Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

[Hippi]

^
Entäpä miten sitten käy, kun ennestäänkin alimitoitetusta työvoimasta irtisanoutuu osa, jos Linden lähtee viemään lakialoitettaan eteenpäin? Kun irtisanoutuvat poistavat itsensä ammattirekisteristä, niin ei kukaan heitä pysty pakottamaan töihin.

Eipäs kukaan ollut hengestä ja terveydestä silloin huolissaan, kun kaikenlaisilla juustohöylillä ajettiin tilanne siihen, että esimerkiksi teho-osastoja on ollut vuosikaudet suljettuna, kun ei ole riittävästi henkilökuntaa pitämään niitä auki. Tämä samainen liian vähäinen henkilökunta on kantanut valtavan koronataakan nyt jo parin vuoden ajan ja heille on tarjottu lämmintä kättä kiitokseksi. Hoitotyöhän on kutsumustyötä, joten ei siitä tarvitse maksaa, eihän?

Veikkaanpa, että tilanne menee vielä vaikeammaksi kuin koronan aikaan, ja pian jää tosiaan välttämättöminkin hoito saamatta, jos lakia viedään eteenpäin.

[Aave]

^
Jos yritetään soittaa ja pakottaa töihin, niin hyvä ja laillinen keino voisi olla ilmoittaa olevansa juuri sillä hetkellä humalassa, joten ei voi mennä töihin. Humalatila myös jatkuisi nähtävillä olevaan tulevaisuuteen.

[-:)lauri]

Kuten arvannette, minulle ihmisten henki ja terveys menee talouden ym itsekkyyden edelle.
Siksi kannatan:
- tiukahkoa suomalaista THL:läistä päihdepolitiikkaa (ei viinejä maitokauppoihin jne)
- koronarajoituksia ja maski- ja rokotuspakkoa eritoten hoitajille
- potilasturvallisuuslakia á la SDP-Aki Lindén.

- Miksi heikoimmat ja (syöpä)sairaimmat pannaan kärsimään YO-sairaaloissa vaikka työterveyspuolen tai terv. keskuksen puolella terveemmillä olisi ollut lakon paikka?
- Jos työ on niin raskasta että johtaa burnouteihin niin eikö lakkolaisten pitäisi vaatia lisää lomaa ja hoitajia?
- Viimeksi vaaditun kanssa on ristiriidassa palkkojen nosto koska samalla resurssilla voidaan palkata vähemmän
  --> työ käy entistä raskaammaksi per hoitaja.
- Vai korjautuisiko psykologin pakeilla burnout sillä että hän heiluttaisi aina satasta kärsineen edessä ja löisi kouraan? Tuskin pitkään...

Nyt on vielä koronakriisi ja jälkikriisi päällä, lähes tuhat koronapotilastsa täyttää sairaaloita ja hoitovelka ryömii päälle.

Onko MrKAT:lla olemassa yksinkertaisesti mitään niin pyhää asiaa, ettei hän olisi sen varjolla kaupittelemassa orjatyövoimaa nimenomaan moraalisesti oikeana tekona näin vuonna 2020?

Vastaan itselleni: ei tietenkään ole, sillä koko konsepti moraalista on hänellä alisteinen sille päämäärälle, että yritykset voisivat tuottaa jatkossakin mahdollisimman sujuvasti taloudellista hyötyä vain rikkaimmille omistajilleen ja jos sinusta ei ole rikkaaksi paska tsägä, sillä olet auttamatta MrKAT:n maailmassa moraalisesti paha yrittäessäsi saada vuokrasi maksetuksi tai ruokaa lapsillesi.

[MrKAT]

Ihmisen terveys ja henki on prioriteetti 1, teille on joku muu (ideologia?) tärkeämpi?

Hoitajien lakon ajankohta ja kohdistus heikkoihin sairaimpiin on se kriittinen jota oikeastaan lähinnä arvostelen.

[-:)lauri]

Ihmisen terveys ja henki on prioriteetti 1, teille on joku muu (ideologia?) tärkeämpi?

Hoitajien lakon ajankohta ja kohdistus heikkoihin sairaimpiin on se kriittinen jota oikeastaan lähinnä arvostelen.

Eli hoitajien olisi uhrattava oma ja lastensa terveys, jotta sinun terveytesi ei olisi uhattuna?

[MrKAT]

..kaupittelemassa orjatyövoimaa..
.. yritykset..

Sinä elelet jossain stalinistis-kommunistisesa pilvessä kuin joku pölhö-Putin Uralin kammioissaan irti todellisuudesta. En ole noista puhunut yhtään mitään.

JK,Jaahas. Vielä tuli tuon jälkeen niin outoa tuputusta, että pääset jäähylle. Jouduit ignore-listalleni Saareksen seuraan. Katson vasta ensi kuussa onko sinussa rationaaliseksi keskustelijaksi... Hei ja näkemiin.

[-:)lauri]

..kaupittelemassa orjatyövoimaa..
.. yritykset..

Sinä elelet jossain stalinistis-kommunistisesa pilvessä kuin joku pölhö-Putin Uralin kammioissaan irti todellisuudesta. En ole noista puhunut yhtään mitään.

Säästä meidät aivopieruiltasi ja vastaa kysymykseeni. Mikäli olin jossaín olettamassani väärässä, niin selitä miksi mielestäsi olin väärässä. Vai eikö kompetenssisi riitä rationaaliseen ajatteluun? Luulin että olisit ollut skeptikko.

[MrKAT]

Henk. koht.: Edellisen hoitajalakon aikaan läheinen omaiseni oli joutunut sairaalaan ja olin kauhuissani.
Nyt serkun puoliso pääsi syöpähoidoissa loppuun(?) juuri ennen lakkoa jonka vuoksi anoppi huokaisi helpotuksesta ja läheinen joutuu nyt käymään terv kesk hoidoissa. Taas saa jännittää miten heikot sairaat sukulaiseni jne saa hoitoa koska lakko.
   Tässä on ilkeä populismin maku, oli jo silloin aikoinaan hoitajalakon aikaan: Kansa kannusti hoitajia mutta kirosi samaan aikaan lakkoilevia opettajia. Jälkimmäinen kohdistui suureen osaan kansaa, edellinen vain sairaisiin joiden kohtalo ei kosketa kansaa, ellei suorastaan pommiteta venäläisittäin.
   Samasta syystä Suomen kansa ei sympatisoi huumeiden uhreja, psykoosipotilaita jne koska se ei kosketa valtaenemmistöä. Ja siksi jäävät hoidotta.

[Hippi]

MrKat, kertoisitko, mikä olisi se keino, jolla hoitajat voisivat vaikuttaa siihen, että heidän palkkavaatimukseensa suhtauduttaisiin vakavasti. SOTE-ala ylipäätään on aika vaikeassa asemassa palkkaneuvotteluissa, kun määrärahat tulee valtion budjetissa ja alalla työskenteleviä on valtavan paljon. Jos heiltä lakko-oikeus viedään, niin hehän ovat aivan tyhjin käsin neuvottelupöydässä.

Joukkoirtisanoutuminen ei ole mikään tyhjä uhkaus, sillä jo pidemmän aikaa on alalla on ollut sellaista henkeä, että ei enää jakseta. En muista lukuja, mutta alanvaihtoa herkistevia on paljon. Lisäksi on lähivuosina eläköityviä, jotka voivat ottaa ennakkolähdön eläkkeelle. Jos nyt nuo irtisanoutuvat, niin kävipä neuvotteluissa miten tahansa, niin eipä ole välttämättä tulossa edes takasin alalle ja silloin käristään entistä pahemmasta työvoimapulasta. Hoitovelka kasvaa entisestään ja jonot pitenevät. Alalle ei pian ole tulijoitakaan, sillä nämä jäävät muistiin hyvin niille, joilla ammatin valinta on lähivuosina edessä.

[MrKAT]

^Lakko 1 keino muttei just nyt.
Liite: Kunhan tuo ylempi (sininen) käyrä alenee (200:an) niin sitten.

[Hayabusa]

MrKat on henkeen ja vereen systeemin miesoletettu. Hän on aina sitä mieltä, mitä führer käskee. Sillä "jos Luoja antaa viran, antaa Hän järjenkin". Tai ehkä perussuomalaisen ministerin lausuntojen kanssa katillamme saattaisi olla jaakobinpaini kannattaako lojaliteettisyistä vai vastustaako aatteellisista syistä. 

Sote-on vaikea asia, kuten olemme havainneet. Johtajienkin palkkaus on vielä kesken - ei hoitajille voi vielä mitään luvata.

[Hippi]

^Lakko 1 keino muttei just nyt.

Öööhh .... tuota, milloinkas sitten jos ei nyt, kun ovat sopimuksettomassa tilassa ja palkoista neuvotellaan? Kyse on juuri nyt päällä olevasta tilanteesta. Mikä on hoitajien keino, kun ministeri murtaa lakon, jos lakkoon menevät?

Lakonmurtolakihan vedettiin pois tai lopetettiin sen edistäminen, kun hoitajat peruivat alkavaksi ilmoitetun lakon. Linden oli siitä kovin ilahtunut ensin, mutta kuuli sen jälkeen joukkoirtisanoutumisuhkasta. Ei ollut enää ilahtunut. Siinäpä on demariministeri kusisella paikalla, kun soisesta suupielestä sopertaa, että onhan ne hoitajat ansainneet paremman palkan, mutta toisesta sitten uhkaa viedä lakko-oikeuden.

Mutta ymmärrän kyllä MrKatin ajatusta siitä, että maailmassa saa tapahtua mitä vain, kunhan ei omaa elämää häiritse.

[MrKAT]

^Kyse ei ole minusta.

[Kopek]

Jos työtaistelutoimet koskevat kunnallisen alan työntekijöitä mutta eivät yksityisen alan, varakkaat yksityisten palvelujen käyttäjät ovat paremmassa asemassa kuin pienituloiset julkisten palvelujen tarvitsijat. Näinhän se tietysti aina on. Kun tiukka paikka tulee, köyhät kyykytetään, ja rikkaat sen kuin porskuttaa.

[Xantippa]

^Lakko 1 keino muttei just nyt.
Liite: Kunhan tuo ylempi (sininen) käyrä alenee (200:an) niin sitten.

Mutta kun ne sopimukset on katkolla just nyt. Vai oletko sitä mieltä, että hoitajien olisi aika käydä lakkoon kesken sopimuskauden - voidaanko siis sopia, että just nyt malttavat mielensä, mennään vanhoilla sopimuksilla ja sitten ihan varmaan me kerromme teille, koska olisi parempi aika lakkoilla ja sovitaan sitten paremmista ehdoista?

Minä taas ajattelen, että ei auta hoitajienkaan, kuten ei heidän työnantajiensakaan, muu kuin totella näitä yhteiskunnan käsityksiä työlainsäädännöstä.

T: Xante