Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko



Kettu-tyttöjen ei tarvitse tänä vuonna teroittaa kynsiään kettujen vapauttamisen puolesta- kun nahat ei käy kaupaksi- ala kuihtuu muutenkin pois. Lieneekö tuo sitten hyvä juttu- siat tapetaan jouluksi, eikä lehmänlihan hintakaan houkuttele ostoksille. Maailma varmaan pelastuu, jos hintojen nousu jatkuu ja sota..
Jonkun verran turkiksia myydään kyllä suoraan ilman huutokauppa, varmaan "halvalla..

>>>

Turkishuutokauppaa Suomessa pyörittävä Saga Furs ei järjestä perinteistä turkishuutokauppaa Vantaalla joulukuussa. Päätös perustuu yhtiön mukaan markkinatilanteeseen.

Yhtiön toimitusjohtaja Markus Gotthardt kertoo Svenska Ylelle, että markkinat eivät yksinkertaisesti vedä juuri nyt ja seuraavaa huutokauppaa ei ole suunnitteilla ennen maaliskuuta.

Yhtiön mukaan heikon kysynnän taustalla on Kiinan koronatilanne ja Ukrainassa käytävä sota. Sekä Kiina että Venäjä ovat pois turkismarkkinoilta.

Kiinan kohdalla syynä ovat koronarajoitukset ja Venäjälle markkinat ovat olleet kiinni maaliskuusta lähtien Venäjän hyökättyä Ukrainaan.

– Venäjä on aiemmin ostanut 25–30 prosenttia kaikista huutokaupatuista nahoista, Gotthardt sanoo haastattelussa.

Huutokaupan sijaan yhtiö aikoo myydä nahat suoraan ostajille kymmenen päivän ajan

MrKAT

Kun Suomi ei ole ykkönen, ei edes listalle päässy...siis suuri valtionvelka/BKT-listalle:

Government debt as share of GDP, 2021.

Japan: 221%
Greece: 212%
Singapore: 163%
Italy: 146%
Cyprus: 142%
Portugal: 131%
Bahrain: 128%
Zambia: 119%
US: 115%
Spain: 106%
Sri Lanka: 103%
UK: 102%
Jamaica: 94%
Jordan: 91%
France: 91%
Belgium: 90%
Brazil: 87%
Fiji: 86%
Argentina: 80%

- https://twitter.com/spectatorindex/status/1602883487706492929

Ja miksei Suomea tuossa näy? No, koska meillä ko. lukema on kuulema vain 50,9% v. 2021 lopussa.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Mietin tässä, miten on mahdollista että Suomessa terveyskeskuksissa jonot ovat jopa kymmenien tuntien mittaisia, sähköä ei riitä, Pisatulokset laskevat kuin lehmän häntä, tiet ovat huonossa kunnossa ja passia, henkilökorttia tai virkatodistusta voi joutua odottamaan jopa useita kuukausia.

Tulin siihen tulokseen, että se ei johdu osaamattomuudestamme mutta se saattaa johtua byrokraattisuudestamme, täydellisyydentavoittelustamme ja ensisijaisesti investointihaluttomuudesta. Aina kun pitäisi investoida, me alamme säästämään ja leikkaamaan. Tässä maassa valtionvarainministeriön virkamiehet ohjaavat kaikkia inhimillisen toiminnan alueita ja säätämisen apuna käytetään melkein pelkästään  talouden tunnuslukuja - erityisesti bkt:n suhdetta velkaan.

Kerron esimerkin miksi kannattaisi investoida, eikä säästää:

Kaksospojat Martti ja Mörtti asuivat kaukana sivistyksestä ja halusivat avartaa maailmankuvaansa kiertelemällä lähipaikkakunnilla ja siksi tarvitsivat polkupyörän. Kumpikin alkoi säästää sitä varten. Koska toimeentulo oli niukkaa niin säästäminen sujui hitaasti. Kerran pojat menivät kaupunkiin ostamaan suolaa ja pippuria sekä kävivät ihastelemassa polkupyöriä liikkeessä. Yllättäen kauppias tarjosi, luotettaviksi tietämilleen pojille, mahdollisuutta hankkia hieno Jaguar-fillari osamaksulla ja pienellä korolla.

Martti kiittikin luottamuksesta ja hankki pyörän mutta Mörtti ei vielä uskaltanut hankkia, oli liian vähän säästössä. Martti ajeli onnellisena pyörällään mutta Mörtti säästää kitkutteli. Sitten kuitenkin tuli hirveä inflaatio ja söi Mörtin säästöt, polkupyörän hinta nousi kaksinkertaiseksi ja tavoite karkasi.

Martti ajeli onnellisena tansseihin, löysi rikkaan nuoren lesken, meni naimisiin ja osti uuden vaimonsa kanssa auton, laajentaakseen edelleen toiminta-aluettaan. Polkupyöränsä hän myi käytettynä hyvällä voitolla (velaksi) velipojalleen joka näin pääsi matkaan, tosin useiden vuosien ankaran säästökitkuttamisen uuvuttamana.

Nyt Mörtti on Martille velkaa ja hänen ohjattavinaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

^
Hieno esimerkki, miten hieman älykkäämpi veli riistää heikompaa veljeään härskisti, käyttäen hyväkseen hänen huonompaa suhteellisuudentajuaan ja varovaisuuttaan.

Sehän näissä nousukkaiden maailmoissa on usein ongelma- halutaan hyötyä ja alistaa toisia ihmisiä, vaikka omaa veljeään-mörttiä.

-:)lauri

Arkadianmäen oikeistolainen siipi aina jaksaa muistuttaa kuinka työ on kaikkien mahdollisten kuviteltavissa olevien prioriteettilistojen kärjessä, kun kyseessä ovat tavalliset pulliaiset. Toimeentulo on vasta kaukana kaikkien muiden prioriteettien takana, eikä sitä saa oikeistolaisessa puheessa sotkea työnteon tärkeyteen, sillä se ei ole lainkaan yhtä tärkeätä. Tai että kela voisi maksaa toimeentulon.

Pitäisi varmaan alkaa painottamaan ostamisen tärkeyttä, kuinka siinä yhteydessä ei tulisi puhua maksamisesta mitään. Kyllähän kauppias voisi hakea sosiaalitukea korvaamaan menetykset jos kaikki ostamien ei aina sisälläkään tavaroista maksamista.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Hayabusa

Lainaus Olkiluoto-ketjusta.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 11, 2022, 11:10:24

^

Sumalaisilta puuttui kykyä ymmärtää, etten maailma ole stabiili paikka muutoksiin ei varauduttu.

Toisaalta taisi olla myös E-U :n poliittinen päätös luopua hiilestä eikä suomella ollut pokkaa vastustaa unionin ohjeita. Pari vuotta sitten tuhottiin suomen korkein piippu--

Veli Karikko tarkoittanee suomalaisilla, niitä lähes ihmisenkaltaisia olioita joita myös poliitikoiksi ja ylimmiksi virkahenkilöiksi kutsutaan. Eli tahoja, joiden elämäntehtävä on kiivetä poliittisilla tikapuilla mahdollisimman korkealle.

Noiden otusten vuoksi mitään ei saisi muuttaa, eli "ei saa keikuttaa venettä". Sitten kun maailma kääntää suuntaansa, täällä vannotaan orwelilaisessa hengessä uuden olleen asioiden tilan ennen, nyt ja ikuisesti. Robotitkin pystyvät itsenäisempään ajatteluun kuin nämä olmit.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Yksi ostettu kupillinen kahvia (2,20 .. 2,90€) per viikko.

Sen verran maksaa YLE-vero per nokka keskimäärin?


Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 15, 2022, 12:05:03
Lainaus Olkiluoto-ketjusta.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 11, 2022, 11:10:24

^

Sumalaisilta puuttui kykyä ymmärtää, etten maailma ole stabiili paikka muutoksiin ei varauduttu.

Toisaalta taisi olla myös E-U :n poliittinen päätös luopua hiilestä eikä suomella ollut pokkaa vastustaa unionin ohjeita. Pari vuotta sitten tuhottiin suomen korkein piippu--

Veli Karikko tarkoittanee suomalaisilla, niitä lähes ihmisenkaltaisia olioita joita myös poliitikoiksi ja ylimmiksi virkahenkilöiksi kutsutaan. Eli tahoja, joiden elämäntehtävä on kiivetä poliittisilla tikapuilla mahdollisimman korkealle.

Noiden otusten vuoksi mitään ei saisi muuttaa, eli "ei saa keikuttaa venettä". Sitten kun maailma kääntää suuntaansa, täällä vannotaan orwelilaisessa hengessä uuden olleen asioiden tilan ennen, nyt ja ikuisesti. Robotitkin pystyvät itsenäisempään ajatteluun kuin nämä olmit.

No heikkoja ihmisiä päättäjätkin ovat ja oman erinomaisuutensa vuoksi vaarallisia itselleen ja muille. Useimmiten tärkein asia on oma menestys, oikeastaan aina..

Valinnat ovat kyllä vaikeita, tai hankalia. Virolaisen viisaus oli unohtunut--Annikalta.

>>>

Ne kepulaiset, jotka vielä historiaa muistavat, muistuttivat torstaina, että Johannes Virolainen sanoi aikoinaan puoluejohtoa kiristäneelle Paavo Väyryselle, että arvovaltaa ei kannata laittaa peliin, jos sitä ei ole. Niin kävi nyt Annika Saarikolle, Ristamäki sanoo.

– Ehkä hän saattoi jotenkin vielä kuvitella, että hänellä on tässä keskustan vaikeassa kannatusalhossa ryhmässä edelleen sellainen asema, koska normaalistihan puheenjohtajan ehdokkaita aika pitkälti kunnioitetaan.

Ristamäen arvion mukaan Saarikko ei halunnut nostaa perhevapaalle jäävän Antti Kaikkosen (kesk) tilalle Savolaa, koska Savola kamppailee vaalipiirissään samoista äänistä kuin Lintilä ja maa- ja metsätalousministeri Antti Kurvinen (kesk). Kolmikko on Vaasan vaalipiiristä.

– Tämä peli tuli niin läpinäkyväksi, että edes paatuneet poliitikot eivät hyväksyneet tätä Saarikon puliveivausta, Nurmi sanoo.

– Seurauksena on se, että niin paljon kuin Saarikosta monin tavoin ammatillisesti pidänkin, niin kellot Annikalle soivat

Laika

#1493
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 15, 2022, 12:05:03
Noiden otusten vuoksi mitään ei saisi muuttaa, eli "ei saa keikuttaa venettä". Sitten kun maailma kääntää suuntaansa, täällä vannotaan orwelilaisessa hengessä uuden olleen asioiden tilan ennen, nyt ja ikuisesti. Robotitkin pystyvät itsenäisempään ajatteluun kuin nämä olmit.

Meillä ei ole valtiomiehiä, on vain poliitikkoja. Sama pätee länteen laajemmaltikin. Poliitikot sanovat kuuntelevansa kansaa, koska heillä ei itsellään ole yhtään omaperäistä ajatusta, tai ainakaan rohkeutta ja integriteettiä ajaa sitä. Sitä paitsi omaperäinen ajattelu karkoittaisi sponsorit.

Eronteko ei vielä todista valtiomiehen yksittäistä ajatusta oikeaksi tai poliitikon vastaavaa paremmaksi, mutta se todistelee vallitsevan asiantilan puolesta, mistä nähdäkseni yllä kirjoitat. Nyt sotilaallisen kriisin keskellä eurooppalainen managerialismi vailla luovuuden tai itsenäisen ajattelun häivää on mielestäni tuskallisen selkeästi nähtävillä.

Spekuloisin sen liittyvän kenties väestömme ikääntymiseen ja siitä seuranneeseen seniliteettiin, elleivät jopa Henry Kissingerin kaltaiset satavuotiaat fossiilit esittäisi tilanteesta paljon rehellisempiä ajatuksia kuin virkaatekevät nukkehallitsijat. Ehkä kyse on siis sittenkin rehellisyyden puutteesta, jonka taustasyitä on vaikeampi selittää. Tällä palstalla ei kuitenkaan kannata yrittää keskusteluja rehellisyydestä (ja sen myötä monesta muustakaan asiasta).

Ehkä säännöt aktiivisesti estävät johtajuuden. Sehän on paha asia, 'autokraattisuus'. Johtajien puuttuminen lännestä ei tosin ole estänyt meitä aiheuttamasta koko ajan uusia kriisejä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Laika - joulukuu 19, 2022, 03:29:01
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 15, 2022, 12:05:03
Noiden otusten vuoksi mitään ei saisi muuttaa, eli "ei saa keikuttaa venettä". Sitten kun maailma kääntää suuntaansa, täällä vannotaan orwelilaisessa hengessä uuden olleen asioiden tilan ennen, nyt ja ikuisesti. Robotitkin pystyvät itsenäisempään ajatteluun kuin nämä olmit.

Meillä ei ole valtiomiehiä, on vain poliitikkoja. Sama pätee länteen laajemmaltikin. Poliitikot sanovat kuuntelevansa kansaa, koska heillä ei itsellään ole yhtään omaperäistä ajatusta, tai ainakaan rohkeutta ja integriteettiä ajaa sitä. Sitä paitsi omaperäinen ajattelu karkoittaisi sponsorit.

Veljet hieman tuossa kärjistävät, mutta raakasti ajatellen - aika paljon noin.

Tosin nuorissa on vielä tuoreita ajattelijoita joita virka-aseman tavoittelu ja sponsorit eivät ole ehtineet pilata. Äänestäjiä kehotan tarkkaan katsomaan, paitsi lippua jota ehdokkaat vaaleissa heiluttavat, myös niitä mielipiteitä ja vaikuttajia jotka heitä heiluttavat. Sieltä se ohjaaja löytyy, jos on löytyäkseen.

Kannatetaan vielä demokratiaa koska emme ole valmiita anarkiaan emmekä liioin diktatuuriin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Laika

#1495
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 19, 2022, 11:26:42
Kannatetaan vielä demokratiaa koska emme ole valmiita anarkiaan emmekä liioin diktatuuriin.

Sikäli kuin kysymys on tuollaisesta lineaarisesti kuviteltavasta skaalasta -mitä epäilen- niin ainoastaan omissa poliittisissa fantasioissamme sijaitsemme jossain tasapainotilan keskustassa.

Itse näen asian niin päin, että sijaitsimme poliittisella kartalla missä hyvänsä, kuvittelemme euroopassa maailman parhaan tasapainotilan sijaitsevan aina siinä nimenomaisessa pisteessä. Se on pohjimmiltaan establisoituneen vallan ihailua, ja sille analogisesti kiinalainen sanoisi kommunistisen järjestelmän olevan todistettavasti maailman paras.

Epätasapainoisen tilanteesta tekee jo se, että eurooppalainen haluaa levittää oman tasapainotilansa kaikkialle maailmaan, koska demokratia on maailman paras. Jos siitä koituu jotain ongelmia, vika löytyy vastaanottajassa ja me emme ole korvausvelvollisia seurauksista.

Ja sitten: emme me oikeasti ole demokratia. Emme ainakaan siinä mielessä, missä antiikin kreikkalaiset kuvittelivat demokratian. Muistutamme paljon enemmän jonkinlaista korporatistisesti ohjailtua, omalakista byrokratiaa, jossa kerran neljässä tai kuudessa vuodessa valitaan populaareissa missikisoissa välisponsorit ja heidän edustajansa. Jos kepillä kokeilet jäätä ja tarpeeksi hiillostat ihmisiä kysyäksesi, miksi niin ja niin huonosti on hoidettu lännessä lopulta jokin asia, joka johtaa tuhoon ja kuolemaan maailmalla, niin vastaus kuuluu: sinä ja minä olemme vain pieniä ihmisiä, ei meillä oikeasti ole mitään sananvaltaa näihin asioihin. Jos haluat poliittista valtaa, hanki rahaa. Rahalla voit ostaa oman hevosesi. Mutta ei se ole demokratiaa, se on plutokratiaa.

Poliittisen debatin alue on muutenkin kaventunut, koska aiemmin politiikan sfääriin katsotut kysymykset on siirretty ajatuksellisesti talouden sfääriin, ja talouden kysymysten ratkaisemisen ei katsota kuuluvan rahvaalle. Kaikkein hauskin demokratiaa puolustava kritiikki, jonka vähään aikaan olen lukenut palstalta: kiinalainen kommunismi on epädemokraattista, koska kommunistipuolue ei anna yritysten edustajien osallistua vuosikokouksiinsa. Sekö meillä lännessä on toteutettu oikein - että yritykset saavat osallistua poliittiseen päätöksentekoon riittävästi?

Mitä anarkismiin tulee, olen tullut johtopäätökseen, jonka mukaan on harhaanjohtavaa puhua siitä hallintotapana, sillä se on ajattelutapa. Periaatteessa en näe estettä, ettei sitä voi harjoittaa niin (länsimaisessa, edellisen kuvan mukaisessa) demokratiassa kuin diktatuurissakin (joka tarkoituksella synonymisoidaan ja sotketaan totalitarismin kanssa, vaikkeivät termit ole synonyymejä). Käännettäessä siitä hallintotapaa tavanmukaisesti se kääntyy aina jonkinlaiseksi oksymoroniksi koko perusajatustaan vastaan. Hallitsemiseen voi kuulua ja pitäisi kuulua anarkistinen dialogi, mutta on harhaanjohtavaa puhua hallitsemisen muodoista tai organisaatioista dialogina.

Kaikkein vähiten anarkismini perustaa siitä demokratian puolesta liputtaville paljon ominaisemmasta ristiretkestä sanella (lat. dicto) hallintotapaansa kaikkialle maailmaan, ja se nimenomaan johtuu ymmärrykseen tähtäävästä dialogista. Pidättyvyys toteuttaa yhtä suurta ideaa on seuraus siitä, ja sille vastakkainen näkemys on voimapolitiikka ilman dialogista saavutettua ymmärrystä. Itse asiassa, tämä on pitkälti ollut teemani miltei kaikissa kansainvälisen politiikan keskusteluissa tällä palstalla viime aikoina: että myös vastapuolella on valideja argumentteja, jotka sivuutetaan tahallaan. Tosin sota on katkaissut suuren osan rehellistä dialogia. Sota ja dialogin katkaiseminen ovat toisistaan riippuvaisia, sillä on vaikeaa ellei mahdotonta saada terve ihminen haluamaan muiden tappamista, jos hän todella tutustuu vastapuoleensa ja oppii tuntemaan tämän. Dialogin katkaiseminen ja ihmisten ajatusten järjestelmällinen vääristäminen ovat osa työkalupakkia, jotta sotaa saadaan ylipäätään jatkettua.

Minusta paras olisi, kun ihmiset palaisivat näiden käsitteiden kanssa takaisin juurille ja selvittäisivät itselleen perinpohjaisesti, mitä he tarkoittavat ja mitä he eivät tarkoita niillä. Nyt niistä on tehty historiattomia iskusanoja.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 19, 2022, 11:26:42

Kannatetaan vielä demokratiaa koska emme ole valmiita anarkiaan emmekä liioin diktatuuriin.

Tähän voisi verrata koulukiusaamiseen- suurin osa ei välitä, jotkut liittyvät kiusaajiin ja ehkä on paheksujiakin, mutta heillä ei ole tarpeeksi uskallusta ja voimaa puuttua asiaan.

Eli olemme jatkuvasti juuri valmiita siihen mitä epäilet epätodennäköiseksi.

Voihan tuota silti kutsua demokratiaksi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 19, 2022, 11:26:42
Kannatetaan vielä demokratiaa koska emme ole valmiita anarkiaan emmekä liioin diktatuuriin.
Joskus demokratiakin voi olla persuuksista, mutta on se silti paras malli. Ei täydellinen, mutta kykenevä korjaamaan itseään, toisin kuin diktatuurit tms..

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 19, 2022, 10:39:26
Älkää uskoko, kun he vakuuttavat tekevänsä sitä kansan hyväksi ja jaksavat koska tuntevat auttavansa ihmisiä.-  Pelkkää pötyä hyvä sydäminen poliitikko on satua.
Niin, Marin on se kupla.

Kopek

Saku Timonen on vastenmielisimpiä kirjoittajia mitä netistä löytyy. Ei ihme, jos palautekin on ollut sen mukaista.

Kun saastaa levittää, sitä myös kerää.