Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

[Toope]

Elokapinan tulee kysyä kaikilta, ei vain oman kuplan ihmisiltä.
Aikuisuutta on se, että kuunnellaan vastustajia, eikä leimata heitä heti natseiksi.

[-:)lauri]

Twitter-somekuplassani ollaan oltu kovasti huolissaan siitä, että Elokapina karkottaa radikaaleilla toimillaan keskiluokkaisen enemmistön ilmastotoimien luota. Keskustelu ei oikein edennyt enää sen jälkeen kun Suomen Elokapina-poppoo osallistui keskusteluun kysyäkseen, mitä myönnytyksiä keskiluokkainen enemmistö on sitten valmis tekemään vapaaehtoisesti.

Jos Elokapina ei kysy keskiluokan mielipidettä ajatuksilleen, on se demokratianvastainen liike, joka ei välitä kansan mielipiteestä.

Tämä Toopen näkemys on oikeastaan hyvä perustelu ensinnäkin sille, miksi hallituksen tieteellinen neuvonantaja olisi tärkeä pesti pystyttää sekä sille, että henkilö valittaisiin siihen tehtävään tiedeyhteisölähtöisesti tiedeyhteisön sisältä eikä poliitikkojen osoittamana. Näin faktojen saattaminen poliitikkojen tietoisuuteen ei jäisi yksin sen varaan, että Toope ja hänen viiteryhmänsä Perussuomalaiset ymmärtäisivät edes lukemastaan tekstistä jotain, ja mihin ihmislajilla ei ole ilmastonmuutoksen ja kuudennen joukkosukupuuttoaallon hoitamisessa enää aikaa.

[mikainen]

Elokapinan tulee kysyä kaikilta, ei vain oman kuplan ihmisiltä.
Aikuisuutta on se, että kuunnellaan vastustajia, eikä leimata heitä heti natseiksi.

Höpinässäsi olisi jotain järkeä jos oletetaan, että Viihdehömpän kupla on yhteneväinen Elokapinan kuplan kanssa. Tällaista oletusta en itse tehnyt. Kippis vain!

[Karikko]

Mikä lienee elokapinan tavoite- mahtavatko siitä kovin hyvin "tietää" itsekään.

Maailman ja yhteiskuntien, ihmisten tavoitteet ovat olleet samat varmaan tuhansia vuosia- tai kauemmin.

Eli- enemmän- lisää -paremmin- tehokkaammin--tavoitteellisemmin kohti onnea ja autuutta.- Mistä sitä saa tyydytyksestä, tavaroista kaikenlaista hienoa sähkövempelettä lisää, uutta vaatetta ruokamakuja, kaikkea mahdollista.

Ei koskaan mitään mihin tyydyttäisiin, vähemmän arkisemmin luonnonmukaisemmin ilman hienouksia.

Niinpä kukaan ei luovu mistään, ellei jotain parempaa ole tiedossa ja energian tarve ei vähene, eikä luonnon riistäminen ihmisen ehdoilla lopu, eikä kapinallisetkaan luovu mistään.. vaikka ehkä niin luulevat..

Ulkoisien asioiden avulla tavoitellaan sisäistä tyydytystä, tai sitten tavoitellaan "suoraan" sisäistä tyydytystä tyyneyttä tilaa jossa ei ole tavoitteita- sellaista ei tavoittelemalla löydy..

[Kopek]

Helsingin Sanomat arvioi poliitikkoja arvokartalla, jonka ulottuvuudet ovat oikeisto-vasemmisto ja konservatiivi-liberaali. Halla-ahon lehti sijoittaa vaalikonevastausten perusteella oikeistoon ja konservatiivisuuteen. Lehti arvio myös muutamaa perussuomalaisten tulevaa puheenjohtajaehdokasta. Näistä Riikka Purra on lähimpänä perusperussuomalaista eli perussuomalaisten ehdokkaiden keskiarvoa.

Lehti myöntää Purran vastauksia analysoidessaan, että kysymykset voisivat olla tarkempiakin. Niiden ongelma on esimerkiksi se, että eri vastaajat saattavat ymmärtää kysymykset hieman eri tavalla.

Tämä heijastaa arvokartan yhtä puutetta: se ei kykene huomioimaan avovastausten perusteluja tai sitä, että eri ihmiset saattavat lukea kysymyksiä hivenen eri tavoin.

Sijoittuisin todennäköisesti arvokartalla oikeistolaiseksi ja konservatiiviseksi. Vasemmistolaista minusta ei ehkä saisi edes kysymyksiä uusimalla, mutta liberaalin saisi. Onhan sen nimittäin hassua, kun minun kaltaiseni tasa-arvon ja yksilönvapauksien puolesta puhuva poliisivaltion äärimmäinen vastustaja ja pehmeiden yhteiskunnallisten arvojen kannattaja ja ankaran kriminaalipolitiikan arvostelija leimautuu oikeistokonservatiiviksi joidenkin omituisesti laadittujen kysymysten perusteella.

Kysymykset ovat liian pelkistettyjä. Oikeassa elämässä tilanteet ovat monimutkaisempia. Ratkaisut on tehtävä vallitsevat olosuhteet huomioiden.

Seuraavassa Hesarin kysymykset ja pohdintojani niistä.

Oikeisto–vasemmisto:

■ Jos tulee eteen tilanne, jossa on välttämätöntä joko leikata julkisia palveluita ja sosiaalietuuksia tai korottaa veroja, veronkorotukset ovat parempi vaihtoehto.

Vastaus riippuu täysin siitä, mistä julkisista palveluista on kyse. Jos poliisin kiusantekopartiot katsotaan "julkisiksi palveluiksi", ne pitäisi mieluummin lopettaa kuin korottaa veroja. Ne pitäisi lopettaa joka tapauksessa. Tärkeät peruspalvelut kuten terveydenhuolto ja koulutus pitäisi säilyttää, vaikka se edellyttäisi verojen korottamistakin. Ei-elintärkeistä palveluista sen sijaan voitaisiin luopua, jos raha ei riittäisi niiden ylläpitämiseen.

Toisaalta vasemmistolainenkin joutuu lopulta myöntämään, että on tullut vastaan tilanne, jossa veroja ei voida enää korottaa, vaan palveluja on ajettava alas. Rahat eivät yksinkertaisesti enää riitä, vaikka mitä tehtäisiin. Tämä on tilanne siinä vaiheessa, kun hyvinvointivaltio on romahtamassa.

Vastaaja joutuu miettimään, tarkoitetaanko kysymyksellä tämänhetkistä tilannetta, jossa veroja ehkä jouduttaisiin hieman korottamaan, vai tilannetta tulevaisuudessa, jolloin veroruuvit olisi jo kiristetty pohjaan asti, eikä kiristämällä saataisi enää lisää tuottoa.
En tiedä, mitä vastaisin tähän kysymykseen. Kai juuri ja juuri hyväksyisin verojen korottamisen eli olisin "vasemmistolainen".

■ Nykyisen kaltaiset palvelut ja sosiaalietuudet ovat pitemmän päälle liian raskaita julkiselle taloudelle.

Kyse ei ole mielipiteestä vaan tosiasiasta. Siinä vaiheessa, kun maasta on tullut runsaan maahanmuuton seurauksena monietninen luokkayhteiskunta, jossa kasvava osa ihmisistä asuu slummeissa "nykyisen kaltaiset palvelut ja sosiaalietuudet ovat liian raskaita julkiselle taloudelle. Ne on mitoitettu pohjoismaisen hyvinvointivaltion rakenteisiin. Ne eivät ole mahdollisia tulevaisuuden "banaanitasavallassa".

Jos vastaa, että palvelut eivät ole pitkän päälle liian raskaita julkiselle taloudelle, elää mielikuvitusmaailmassa. Kyse ei ole kymmenen vuoden ennusteesta vaan pidemmälle menevästä. Yleinen suunta on kohti palvelujen ja sosiaalietujen hidasta alas ajamista.

■ Suuret tuloerot ovat hyväksyttäviä, jotta erot ihmisten lahjakkuudessa ja ahkeruudessa voidaan palkita.

Vasemmistokin hyväksyy suuret tuloerot ainakin, jos on kyse ministerien ja kansanedustajien ja virkamiesten ja valtionyhtiöiden ja laitosten johtajien palkkioista. Li Andersssonkin porskuttelee vauvoineen rahoissa, eikä se näytä tuottavan ongelmia.

Taas kysymys, johon on vaikea vastata. Mitä ensinnäkin tarkoitetaan suurilla tuloeroilla ja mitä tarkoitetaan hyväksyttävyydellä?

Ilmeisesti vastaisin, että OK. Haluaisin kuitenkin lisätä, että valtion maksamissa palkkioissa ja palkoissa ja optioissa se ei ole OK. Kenenkään ei pitäisi rikastua veronmaksajien kustannuksella. Yksityiset maksakoot työntekijöilleen, mitä jaksavat.

■ Julkisia palveluita tulisi ulkoistaa entistä enemmän yksityisten yritysten tuotettavaksi.

Kenenkään ei pitäisi rikastua ihmisten hädällä ja sairauksilla. Näin ollen vieroksun terveyspalvelujen ulkoistamista yksityiselle sektorille. En ole täysin julkisten palvelujen ulkoistamista vastaan, jos osoittautuu, että ne tulevat veronmaksajille edullisemmiksi. Joillakin aloilla se voi olla perusteltua.

Konservatiivi–liberaali:

■ Homo- ja lesbopareilla pitää olla samat avioliitto- ja adoptio-oikeudet kuin heteropareilla.

Ei kiinnosta. Aivan sama. Sen kuin adoptoivat. En ole kauhean innostunut asiasta, mutta kai adoptio kuitenkin lastenkodin voittaa.

■ Jos valtio tarjoaa turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen perustamista kotikuntaani, tarjous pitää hyväksyä.

Riippuu kotikunnasta. Isossa kaupungissa yhdentekevää, mutta mihinkään pikkukylälle, en tuollaista haluaisi. Tässä kysymyksessä asuinkunta pitkälti määrittelee, oletko liberaali vai konservatiivi.

■ Kouluissa kohdellaan koululaisia liian lepsusti. Tiukempi kuri tekisi kouluista parempia.

En kannata kovaa koulukuria. En kannata myöskään sitä, että normaalit oppilaat saavat pelätä henkensä puolesta, kun väkivaltaiset "erityisoppilaat" sijoitetaan normaaleille luokille.

■ Perinteiset arvot – kuten koti, uskonto ja isänmaa – muodostavat hyvän arvopohjan politiikalle.

Hyvän arvopohjan muodostaa yksilönvapauden kunnioittaminen ja demokratia eivätkä mitkään seinään hakatut vanhat säännöt.

[mikainen]

Mikä lienee elokapinan tavoite- mahtavatko siitä kovin hyvin "tietää" itsekään.

Maailman ja yhteiskuntien, ihmisten tavoitteet ovat olleet samat varmaan tuhansia vuosia- tai kauemmin.

Eli- enemmän- lisää -paremmin- tehokkaammin--tavoitteellisemmin kohti onnea ja autuutta.- Mistä sitä saa tyydytyksestä, tavaroista kaikenlaista hienoa sähkövempelettä lisää, uutta vaatetta ruokamakuja, kaikkea mahdollista.

Ei koskaan mitään mihin tyydyttäisiin, vähemmän arkisemmin luonnonmukaisemmin ilman hienouksia.

Niinpä kukaan ei luovu mistään, ellei jotain parempaa ole tiedossa ja energian tarve ei vähene, eikä luonnon riistäminen ihmisen ehdoilla lopu, eikä kapinallisetkaan luovu mistään.. vaikka ehkä niin luulevat..

Ulkoisien asioiden avulla tavoitellaan sisäistä tyydytystä, tai sitten tavoitellaan "suoraan" sisäistä tyydytystä tyyneyttä tilaa jossa ei ole tavoitteita- sellaista ei tavoittelemalla löydy..

Jos eivät Elokapinassa tiedä tavoitettaan niin voivat tarkistaa netistä:

"Liikkeen tavoitteena on taistella kasvihuonepäästöjen aiheuttamaa ilmastokriisiä ja luonnon monimuotoisuuden vähenemistä vastaan ja pysäyttää kuudes massasukupuuttoaalto. Elokapina uskoo, että ilmastokriisi on ensisijaisesti eksistentiaalinen eikä poliittinen kysymys.Liike pyrkii kiinnittämään ihmisten huomion ilmastonmuutokseen näkyvillä protesteilla".

Ja jos hämmentynyt elokapinalainen miettii, että onko oikeastaan luopunut mistään, esim. lihansyönnistä, niin hyvä vinkki on muistella syömisiään lihansyönnin lopettamispäätökseen asti ja todeta, että totta tosiaan, olen luopunut jostain.

[Karikko]

Mikä lienee elokapinan tavoite- mahtavatko siitä kovin hyvin "tietää" itsekään.

Maailman ja yhteiskuntien, ihmisten tavoitteet ovat olleet samat varmaan tuhansia vuosia- tai kauemmin.

Eli- enemmän- lisää -paremmin- tehokkaammin--tavoitteellisemmin kohti onnea ja autuutta.- Mistä sitä saa tyydytyksestä, tavaroista kaikenlaista hienoa sähkövempelettä lisää, uutta vaatetta ruokamakuja, kaikkea mahdollista.

Ei koskaan mitään mihin tyydyttäisiin, vähemmän arkisemmin luonnonmukaisemmin ilman hienouksia.

Niinpä kukaan ei luovu mistään, ellei jotain parempaa ole tiedossa ja energian tarve ei vähene, eikä luonnon riistäminen ihmisen ehdoilla lopu, eikä kapinallisetkaan luovu mistään.. vaikka ehkä niin luulevat..

Ulkoisien asioiden avulla tavoitellaan sisäistä tyydytystä, tai sitten tavoitellaan "suoraan" sisäistä tyydytystä tyyneyttä tilaa jossa ei ole tavoitteita- sellaista ei tavoittelemalla löydy..

Jos eivät Elokapinassa tiedä tavoitettaan niin voivat tarkistaa netistä:

"Liikkeen tavoitteena on taistella kasvihuonepäästöjen aiheuttamaa ilmastokriisiä ja luonnon monimuotoisuuden vähenemistä vastaan ja pysäyttää kuudes massasukupuuttoaalto. Elokapina uskoo, että ilmastokriisi on ensisijaisesti eksistentiaalinen eikä poliittinen kysymys.Liike pyrkii kiinnittämään ihmisten huomion ilmastonmuutokseen näkyvillä protesteilla".

Ja jos hämmentynyt elokapinalainen miettii, että onko oikeastaan luopunut mistään, esim. lihansyönnistä, niin hyvä vinkki on muistella syömisiään lihansyönnin lopettamispäätökseen asti ja todeta, että totta tosiaan, olen luopunut jostain.

Varmaan kohottaa itsetuntoa, jos on kyennyt jostakin luopumaan, tai mahdollisesti on kysymys vaihto-"kaupasta"  valitaan jotakin muuta tilalle. Omasta mielenmaisemasta on kuitenkin kysymys-

Yleensä pyritään vaikuttamaan myös muiden valintoihin, kuten kapinoitsijoilla on tapana.

Miten sitten on, mahtaako kapinoitsija "uskoa" pystyvänsä vaikuttamaan suomen hallituksen ja maailman ihmisten elämään ja heidän mahdollisuuksiinsa luopua -elämänsä edellytyksistä mennessään nälkäisenä nukkumaan.

[Aave]

Elokapinaliike osoitti pikaisesti olevansa sellainen pelleporukka, kuin ounastelinkin. On ironista, että pitkällä aikavälillä heidänlaisensa kaivonmyrkyttäjät pilaavat vain ympäristöliikkeiden hanketta laajemminkin, ja suurimmat ilmastoteot toteutetaankin voittoa tavoittelevien suuryritysten toimesta. Joku "SysTeEMin On MuututtAva" -vihervasuripiipertäjä joka ei todellisuudessa edes itsekään tiedä että mistä systeemistä puhuu on täysin toissijainen toimija. Nimittäin jos tarkoitetaan sitä systeemiä, jolla kuitenkin miljardit ihmiset on nostettu samalla pois köyhyydestä ja kurjuudesta, ja jossa maailman tuotantoketjuilla on keskeinen rooli.

Tolkun nuorten (Eli suuren enemmistön) parissa Elokapinaliike herätti istumasessiollaan lähinnä ärsyyntymistä ja meemuilua, tähän ja tähän tapaan.

Halla-Ahonkin kohdalla onnistuivat mokaamaan - jos olisivat älynneet, niin Halla-ahon visiitistä olisi kannattanut ottaa kaikki myönteinen irti mitä vain lähtee, mutta sen sijaan julistivat Halla-ahon viholliseksi, jonka kanssa tositiedostajien ei saa edes puhua. Jalkapallotermein oma maali pahimmasta päästä!

Amerikoista omaksuttu kriittinen rotuteoria on vahvana näissä. BLM-henkeäkin tapaukseen saatiin, luomalla jotain mustien oikeudet Suomessa-propagandaa näin:

"En saatana kestä miten vähemmistöjä kohdellaan".

Kuvan nainen liittyi yleisön joukosta istujiin juuri siinä vaiheessa, kun heitä ryhdyttiin kantamaan pois. Keinotekoista draamaa ja niitä "vaihtoehtoisten totuuksien" viljelemistä a´la Elokapina.

Nyt helvettiin tämä koko porukka puhumasta suomalaisissa kouluissa lapsille, ja esittelemästä järjestön "toimintaa".

[Aave]

Sillä välin kun kansalaisten ärsytyskynnystä ylitettiin katukiveystasolla Elokapinan toimesta, tapahtui hieman ylempänä sopivasti jotain ihan muuta:

Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi henkilökorttilain, passilain, henkilötietojen käsittelystä poliisitoimessa annetun lain 15 ja 38 §:n sekä ulkomaalaislain 33 a ja 159 §:n muuttamisesta (eduskunta.fi).

Eduskunnassa halutaan kansalaisten passeista ja henkilökorteista sormenjäljet poliisin käyttöön. Sarkastisesti: kukapa olisi uskonut?!

Silloin kun sormenjälkiä ryhdyttiin kansalaisilta keräämään, samalla pyhästi vakuuteltiin ja määrättiin, että sormenjälkiä käytetään vain ja ainoastaan maahantulon kontrollointiin. Missään nimessä niitä ei nyt ajettuun käyttötarkoitukseen kerättäisi!

Pari vuotta sitten passikuvat jo otettiin poliisin kiinalaistyyppisen kasvojentunnistussoftan käyttöön. Tuolloin sekin päätös oli piilotettuna kohtaan "seksuaalirikollisuuden ja maahanmuuttajataustaisten rikollisuuden ennaltaehkäisyn ja torjunnan lisätoimista".

Unohtakaa nyt kansalaiset se, että meitä koskevaa dataa ei käytettäisi myös juuri päin vastoin, kuin vannottiin ja vakuuteltiin. Ainoa data mitä ei käytetä on sellaista dataa, jota ei olla päästy edes keräämään.

[Xantippa]

Niin, nämä laithan nuijittiin oulukiimassa ja hyvin moni oli sitä mieltä, että näitä lisää.

Taisin silloin jo hämmästellä, miten innokkaasti suomalaiset ovat yksityisyyden suojastaan luopumassa, mutta oli nyt niin paljon tärkeämpää asiaa, käsitellä 9 tapausta Oulun 131stä.

T: Xante

[Aave]

Edellä mainitsemani homma etenee pikaisesti, tämä eilen:

Henkilökorttilaki muuttuu – hakijalta otetaan jatkossa sormenjäljet (Mtv3).

Tällä tavalla tietenkin siksi, että kaikilta suomalaisilta saataisiin sormenjäljet mahdollisimman nopeasti kerättyä. Uutisessa propagoidaan, että kyseessä on  "EU:n asetusta täydentävästä säännöksestä".

Se on totta vain teknisesti, luoden samalla virheellistä mielikuvaa. Mikään EU:n asetus ei velvoita jäsenmaitaan keräämään tällä tavalla kansalaistensa sormenjälkiä, eikä sitä löydy edes suosituksena. Kyse on siis Suomen hallituksen yksipuolisesta päätöksestä, eikä sillä todellisuudessa ole mitään tekemistä EU:n asetusten kanssa.

Mielestäni tässä nyt vaarannetaan kansalaisten turvallisuutta enemmän, kuin parannetaan. Ja minne kaikkialle nämä tiedot voivat vielä jatkossa päätyäkään. 

[Hayabusa]

^Ainakin NSAlla on sormenjälkeni. Tullut käytyä lentokoneella tuossa kyseisessä kyttäysmaassa...

[Aave]

^Ainakin NSAlla on sormenjälkeni. Tullut käytyä lentokoneella tuossa kyseisessä kyttäysmaassa...

Silloin kun oli vielä mahdollista, hain sen 10 vuoden passin ilman sormenjälkiä viimeisenä päivänä, kun sitä oli mahdollista hakea. Sen jälkeen on ollut tyytyminen 5 vuoden passiin, jossa myös sormenjäljet. Jenkeissähän ne otetaan tulijoilta joka tapauksessa, mutta 9/11-jälkeinen Jenkkilähän on kaikkea muuta, kuin mikään vapauden tyyssija. Sormenjäljet ovat kaikkeen muuhun kyttäämiseen verrattuna pikkujuttu. Kiinan sosiaalista pisteytysjärjestelmää odotellessa...

[Toope]

Ei Elokapinan tarkoitus ole rakentaa yhteiskuntaamme.
Ideologia perustuu rikkomiseen, marxilaisuuteen. Ei rakentamiseen.

[ROOSTER]

Ei Elokapinan tarkoitus ole rakentaa yhteiskuntaamme.
Ideologia perustuu rikkomiseen, marxilaisuuteen. Ei rakentamiseen.

Taidat olla taas väärässä, mutta siihenhän olemme jo tottuneet.

Jos kiinnostus hyönteisten pärjäämisestä myrkyttyvässä ympäristössä ja ilmastonmuutos sivuvaikutuksineen on marxilaisuutta, niin sitten. En kuitenkaan usko, sillä vasemmisto on ollut historiassa enempi kiinnostunut savupiipputeollisuuden pärjäämisestä kuin luontoasioista. Vasta viime aikoina siinä suunnalla on tapahtunut valaistumista. Edistyksellistä toki ja aiemmin kuin muilla rahaa palvovilla puolueilla.

Mutta mitään varsinaista vasemmistolaista ympäristösiipeä tai innostusta en ole havainnut, joitakin yksilöitä kyllä. Muista suunnista Kokoomuksella on Salolainen, Keskustasta ei tule mieleen ketään ja Persut ovat kaikkea ympäristönsuojelua vastaan - koska viherpiipertäjät.. Yllättävän pientä näyttäisi kiinnostus perustaviin tulevaisuuskysymyksiin olevan puolueilla. Innostusta löytyy lähinnä sukunimilakeihin ja muuhun toisarvoiseen. Niistä on helppo väitellä kun asiaosaamisella ei ole väliä.