Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 05, 2021, 21:45:59
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 16:56:09
Hallituksen kannattaisi ottaa Kiinasta mallia ja sijoittaa liiketoimintaan. Näin valtiolla olisi terveitä tulonlähteitä eikä tarvitsisi kääntyä niin hanakasti kansalaisten kukkarolle tai ottaa lainaa.
Tosin orjatyö, teollisuusvakoilu, toisten innovaatioiden varastaminen, protektionismi omilla markkinoilla, eivät ole toimia, joita länsimaissa toteutetaan.

Oletko varma tuosta--?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 06, 2021, 09:26:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 05, 2021, 21:45:59
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 16:56:09
Hallituksen kannattaisi ottaa Kiinasta mallia ja sijoittaa liiketoimintaan. Näin valtiolla olisi terveitä tulonlähteitä eikä tarvitsisi kääntyä niin hanakasti kansalaisten kukkarolle tai ottaa lainaa.
Tosin orjatyö, teollisuusvakoilu, toisten innovaatioiden varastaminen, protektionismi omilla markkinoilla, eivät ole toimia, joita länsimaissa toteutetaan.

Oletko varma tuosta--?

Toopen väitteessä on jotakin samaa kuin: Meidän äiti ei ole koskaan harrastanut seksiä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Kopek

Äärioikeistolaiset likkeet ja fasismi huolestuttavat monia. Huolestuneiden ihmisten katse suuntautuu perussuomalaisiin ja ruotsidemokraatteihin ja kansalliseen rintamaan ja muihin tämän tyyppisiin oikeistopopulistisiin puolueisiin.

Ehkä kannattaisi välillä huolestua näitä suuremmasta uhkasta eli totalitaristisesta Kiinasta, joka on kommunistipuolueen johtama "fasistinen" maailmanvalta. Kiina on kuin natsi-Saksa kerrottuna kymmenellä. Se ei tietenkään ole samanlainen kuin Saksa Hitlerin aikaan, mutta ei maailmakaan ole samanlainen. Paljon samanlaista kuitenkin on kuten johtavan puolueen monopoliasema, toisinajattelijoiden vainoaminen, valtion kontrolloima media, keskitysleirit, etniset puhdistukset, sotilaallinen varustautuminen ja patriotismi valtion politiikkana. 

Kiinan laivasto on maailman suurin. Saksan ei ollut.

https://edition.cnn.com/2021/03/05/china/china-world-biggest-navy-intl-hnk-ml-dst/index.html

Onko Kiina fasistinen valtio?

https://www.reddit.com/r/Ask_Politics/comments/9423x0/in_what_ways_is_china_not_a_fascist_state/

https://www.quora.com/Has-China-become-a-fascist-state

https://thediplomat.com/2015/03/no-china-isnt-fascist/

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 06, 2021, 13:59:05
Ehkä kannattaisi välillä huolestua näitä suuremmasta uhkasta eli totalitaristisesta Kiinasta, joka on kommunistipuolueen johtama "fasistinen" maailmanvalta.

Tietysti on syytä olla huolestunut ja varuillaan Kiinan kehityksestä. Toisin kuin Kiinan asioihin, meillä on kuitenkin mahdollisuus vaikuttaa vaaleissa ja kehitys parempaan alkaa yksilöistä. Yksilöt yhdessä taas muodostavat kansan tai fasistisen liikkeen.

Jos olisi vain yksi asia, mikä olisi tärkein, niin fasistinen hallinto olisi hyvä työkalu sen ajamiseen. Yksilö tosin tallaantuisi sellaisen järjestelmän alle, eikä mielipideulinalle olisi enää tilausta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

^Ja äärioikeistolaiset ryhmät ja ns. kehittyvät maat ottavat mallia Kiinasta - sekä Venäjästä, V-Venäjästä, Turkista ja Unkarista. Myanmarin soltut sai innostusta Venäjistä, luulen.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 06, 2021, 09:26:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 05, 2021, 21:45:59
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 16:56:09
Hallituksen kannattaisi ottaa Kiinasta mallia ja sijoittaa liiketoimintaan. Näin valtiolla olisi terveitä tulonlähteitä eikä tarvitsisi kääntyä niin hanakasti kansalaisten kukkarolle tai ottaa lainaa.
Tosin orjatyö, teollisuusvakoilu, toisten innovaatioiden varastaminen, protektionismi omilla markkinoilla, eivät ole toimia, joita länsimaissa toteutetaan.

Oletko varma tuosta--?
Nnjoo, ei valtion taholta hyväksytä, sanokaamme näin.
- - -

Kiinan nousuhan ei sinänsä ole paha asia. Sen nousussa totalitaarisen ideologiansa nousu on se ongelma. Kiinahan ei koskaan ole ollut demokratiaa muistuttavakaan yhteiskunta, vaan aina likitotalitaarinen yhteiskunta. Tuota poiittista mallia itse pelkään, en kiinalaista kulttuuria.

ROOSTER

Lyhyt purnaus terveydenhuollon järjestelmän toimivuudesta:

Olin auttamassa henkilöä hakemaan apua vaivaan mikä vaatii erään kevyen toimenpiteen noin kerran kolmessa vuodessa. Ongelmana on, että toimi voidaan hoitaa kahdella tavalla joista A on sairaanhoitajan toteuttama ja B vaatii jostain kumman syystä lääkärin operoimaan, vaikka on yksinkertainen toimenpide.

Koska hänen asuinpaikkansa terveysasema on (säästösyistä) välillä auki ja välillä kiinni, varasimme ajan pääterveysaseman neuvontapisteeltä jossa ajattelimme olevan asiantuntemusta ohjailla oikeaan paikkaan. Huollettava henkilö teki selväksi, että vuosikymmenien kokemuksella toimenpide vaatii menetelmän B onnistuakseen. Vänkäämisen jälkeen virkailija suostui varaamaan sellaisen ajan, että sairaanhoitaja hoitaa mutta lääkäri on myös silloin paikalla.

Kun aika tuli saatoin operoitavan sairaanhoitajan luo. Sisar hento aloitti keskustelun: Miksi olette täällä ettekä omalla terveysasemalla? Vastaus: Koska neuvonta halusi hänet juuri tänne.
Miksi haluatte, että suoritetaan B, eikä A? Vastaus: Koska vuosikymmenien kokemuksella B toimii, A ei.

Piitkän vänkäämisen jälkeen kiukkuinen hoitaja soitti lääkärille, joka myötämielisesti ottikin vastaan.

Lääkäri kysyi ensitöikseen, miksi pitää operoida tyylillä B ja miksi olemme pääterveyskeskuksessa emmekä omassa. Kun olimme aikamme keskustelleet hän myöntyi tekemään operaation. Vähän
jäi vielä tekemätöntä. Hän sanoi suosittavansa operaation jatkamista omassa tk:ssa reilun viikon päästä ja kehotti varaamaan ajan neuvonnasta.

Neuvonnassa pyysimme aikaa sivuterveyskeskuksen lääkäriltä operaatioon B, johon virkailija vastasi että se voidaan hoitaa tavalla A, sairaanhoitajan toimesta. Kysyin eikö hän lukenut koneelta mitä lääkäri oli hieman aiemmin kirjoittanut asiasta. Pienen lisävänkäämisen jälkeen aika järjestyi. Odotamme jatkoa.

Vertailun vuoksi, aiemmin henkilölle tuttu terveyskeskuslääkäri teki tuon operaation normaalin terveystarkastuksen yhteydessä, välineillä joita jokaisessa terveyskeskuksessa on, ilman erillisiä ajanvarauksia ja säätöjä - kesto ajallisesti noin 5 min. Nyt on jouduttu jo asioimaan monen eri henkilön luona ja saatujen moitteiden ja haukkujen lisäksi varsinainen homma on vielä kesken.

Yhteenveto: Terveydenhuollon järjestelmät eivät osaa hyödyntää dataa, säästöyritelmät vievät loogisuuden, liian tarkalla sairauskohtaisella ohjaamisella ja henkilökunnan päätösvallan kaventamisella viedään mahdollisuus henkilökohtaiseen hoitoon ja aiheutetaan turhaa tuskaa ja ajanhukkaa.

Jatkossa kunnallinen terveyskeskus menettää yhden hyvän asiakkaan yksityiselle puolelle jossa sentään osataan vielä kuunnella potilastakin ja tehdä kokonaisarvioita eikä osaoptimointia. Vittuilukin taitaa olla vähäisempää kun potilas on myös maksaja.

Tietysti on huomattava, että tuo asiakkaan menetys on terveysasemalle luultavasti vain iloinen asia.

Ei ihme, että ihmisresurssit loppuvat, kun suurin osa hoitohenkilökunnan ajasta menee paskanjauhantaan sekundääristen vaatimusten täyttämiseksi ja tehtyjen päätösten sopivaksi kirjaamiseksi järjestelmään.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

^
SOTE on sitten jo jalkautettu näköjään?  :o
Luulin että se himmeli on vielä vain pinkka paperia.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 09, 2021, 12:44:11
^
SOTE on sitten jo jalkautettu näköjään?  :o
Luulin että se himmeli on vielä vain pinkka paperia.

Siltä se näyttää.

Eniten harmittaa, kun hoidon tarpeita yritetään väkisin sovittaa järjestelmään ja annettuihin ohjeisiin, eikä käytetä potilaan kuuntelua, aiempia kokemuksia tai tervettä järkeä.

Se on juuri sitä pelättyä kommunismia!
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 09, 2021, 12:33:52
Yhteenveto: Terveydenhuollon järjestelmät eivät osaa hyödyntää dataa, säästöyritelmät vievät loogisuuden, liian tarkalla sairauskohtaisella ohjaamisella ja henkilökunnan päätösvallan kaventamisella viedään mahdollisuus henkilökohtaiseen hoitoon ja aiheutetaan turhaa tuskaa ja ajanhukkaa.

Jatkossa kunnallinen terveyskeskus menettää yhden hyvän asiakkaan yksityiselle puolelle jossa sentään osataan vielä kuunnella potilastakin ja tehdä kokonaisarvioita eikä osaoptimointia. Vittuilukin taitaa olla vähäisempää kun potilas on myös maksaja.

Tietysti on huomattava, että tuo asiakkaan menetys on terveysasemalle luultavasti vain iloinen asia.

Ei ihme, että ihmisresurssit loppuvat, kun suurin osa hoitohenkilökunnan ajasta menee paskanjauhantaan sekundääristen vaatimusten täyttämiseksi ja tehtyjen päätösten sopivaksi kirjaamiseksi järjestelmään.
Julkista terveydenhoitoa romutetaan samasta syystä ja samaan tapaan, kuin esim. Posti tai VR. Huomaa sekin, että julkisella puolellakaan ei puhuta enää potilaista, vaan asiakkaista ja palveluista. Suomalaisten veronmaksajien rahoittamia, lähtökohtaisesti hyvin toimineita julkisia instituutioita ajatetaan tahallaan niin huonoiksi, että kansalaiset siirtyisivät tekemään yksityisille rahaa - siinä ideologia ja metodi pähkinänkuoressa, eikä tämä ole mitään mutuilua saati vitsi.

Näitä palveluiden heikentämisiä ja tietoista turhan byrokratian lisäämistä tehdään monilla muillakin alueilla, tässä aihetta koskien esim. Karjalainen:

"Hän nosti esimerkkinä monien kuntien joukosta Espoon, jossa toissa viikolla kokoomuslaisen johdon konsultilta tilatussa selvityksessä esitettiin rajuja leikkauksia.

–  Pois joutaisivat lähikirjastot, kirjastoauto, pienet ryhmäkoot päiväkodeissa, pienet koululuokat, koulujen erikoispainotukset, Ohisalo listasi.

Espoon palvelut olivat selvityksen mukaan liian laadukkaita".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 09, 2021, 12:49:25
Eniten harmittaa, kun hoidon tarpeita yritetään väkisin sovittaa järjestelmään ja annettuihin ohjeisiin, eikä käytetä potilaan kuuntelua, aiempia kokemuksia tai tervettä järkeä.

Se on juuri sitä pelättyä kommunismia!
Kyllä touhu kokonaisuudessaan on sitä ihanaa markkinaliberalismia, ei suinkaan kommunismia. Työssäkäyvät kuuluvat työterveydenhoidon piiriin ja saavat sitä kautta hyviä palveluita, mutta julkisen sektorin terveyspalveluita ajetaan huonosti toimiviksi ja paarialuokan "palveluksi". Mitä enemmän ja nopeammin opit julkista sektoria "palveluineen" inhoamaan, niin yksityiset kiittävät ja ottavat mielellään rahasi. Yövartijavaltio, se on markkinoiden ylistys! 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Varmemmaksi vakuudeksi samalla Kuntien sosiaali- ja terveydenhuollon nettokustannukset euroa/asukas (Kuntaliitto).

Vuonna 2019 ne kustansivat 3490 euroa per kansalainen, vaikka ei olisi terveyspalveluiden tarpeessa lainkaan. Suomen valtion budjetista puolet menee näihin, ja summa kasvaa koko ajan, koska valtion veropohja on romuna. Koko hyvinvointivaltion idea perustui siihen optimismiin, että maamme väestö kasvaisi koko ajan, jolloin myös veropohja riittäisi hyvinvointivaltion ylläpitoon. Näinhän ei todellakaan ole käynyt, vaan Suomi on syntyvyyden suhteen vapaapudotuksessa. Valtiolla eivät rahat riitä, jolloin menoja karsitaan ja toimintoja ulkoistetaan mutta niille, joilla yksityisen sektorin palveluihin on varaakin.

Koittakaa nyt uskoa, että hyvinvointivaltio oli ja meni senkin vuoksi, koska emme ole lisääntyneet riittävästi. Velkarahalla täällä ollaan hyvinvointia leikitty jo pitkään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

urogallus

#612
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 09, 2021, 13:40:30

Koittakaa nyt uskoa, että hyvinvointivaltio oli ja meni senkin vuoksi, koska emme ole lisääntyneet riittävästi. Velkarahalla täällä ollaan hyvinvointia leikitty jo pitkään.

Senkin takia. En itse usko, että hyvinvointivaltio olisi missään muodossa kestävä vuosisadan loppupuolelle asti. Jos 80-90-luvuilla olisi lisäännytty pontevasti, se olisi ehkä kestänyt pidempään kuin nyt. Raja tulisi siltikin vastaan.

Kysymys ei ole miten hyvinvointivaltio saadaan pelastettua vaan mitä sen tilalle.

Hayabusa

^Jatkuvaan väestönkasvuun luottaminen on kuin pyramidihuijaus: toimii, jos olet mukana tarpeeksi ajoissa. Systeemi  kuitenkin muuttuu pian matemaattisesti mahdottomaksi ja romahtaa. Väestönkasvussa on myös se ikävä seikka, että romahdus tarkoittaa planeettamme muuttumista elinkelvottomaksi. Paikallisesti näin on jo käynyt siellä täällä. Ei ihme, että Elon Musk tekee kaikkensa päästäkseen muuttamaan Marsiin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Aave

Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 09, 2021, 14:14:34
Senkin takia. En itse usko, että hyvinvointivaltio olisi missään muodossa kestävä vuosisadan loppupuolelle asti. Jos 80-90-luvuilla olisi lisäännytty pontevasti, se olisi ehkä kestänyt pidempään kuin nyt. Raja tulisi siltikin vastaan.

Kysymys ei ole miten hyvinvointivaltio saadaan pelastettua vaan mitä sen tilalle.
Hyvinvointivaltiolla oli vankka kytkös murrokseen agraarivaltiosta teollistuneeksi valtioksi, ja nyt on meneillään jälkiteollinen siirros kohti palvelutaloutta. Jatkossa työelämä jakautuu karkeasti matalapalkkaisiin palvelualoihin, ja toisaalta erityisosaamista edellyttäviin asiantuntija-ammatteihin. Pahin on vasta edessä päin, kun suuret ikäluokat elävät iäkkäämiksi kuin yksikään aiempi sukupolvi, ja samalla on kertynyt ydinaseluokan eläkepommi. Samaan aikaan erikoissairaanhoito kallistuu entisestään ja ketkäs niitä palveluja kaikkein eniten tarvitsevatkaan, eli samaiset mummot ja papat. Nykyduunarin veroista valtaosa palaa suurten ikäluokkien eläkkeisiin  ja sote-kustannuksiin. Ei siinä oikein saa vastinetta rahalle.

Suomen väestöpyramidi on väärin päin. Mikäli kansakunta olisi lisääntynyt suruttomammin, nykytilanne ei olisi niin paha, ja romaukseen reagointikin voisi tapahtua hallitummin.

Mitä tilalle tulee on jo nähtävillä, ja nähtävillä oleva lähitulevaisuus ei ole kokonaisuuden kannalta ruusuisa. Totta kai se on kuitenkin erittäin laaja ja monisyinen kysymys, josta minulla voisi olla jopa näkemystäkin, mutta blogiksihan tämä ketju samalla muuttuisi. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy