tuppaavat säilymään melko tiukasti.
Kyllä suomalaisilla oma kulttuuri on, meitä vaan opetetaan olemaan sitä arvostamatta.

Toope

https://www.ksml.fi/urheilu/jalkapallo/MTV-Jyv%C3%A4skyl%C3%A4l%C3%A4istaustainen-Veikkausliiga-pelaaja-nelj%C3%A4ksi-vuodeksi-vankilaan-t%C3%B6rkeist%C3%A4-raiskauksista/1582285
LainaaMTV: Jyväskyläläistaustainen Veikkausliiga-pelaaja neljäksi vuodeksi vankilaan törkeistä raiskauksista:
Ahvenanmaan käräjäoikeus on tuominnut Aristote Ingi Mboman neljän vuoden vankeuteen kahdesta törkeästä raiskauksesta, kahdesta pahoinpitelystä ja lievästä pahoinpitelystä, kertoo MTV uutisessaan. Hän joutuu maksamaan uhreilleen 18 000 euroa korvauksia.

Jyväskyläläistaustainen jalkapalloilija syyllistyi rikoksiin heinäkuun 2019 ja huhtikuun 2020 välisenä aikana Ahvenanmalla. Asianomistajia on kolme, jotka tekijä tunsi entuudestaan, MTV kertoo.]Ahvenanmaan käräjäoikeus on tuominnut Aristote Ingi Mboman neljän vuoden vankeuteen kahdesta törkeästä raiskauksesta, kahdesta pahoinpitelystä ja lievästä pahoinpitelystä, kertoo MTV uutisessaan. Hän joutuu maksamaan uhreilleen 18 000 euroa korvauksia.

Jyväskyläläistaustainen jalkapalloilija syyllistyi rikoksiin heinäkuun 2019 ja huhtikuun 2020 välisenä aikana Ahvenanmalla. Asianomistajia on kolme, jotka tekijä tunsi entuudestaan, MTV kertoo.
Siis mitä! Jyväskylätaustainen?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2020, 21:42:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 25, 2020, 12:00:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 22, 2020, 22:34:39

Suomalainen kulttuuri on aika pitkälle tuontitavaraa. Jotain omaleimaista täällä tietysti on, mutta paljon on muualta tullutta.

Luonteen- laatu, tai mentaliteetti voi olla melko kansanomaista ja siitä ehkä suomalaisuus voidaan tuntea. Kulttuurit kyllä sekoittuvat ja aika paljon kansainvälistyvät- paitsi uskontojen osalta, ne tuppaavat säilymään melko tiukasti.
Kyllä suomalaisilla oma kulttuuri on, meitä vaan opetetaan olemaan sitä arvostamatta.

Ainakin minua on koulussa laitettu lukemaan Aleksis Kiveä ja käytiin katsomassa Gallén-Kallelan kalevala-aiheisia teoksia Ateneumin taidemuseossakin. Sibeliusta kuunneltiin musiikintunnilla ja laulettiin Kalliolle, kukkulalle - sekä vanhalla traditionaalisella että Chydeniuksen sävelellä. Kukaan ei esittänyt, että näitä ikonisia suomalaisen kulttuurin ilmentymiä pitäisi jollain tapaa väheksyä. Mutta tietenkin syvempi ymmärrys niistä sisältää senkin tiedon, millä tavalla ne kiinnittyvät muun maailman kulttuurisiin ilmiöihin, politiikkaan ja yhteiskunnallisiin tapahtumiin jne. Se ei tietenkään kenenkään järjellisen olion mielestä mitenkään vähennä niiden arvoa. Ennemminkin päinvastoin, sillä taide on kuitenkin viestintää ja kommunikointia. Sitä on vähän paha tehdä umpiossa ilman kontaktia kehenkään muuhun. Itse asiassa taide, joka EI tunne muun maailman taiteen suuntauksista mitään, eikä osaa asettua niihin minkäänlaiseen suhteeseen, on harvoin laajemmin merkittäväksi arvioitua. Tai no - sellaisia tapauksia löytyy ns. kansataiteilijoiden yms. joukosta (tai ainakin ne halutaan sellaisiksi kuvata ihan markkinointitemppuna ja eksotiikkaa lisäävänä tekijänä).

Mutta ehkä Toopen mielestä Aleksis Kivi ei ole oikein kunnolla suomalaisen kulttuurin edustaja?

Xantippa

Aika monta kertaa se pitää näille suhteellisuustieteilijöille kertoa, että raiskaaja voi toima vain yksilönä, ei suhteellisena etnisyytensä edustajana.

Jos yksi raiskaaja raiskaa viisi kertaa, raiskaajia on edelleen vain yksi. Hän ei monistu viideksi raiskaajaksi edustamaan etnistä ryhmäänsä.

T: Xante