Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: https://www.hbl.fi/artikel/56352b26-51bd-40be-b672-99de74162bfbNyliberalismen är ett intellektuellt och moraliskt haveri

Vielä muutama vuosi sitten Evan johdossa pörhistellyt Sixten Korkman on ilmeisesti kääntänyt takkinsa 180° uusliberalismin suhteen. Ellei tämä sitten ole häneltä vain laskelmoitu provokaatio, jolla myydä tuoretta kirjaansa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

#1411
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 15:58:28
Perussuomalaiset ovat vasaralla toisiaan hakkaavia ääliöitä. /sarkasmi

Viitaten todettuun perussuomalaisten käyttäytymiseen...!
Pitäisköhän tehdä PS:stä pilalippu: Punaisella pohjalla nyrkki ja vasara + "Kaikkien maiden sortajat yhtykää" ?  ;D
Nyrkkejä ja vasaroita olisi pari kpl niin että nää neljä muodostais hakaristia (sini)valkoisella pohjalla. Ympärillä punaista.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 13, 2022, 18:21:31
Lainaus käyttäjältä: https://www.hbl.fi/artikel/56352b26-51bd-40be-b672-99de74162bfbNyliberalismen är ett intellektuellt och moraliskt haveri

Vielä muutama vuosi sitten Evan johdossa pörhistellyt Sixten Korkman on ilmeisesti kääntänyt takkinsa 180° uusliberalismin suhteen. Ellei tämä sitten ole häneltä vain laskelmoitu provokaatio, jolla myydä tuoretta kirjaansa.
Miten hänen uusliberalistisuus olis ilmennyt sanoissansa? Köyhän työläisen tapainen tausta takana:
Sixten Korkmanin lapsuus oli epävakaa äidin kuoleman ja isän taloudellisten ongelmien vuoksi. Perhe kärsi köyhyydestä ja asui välillä työmaaparakeissa. Nuorena Korkman työskenteli norjalaisilla valtamerilaivoilla muun muassa Länsi-Afrikassa, Islannissa ja Hawaijilla.[13] - https://fi.wikipedia.org/wiki/Sixten_Korkman
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 14, 2022, 00:33:33
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 13, 2022, 18:21:31
Lainaus käyttäjältä: https://www.hbl.fi/artikel/56352b26-51bd-40be-b672-99de74162bfbNyliberalismen är ett intellektuellt och moraliskt haveri

Vielä muutama vuosi sitten Evan johdossa pörhistellyt Sixten Korkman on ilmeisesti kääntänyt takkinsa 180° uusliberalismin suhteen. Ellei tämä sitten ole häneltä vain laskelmoitu provokaatio, jolla myydä tuoretta kirjaansa.
Miten hänen uusliberalistisuus olis ilmennyt sanoissansa? Köyhän työläisen tapainen tausta takana:
Sixten Korkmanin lapsuus oli epävakaa äidin kuoleman ja isän taloudellisten ongelmien vuoksi. Perhe kärsi köyhyydestä ja asui välillä työmaaparakeissa. Nuorena Korkman työskenteli norjalaisilla valtamerilaivoilla muun muassa Länsi-Afrikassa, Islannissa ja Hawaijilla.[13] - https://fi.wikipedia.org/wiki/Sixten_Korkman

Ainakin 1990 alun lamaan hän tarjosi julkisten menojen leikkauksia ja palkkojen alentamista ja 2000 luvun alun lamaan hän tarjosi vielä ainakin julkisten menojen leikkauksia. 2007 lamaan ehdotti, että heikennetään duunareiden irtisanomissuojaa ja että meillä oli liian suuret sosiaaliturvat ts. kamalat kannustinloukot ja että kyllä nyt perkele keppiä pitäisi antaa koulupudokkaille, jotka kieltäytyvät orjatyöstä.

Voi olla, ettei hän ole ollut ihan jokaisesta nyanssista Friedmanilaisten kanssa samaa mieltä, mutta HBL:ssä tuoreeltaan antamansa näkemykset arvopohdintojen tärkeydestä viestivät minulle, että ehkäpä menneiden vuosikymmenten lähestymistapoja olisi syytä pohtia Korkmaninkin mielestä uudemman kerran. Voi olla, että olen väärässä ja tosiaan artikkeli oli vain nokkelaa markkinointia.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

#1414
^ Mitähän kirjaa Sixten sitten signeerasi 2016:

Riitaisa ja kärjistynyt ilmapiiri harmittaa Korkmania – jota on kutsuttu sosialistiksi ja uusliberalistiksi, molempia haukkumismielessä.
...
Hallituksen kilpailukykypaketti vie hallituksen alueelle, jossa sen ei kuuluisi olla", Korkman sanoo. Hän näyttää harmistuneelta, silmien välissä olevat pohtimisrypyt on syventyneet.

Mutta harmaiden silmien katse tummasankaisten silmälasien takana on tarkka. Lasit ovat samaan aikaan arvokkaat ja nuorekkaat, ja sellainen on koko hänen olemuksensa, samaan aikaan arvokas ja nuorekas, vakava ja leikillinen, sivistynyt ja hitusen kapinallinen. Kasvoja, joissa kaikki ikäkaudet ovat samaan aikaan läsnä, tekee mieli katsoa kauan.

"Jos hallitus olisi kysynyt yhdeltäkään ekonomistilta, kukaan ei olisi suositellut tuollaisia toimenpiteitä", Korkman puuskahtaa.
...
Mutta mitä Sixten Korkman tekisi, jos saisi päättää Suomen talouden suunnan?

Yksi. Pitäisi palkankorotukset nollassa siihen saakka, että talous kääntyy kasvuun ja siirtyisi keskitetyistä palkkaratkaisuista malliin, jossa palkoista sovitaan työntekijän ja työnantajan välillä.
...
Työllistyminen ja yritysten perustamisen helpottaminen saattaa vaatia koko suomalaisten työmarkkinoiden muovaamista joustavimmaksi.

"Somalialaistaustaiset ihmiset, jotka Suomessa työllistyvät nyt huonosti, pärjäävät Yhdysvalloissa erittäin hyvin. Kyse on ratkaisuista, joilla työllistymistä ja yritysten perustamista helpotetaan."
...
Vaikka Korkmanin mielestä markkinatalous on hyvä asia, bruttokansantuotteen kasvu ei ole hänelle mikään itseisarvo. Hän viittaa antiikin filosofiin Aristoteleeseen, joka arvosti kohtuutta ja piti jatkuvaa voiton tavoittelua haitallisena.

"Voi olla, että tulevaisuudessa käytämme aikamme mietiskelyyn ja toistemme hoivaamiseen, ja sellainen voisi olla oikein hyvä tulevaisuus", Korkman sanoo.

- Apu 2020 (kopio Image 2/2016:sta)

Tuon lisäksi Sixten on seksikäs kuin George Clooney, jaa-a, empäs tiennykkää.. :D

JK. Tuossa signeerasi ehkä kirjaansa Väärää talouspolitiikkaa, 2015 ?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Minä ymmärrän oikein hyvin miksi P.Lipponen ja E.Aho eivät entisinä pääministereinä kieltäytyneet V.Putinin tarjoamista miljoonista - sehän olisi ollut vastoin heidän moraalikäsityksiään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

^
Tulee mieleen Veikko Vennamon käyttämä hauska nimitys seteliselkärankaiset :D
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Aave

Olen Lipposen ja Ahon suhteen ivallinen - mielestäni he ovat olleet Venäjälle todella halpoja miehiä, kun ensimmäinen Nord Stream -hankekin oli 10 miljardin euron projekti. Lipposen saamat "konsultointipalkkiot" ovat - projektin kokoon nähden - taskurahoja. Juoksupoikiahan he vain ovat olleet, nämä maamme historian modernit suurmiehet. Tulevien aikojen historia ei tule kohtelemaan heitä hyvin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 14, 2022, 12:28:03
Olen Lipposen ja Ahon suhteen ivallinen - mielestäni he ovat olleet Venäjälle todella halpoja miehiä, kun ensimmäinen Nord Stream -hankekin oli 10 miljardin euron projekti. Lipposen saamat "konsultointipalkkiot" ovat - projektin kokoon nähden - taskurahoja. Juoksupoikiahan he vain ovat olleet, nämä maamme historian modernit suurmiehet. Tulevien aikojen historia ei tule kohtelemaan heitä hyvin.
1) Helppoa rahaa
2) Valtaakin, jos Venäjän kehitys olisi mennyt hyvään suuntaan.
Nuo veikkasivat väärin. Lipponen on jo eläkemies, Aho on myös ulkona pressakaavailuista.
Tavallaan ymmärrän sitä, että uskoivat Venäjään... ???

Hayabusa

Testiketjussa oli woke-pohdintaa:
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2022, 12:27:51
Woke-testi:
....
Jos on täysin samaa mieltä väitteen "valkoihoinen ihminen ei voi tietää, miltä tummaihoisesta ihmisestä tuntuu" kanssa, on enemmän Woke kuin jos olisi eri mieltä.

Eikö samaa mieltä olemisen voisi ajatella olevan äärimmäistä rasismia?

Väitteen ideahan on se, että valkoiset ja mustat ovat siinä määrin biologisesti ja psykologisesti erilaisia henkilöitä, että he tuntevat asiat eri tavalla. Tästä voidaan johdatella mitä hurjimpia rasistisia olettamuksia ja vaatimuksia kuten vaikka että valkosilla ja mustilla pitäisi olla eri lait ja heidät pitäisi tuomita rikoksista eri perusteilla, koska asiat tuntuvat heistä erilaisilta. Valkoinen ei siis voi säätää mustia velvoittavia lakeja, koska hän ei tiedä, miltä mustista tuntuu.

Tuossa puhutaan tummaihoisista, vaikka käytin sanaa "musta".

Testissä on mielestäni se ongelma, että siinä piti olla eri mieltä tai samaa mieltä jonkin väittämän kanssa, vaikka "en ole mitään mieltä" olisi voinut olla paras vaihtoehto.

Niinpä. Voiko kukaan tietää miltä toisesta tuntuu? Ainakaan täsmälleen ei voi. Mikä riittää siihen, että voi? Koska meillä ihmispoloisilla "kaikki vaikuttaa kaikkeen", niin kovin vaikeaa on arvioida riittävä tieto. Varmaan voidaan analysoida sosioekonomisia taustoja, koulutusta, uskontoa ja jopa sitä ihonväriä vaikuttavina tekijöinä. Vaikuttavuuskombinaatioita saadaan niin paljon, että homma menee mahdottomaksi. Ja kuinka joku yksilö kokee asiat verrattuna miten asia oikeasti ovat on vielä aivan toinen juttu.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Länsimaissa on monet ovat ihmetelleet, miksi venäläiset uskovat valheellista propagandaa Ukrainaa hallitsevista natseista ja erityisoperaatiosta.

Ei siinä mitää ihmeteltävää ole. Kun valheellsta roskaa toistetaan tarpeeksi kauan, ihmiset alkavat uskoa sitä. Lopulta he toistavat propagandassa esitettyjä lauseita ja luulevat niitä omiksi ajatuksikseen.

Hitler analysoi propagandan vaikutuksia Taisteluni-kirjassaan. Hän katsoi Saksan epäonnistuneen propagandassaan ensimmäisen maailmansodan aikana. Englantilaiset propaganda puolestaan oli sellaista kun sen piti ollakin:

Tässäkin suhteessa vihollistemme sotapropagandan tarjoama esimerkki oli esikuvallinen: se oli rajoitettu  vain muutamia harvoja näkökohtia käsittäväksi, suunniteltu yksinomaan suuria joukkoja silmällä pitäen, sitä harjoitettiin uupumattoman sitkeästi. Koko sodan aika käytettiin kerta kaikkiaan oikeiksi tunnustettuja perusajatuksia ja esittämismuotoja tekemättä koskaan vähäpätöisimpiäkään muutoksia. Aluksi tämän propagandan julkeat, röyhkeät väitteet saivat sen tuntumaan mielettömältä, sitten se muuttui epämieluisaksi, ja lopulta sitä uskottiin. Neljän ja puolen vuoden kuluttua Saksassa puhkesi vallankumous, jonka iskusanat olivat peräisin vihollisten sotapropagandasta.

Venäjän propagandistien voisi kuvitella perehtyneen natsipropagandan teorioihin.

Miten Suomessa? Ei kai täällä?

Kylläpä hyvinkin. Tämän päivän Yle-Uuutisissa esitetään taas kerran valheellinen väite, joka on levinnyt jo siinä määrin yleisön tajuntaan, että sitä näkee foorumikeskuslteluissakin.

Ihminen elää yhteisesti sovittujen normien ja lakien mukaan.

Yhteisesti sovittujen - ?

Jos Putin antaa määräyksen, kenen yhteisesti sopima normi ja laki se on? Jos Suomen eduskunta hyväksyy poliisien ja virkamiesten puoskaroiman lain, jota kansanedustajat tuskin vaivautuvat edes lukemaan läpi, kenen yhteisesti sopima se on.

Ylen esittämällä fraasilla vihjataan siihen, että me alamaiset muka olisimme jollakin tavalla yhteisesti sopineet laeista, joita joudumme rangaistuksen uhalla noudattamaan.

Vaikka olen eri mieltä lakien yhtesesti sopimisesta, en ole eri mieltä itse artkkelin sisällöstä. Olen lukenut simpansseista ja miettinyt samoja asioita. Olen vain mennyt pohdinnoissani vielä pidemmälle etsimään syitä syille. Tästä joskus myöhemmin enemmän.

https://yle.fi/uutiset/3-12224378

Aatun näkemys propagandasta on niin hyvä, että annan linkin. Tätä ei pidä ajatella natsiaatteen tyrkyttämisenä.

https://www.islam-radio.net/historia/hitler/mkampf/fin/mk6.htm

Toope

Jos haluamme avoimia rajoja, tätä saamme:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009150946.html
LainaaParikymmentä asuntomurtokeikkaa kolmessa viikossa urakoinut varaskolmikko pääsi Kotkassa sisälle arvotaloon huumaamalla ensin kaksi suurikokoista koiraa.
Kolmikko keräsi kiertueen aikana noin 117 000 euron arvoisen saaliin. Georgialaiset miehet on tuomittu yli 3,5 vuoden ehdottomiin vankeusrangaistuksiin, jotka ovat saaneet nyt lainvoiman.
Parempi rajavalvonta estäisi tuollaisen saastan tulemista maahamme?!

Toope

Yleiseen keskusteluun liittyen, Suomen Uutisissa taas hyvä artikkeli Woke-maailmasta ja miksi se on vahingollista:
https://www.suomenuutiset.fi/uhriutumista-militanttia-suvaitsevaisuutta-poyhkean-eliitin-parempaa-vihaa-woken-lyhyt-historia/
LainaaSana "woke" on yleistynyt kuvaamaan viime vuosien politiikassa ja kulttuurissa havaittua liikehdintää. Termin merkityksestä, käyttötarkoituksesta ja alkuperästä kiistellään jatkuvasti. Joskus wokea käytettiin kuvaamaan jotain edistyksellistä ja ihailtavaa. Kun myöhemmin kriitikot alkoivat puhumaan wokesta, muut luopuivat käsitteestä tai yrittivät määritellä sitä uudelleen. Joanna Williamsin uutuuskirja kuvaa kattavasti woke-ajatusmaailman syntyä ja leviämistä länsimaisen politiikan ja instituutioiden huipulle. Kirjassa on kartoitettu mm. woke-liikkeen lukuisia eri ilmenemismuotoja, agendoja ja karskeja vaikuttamiskeinoja.

Spiked-lehden kolumnisti Joanna Williamsin uutuuskirja How Woke Won (Miten woke voitti) on perusteellinen kuvaus paljon puhutun woken historiasta ja siitä, miten kyseinen ajattelutapa saavutti pienessä ajassa ilmaherruuden länsimaisessa politiikassa ja instituutioissa julkishallinnosta korporaatiomaailmaan. Poliittista keskitietä edustava maailmankuulu sosiaalipsykologi Jonathan Haidt suitsuttaa kirjaa: "Jokaisen, joka haluaa vaalia järkeä, kauneutta tai inhimillisyyttä yhteiskunnassamme, tulisi lukea tämä kirja."
Woke-ajattelu on liki samaa, mitä taistolaisuus/stalinismi oli. Eri kaavussa... ::)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 22, 2022, 23:12:52

Kylläpä hyvinkin. Tämän päivän Yle-Uuutisissa esitetään taas kerran valheellinen väite, joka on levinnyt jo siinä määrin yleisön tajuntaan, että sitä näkee foorumikeskuslteluissakin.

Ihminen elää yhteisesti sovittujen normien ja lakien mukaan.

Yhteisesti sovittujen - ?

Jos Putin antaa määräyksen, kenen yhteisesti sopima normi ja laki se on? Jos Suomen eduskunta hyväksyy poliisien ja virkamiesten puoskaroiman lain, jota kansanedustajat tuskin vaivautuvat edes lukemaan läpi, kenen yhteisesti sopima se on.

Alamaiset sopivat yhteisesti, että heitä hallitaan säännöillä, jotka eivät välttämättä suosi muita, kuin valtaapitäviä ja heidän omaisuuttaan.

Ehkä alamaiset eivät tietä sopineensa, kun siihen sopimiseen ei tarvita muuta, kuin äänioikeus. Käytti sitä tai ei.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4982c8bf-0bbb-4276-9495-c06ab2c12886

Laika

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 14, 2022, 01:31:27
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 14, 2022, 00:33:33
Voi olla, ettei hän ole ollut ihan jokaisesta nyanssista Friedmanilaisten kanssa samaa mieltä, mutta HBL:ssä tuoreeltaan antamansa näkemykset arvopohdintojen tärkeydestä viestivät minulle, että ehkäpä menneiden vuosikymmenten lähestymistapoja olisi syytä pohtia Korkmaninkin mielestä uudemman kerran. Voi olla, että olen väärässä ja tosiaan artikkeli oli vain nokkelaa markkinointia.

Yksi syy voi olla, että Korkman on tarpeeksi älykäs mies nähdäkseen olosuhteiden muuttuneen, ja mukauttanut ajatteluaan sen myötä. Toisaalta hänellä on tarpeeksi tietopohjaa ja kokemusta verratakseen konventionaalista viisautta tuloksiin.

Kaikista poliittisista neuvonantajista se oli sentään Henry Kissinger -Henry Kissinger!- joka teki ulostulon jo kevättalvella diplomaattisen ratkaisun välttämättömyydestä Ukrainan kriisissä sotilaallisen sijaan.

Yhtäältä Kissingerillä oli niin pitkä henkilökohtainen historia Yhdysvaltain vallankaappaushankkeiden parissa, että hänen on täytynyt sekä tietää että ymmärtää, mistä myös Ukrainan kriisiytymisessä on pohjimmiltaan ollut kyse. Kenties Korkmanin pitkä historia ajamiensa hankkeiden ja ajatusten kanssa on tuottanut hänelle niin ikään paljon materiaalia, ettei Korkman ole pystynyt terävä-älyisenä ihmisenä välttymään omilta johtopäätöksiltään sitä tarkastellessaan.

Vastoin tällaisia hyvin harvinaisia alansa pikkujättiläisiä, useimmat ihmiset saavuttavat valistuneet talous- ja ulkopoliittiset näkemyksensä piereskelemällä ja Aku Ankkaa lukemalla.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw