Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 08, 2023, 00:42:09
Tuo ei kuulosta kovin kohtuulliselta.
Kohtuulliselta?

Sinäkin henkkamaukkapukeutuja olisit lakkauttamassa n. 2000 työpaikkaa, silkasta moraalisesta ylemmyydentunnosta. Mitään järkevää ei ole tarjota tilalle paitsi typerä lause kuten "kohtuullinen korvaus, ja pulinat pois". Kohtuullinen korvaus?

Tarkistamatta tiedän, että alan liikevaihto vuodessa on vähintään jotain 100 miljoonaa euroa. Ei todellakaan ole mitään omaa lehmää oassa, en edes tunne yhtäkään tarhaajaa. Vaan jos jokin sylettää niin kaltaisesi sähköapinat, joiden typerästä mielestä pitää vaan lakkauttaa kaikki epämiellyttävä koska syyt, eikä siitä sen enempää. Sinun eläkkeestäsi nyt sitten kuitenkin täytyy kulua puolet entisten turkistarhaajien elämänlaadun ylläpitämiseksi, koska olet niin moraalinen ja eettinen ihminen. Ja hyvähän se olisi, että Súomessa ei olisi supeja laisinkaan: ne tappavat kaiken tieltään, jos saavat elää vapaina. Kun kerran haluat että turkistarhaus loppuu, niin ole hyvä, ja keksi elinkeinon tilalle jotain vähintään yhtä tuottavaa.

Parkuva valtaosa turkisvaatteiden kieltämistä halajavista ovat niin köyhiä, ettei heillä itsellään olisi varaa laadukkaisiin turkisvaatteisiin. En jaksa korvaani lotkauttaa joillekin henkkamaukkapuketujille jotka ovat niin tyhmiä, että eivät edes tajua omaa epäasemaansa.

Kohtuutonta? Itun tyhmä, kai sulla nyt sitten on kestäviä ideoita, miten tämä 2000 ihmisen ansionmenetys korvataan?

Paitsi että ei oo!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Jos äänestän Milla Magiaa Noita-akkojen puolueen listoilta, eikä hän tule valituksi, niin voiko ajatella näin:

- joku tulee kumminkin aina länkyttämään että ei saa valittaa, jos ei äänestänyt; hänelle voin sanoa että äänestinpäs

- kumminkin joku toinen Noita-akkojen puolueessa oleva joka tuli valituksi, mokaa jotenkin; voi hykerrellä että ainakaan en äänestänyt häntä

- ylipäätään joku/kaikki puolue mokaa jotenkin - eipä äänestänyt niitä muita

Jos olen siis äänestänyt Milla Magiaa joka ei tullut valituksi, niin olenko sitten kuitenkin hyödyttänyt jotenkin Noita-akkojen puoluetta konkreettisella tavalla? Minulle on niin hämärää ne kaikki suhteellisuudet sun muut asiat, etten ole edes yrittänyt ymmärtää niitä.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 09, 2023, 05:25:12
Parkuva valtaosa turkisvaatteiden kieltämistä halajavista ovat niin köyhiä, ettei heillä itsellään olisi varaa laadukkaisiin turkisvaatteisiin. En jaksa korvaani lotkauttaa joillekin henkkamaukkapuketujille jotka ovat niin tyhmiä, että eivät edes tajua omaa epäasemaansa.

Kohtuutonta? Itun tyhmä, kai sulla nyt sitten on kestäviä ideoita, miten tämä 2000 ihmisen ansionmenetys korvataan?

Ei köyhyys ole mikään syy ignoorata mielipidettä. Enkä myöskään usko, että turkistenkäyttäjien viisaus olisi jotenkin suurempaa kuin muilla.

Turkistarhausta on kritisoitu jo pitkään ja vähänkin ajatteleva ihminen on ymmärtänyt jo kauan sitten, että alalla ei ole tulevaisuutta. Pidän silti luonnollisen oikeana, että annetaan korvausta lainmuutoksen takia elinkeinonsa menettäville - kalustosta ja eläimistä. Muutoin jatko hoitunee samoin kuten yleensäkin työttömiksi joutuvilla: Uudelleenkoulutusta, työnhakua, päivärahaa, lomakkeiden täyttöä.

Olen korvauksien kannalla, silti vaikka itse jäin ilman korvauksia kauan sitten, eduskunnan säätäessä bisnekseni kelvottomaksi. Kaikki eivät ole kuitenkaan tasa-arvoisia, etenkään näissä korvausasioissa.

Pukeutumisessani suosin kestäviä ja helppohoitoisia asuja, kuten Berettaa, Fjällräveniä, Makiaa ja Levistä. Ison osan olen saanut lahjoituksina ja perintöinä. Edelliset itse ostamani farkut olivat Tokmannin Force-mallistoa jonka hinta/laatusuhde on lyömätön. Ostin ne lähinnä painon perusteella, saattavat kestää loppuikäni, ovat niin tukevat.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 09, 2023, 11:22:33
Turkistarhausta on kritisoitu jo pitkään ja vähänkin ajatteleva ihminen on ymmärtänyt jo kauan sitten, että alalla ei ole tulevaisuutta.
Wikipedian mukaan ala supistuu (Pun intended) pääasiassa luonnollisen poistuman kautta, mutta viime vuonna turkiksien nettovienti oli edelleen n. 32 miljoonaa euroa, ja "Suomessa turkisnahoista saatu tulo on liikkunut MTT:n mukaan 2000-luvulla 200–300 miljoonan euron välillä".

Keksi tilalle eettisesti parempi, mutta vastaavat tuotot takova bisnes. Eikös sekin olisi vain kohtuullista?
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 09, 2023, 15:29:01
Keksi tilalle eettisesti parempi, mutta vastaavat tuotot takova bisnes. Eikös sekin olisi vain kohtuullista?

Ei työttömäksi jääville voida taata entistä vastaavia tuloja. Hieman yritystä oli siihen suuntaan kun kehitettiin ansiosidonnainen järjestelmä mutta siitä nykyhallitus pyrkii päämäärätietoisesti irti. Melkein kaikki, tai ainakin hyvin monet, muut bisnekset ovat eettisesti parempia.

Tosin turkistarhaus on, tarhaajien oman ilmoituksen mukaan, välillä vahvasti tappiollista. Ehkä siis voitaisiin ajatella järjestelyä jossa ent. tarhaajalle maksetaan joka toinen päivä tuplakorvaus tavallisiin ihmisiin verrattuna mutta joka toinen päivä se kerättäisiin pois. Näin tilanne vastaisi paremmin todellista vaihtelua. Järjestely olisi myös linjassa muiden vastaavien näennäisparannuksien kanssa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 09, 2023, 15:39:07
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 09, 2023, 15:29:01
Keksi tilalle eettisesti parempi, mutta vastaavat tuotot takova bisnes. Eikös sekin olisi vain kohtuullista?

Ei työttömäksi jääville voida taata entistä vastaavia tuloja.
Mielestäni vähintään 200 miljoonan euron liikevaihtoa ja 32 miljoonan euron nettovientiä tuottavaa alaa ei oikein voi nimittää alaksi, jolla "ei ole mitään tulevaisuutta". Tämmöisillä heitoilla on silmissäni vastaava arvo kun joku perustelee asiaansa sillä, kun "eletäänhän sentään 2020-lukua". Sekin on käytännössä nollakommentti, ja edustaa laiskaa ajattelua.

Olen vakuuttunut, että ihmisten turhamaisuus ja luksuksentavoittelu eivät katoa tästä maailmasta mihinkään. Sitä paitsi laadukas turkis on niin miellyttävä ja lämmin pukine, että parempaa saa hakea. Ne myös maatuvat, toisin kuin tekoturkikset.

Yhtä hyvin voisi yrittää kieltää maailmasta meikit ja kosmetiikan. Varovainen arvioni on, että siitä yrityksestä nousisi naisten globaali protesti, ja voimaantuneet naiset taistelisivat oikeudestaan meikkeihin vaikka verissä päin!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 09, 2023, 15:56:17
Mielestäni vähintään 200 miljoonan euron liikevaihtoa ja 32 miljoonan euron nettovientiä tuottavaa alaa ei oikein voi nimittää alaksi, jolla "ei ole mitään tulevaisuutta".

Vuonna 2013 turkisvienti oli 810 miljoonaa euroa, silloinkin se oli jo huomattavasti pienempi osa vientiä kuin aiemmin. Mitä kauemmas mennään menneisyyteen, sitä tärkeämpää se oli, joskus vientimme oli vain nahkoja ja tervaa. Aika rankasti laskeva käyrä tuosta tulee, matemaattisesti vähälahjainenkin osaa piirtää tuolla kulmakertoimella laskevan käyrän joka lähenee nolla-akselia hyvin nopeasti jo luonnostaan, ilman armonlaukaustakin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Norma Bates

Eli lintuinfluenssakin saa sitten vapaasti levitä paskaisilta turkistarhoilta, että varakkaat saavat kulkea turkiksissaan?

Raha ja ahneushan se edellisenkin ruton leviämään sai, kun kiinalaisten piti saada pitää elukoitaan sikin sokin häkeissä toreillaan.

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 09, 2023, 16:23:39
Aika rankasti laskeva käyrä tuosta tulee, matemaattisesti vähälahjainenkin osaa piirtää tuolla kulmakertoimella laskevan käyrän joka lähenee nolla-akselia hyvin nopeasti jo luonnostaan, ilman armonlaukaustakin.
Minkä jo tavallaan totesin, ellet sattunut huomaamaan. Puhutaan kuitenkin edelleen miljoonabisneksestä ja minua sylettävät tyypit, jotka olsivat kyllä kernaasti viemässä leivän muiden suista, mutta eivät osaa keksiä mitään järkevää sen tilalle.

Johan siinä Suomi-kuvakin taas kiillottuisi maailmalla, kun täällä ei enää valmistettaisi turkiksia. Suomalaiset muistaisivat aina ulkomaalaisia kohdatessaan mainita ensimmäisten juttujensa joukossa miten hienoa on, kun Suomessa ei ole enää turkistarhoja! Välittyihän sarkasmini? Todellisuudessa sekään asia ei kiinnosta maailmalla paskaakaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 09, 2023, 16:31:16
Eli lintuinfluenssakin saa sitten vapaasti levitä paskaisilta turkistarhoilta, että varakkaat saavat kulkea turkiksissaan?
Tarhojen pihamaille menevät linnut voidaan ampua. Kyllä ne sillä oppivat pian poissa pysymään. Henkilökohtaisesti minua ei surettaisi joidenkin kymmenien lokkien ampuminen lainkaan. Lokki on niin röyhkeä ja ärsyttävä lintu, että niitä sietääkin ajoittain ampua!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 09, 2023, 16:54:20
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 09, 2023, 16:31:16
Eli lintuinfluenssakin saa sitten vapaasti levitä paskaisilta turkistarhoilta, että varakkaat saavat kulkea turkiksissaan?
Tarhojen pihamaille menevät linnut voidaan ampua. Kyllä ne sillä oppivat pian poissa pysymään. Henkilökohtaisesti minua ei surettaisi joidenkin kymmenien lokkien ampuminen lainkaan. Lokki on niin röyhkeä ja ärsyttävä lintu, että niitä sietääkin ajoittain ampua!

Lokin välillä röyhkeäkin käyttäytyminen saa sen muistuttamaan ihmistä. Se vie surutta vaikka leivän toisen suusta.

Aika harvoin esitetään haittaihmisten harventamista ampumalla hyvänä hoitokeinona ärsyttävään käytökseen. Toisaalta, kun kaikki eläimet on ammuttu turkistarhojen liepeiltä niin lintuinfluenssalle ei jää muuta vaihtoehtoa kuin levittäytyä maailmalle ihmisten kautta.

Kun muutama miljoona ihmistä kuolee turkistarhoilta levinneeseen muuntautuneeseen virukseen niin johan siinä Suomi-kuva kiillottuisi! Täältähän saa edelleen turkiksia ja tuohan se meille 30 miljoonaa nettovientiä - sehän on hirmuinen raha, vaikka tietysti aika vähän verrattuna 88 500 000 000 euroon.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 09, 2023, 18:11:33
Aika harvoin esitetään haittaihmisten harventamista ampumalla hyvänä hoitokeinona ärsyttävään käytökseen.
Avoin, suvaitseva ja joviaali Saudi-Arabia näyttää tästäkin esimerkkiä koko muulle maailmalle. Kysy vaikka etiopialaisilta. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Tai sitten aloitetaan vapaan ja/tai onnellisen turkiseläimen kasvatus. Pakkoko niiden on lusia joissain häkeissä, joista eivät pääse lokinpaskalta suojaan? Tarpeeksi iso maapläntti ja sinne elukat temmeltämään. Tai perkule vapaana laukkaamaan korvamerkit vilkkuen, ja voidaan tienata silläkin että annetaan tussarimiesten lahdata niitä maksua vastaan. Tosin siitä tulee kyllä reikä nahkaan.

Tietääkö muuten kukaan mitä tehdään nyljetyille raadoille? Minuahan häiritsee se, jos ei käytetä koko ruhoa.

ROOSTER

Revitään tästä ja turkiskasvatuksesta hiukan Suomi-kuvaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/82aa8880-ec5a-423e-9e8f-09401811fe01– Influenssavirus on valitettavasti poikkeuksellisen kova muuntumaan. Siksi maailman huomion keskipiste on nyt meidän turkistiloillemme, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johtaja Otto Helve.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 09, 2023, 20:25:32
Tai sitten aloitetaan vapaan ja/tai onnellisen turkiseläimen kasvatus. Pakkoko niiden on lusia joissain häkeissä, joista eivät pääse lokinpaskalta suojaan? Tarpeeksi iso maapläntti ja sinne elukat temmeltämään. Tai perkule vapaana laukkaamaan korvamerkit vilkkuen, ja voidaan tienata silläkin että annetaan tussarimiesten lahdata niitä maksua vastaan. Tosin siitä tulee kyllä reikä nahkaan.
Minkki ei missään vapaassa kasvatuksessa kauaa pysyisi. Jo nyt luontoon karkulaisena päässeet minkit on vieraslajina tuhoisia ja pistelevät poskeensa lintuja niiden kaikissa kehitysvaiheissa. Vesistöjä myöten se leviää kuin rutto kilometrien päähän. Minkki ei kaiketi elä laumassa, joten "turkisminkin" pyytäminen luonnosta ei kyllä lyö leiville.

Tarhauksessa käytetty kettu puolestaan taitaa olla niin pitkälle jalostettu, että se tuskin edes vapaana pystyisi elämään. Nahka on ruhoon nähden suuri, mikä vaikeuttanee liikkumista. Jossain isossa aitauksessahan nämä olisi linnunpaskalle vielä enemmän alttiina kuin häkeissä. Luultavasti aitauksessa eläimet myös tappelisivat keskenään ja pilaisivat turkin. Niin vähäistä määrää taas ei kannata kasvattaa, että niillä olisi riittävä tila aitauksessa. Vapaudessa puolestaan olisi haittana, että eläimet pääsisivät parittelemaan vapaasti, jolloin jalostuksen tulokset saattaisi valua hukkaan. Eiköhän lisääntymiseen käytetä tarkoin valittuja siitoseläimiä.

LainaaTietääkö muuten kukaan mitä tehdään nyljetyille raadoille? Minuahan häiritsee se, jos ei käytetä koko ruhoa.

https://fifur.fi/usein-kysyttyja-kysymyksia
....
MITEN TURKISELÄINTEN LANTA JA RUHOT HYÖDYNNETÄÄN?
Turkiseläinten kompostoitu lanta on erittäin arvokasta luomupeltojen ravinnetta. Siitä valmistetaan myös biokaasua.
Turkiseläinten ruhot kierrätetään ja niistä valmistetaan mm. biodieseliä ja eläinrehua.

....
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️