Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

[Aave]

^Jatkuvaan väestönkasvuun luottaminen on kuin pyramidihuijaus: toimii, jos olet mukana tarpeeksi ajoissa. Systeemi  kuitenkin muuttuu pian matemaattisesti mahdottomaksi ja romahtaa. Väestönkasvussa on myös se ikävä seikka, että romahdus tarkoittaa planeettamme muuttumista elinkelvottomaksi. Paikallisesti näin on jo käynyt siellä täällä. Ei ihme, että Elon Musk tekee kaikkensa päästäkseen muuttamaan Marsiin.

Kyllä sille väestönkasvulle oli aikoinaan ihan realistisetkin perusteensa, eli oli vähän kuin lupakin odottaa, että kyllä tämä kansakunta tästä orgaanisesti ja oikeaan suuntaan kasvaa. Vaan kun emme elä missään tyhjiössä ja maailman suurmelskeissä Suomi on vain lastuna lainehilla, niin ns. näkymätöntä kättä on pienten valtioiden joka tapauksessa totteleminen. Muutama kasvukehityksen musta joutsen olisi kiva, esimerkiksi parin uuden Nokian muodossa. Vaan kun en pidätä hengitystäni sellaisten ilmaantumisen suhteen.

Parhaassa tapauksessa Suomi voisi hyötyä ilmastonmuutoksesta. Sehän ei realisoidu kaikkialla samalla tapaa, saati samaan aikaan. Se ei kuitenkaan ole lähitulevaisuutemme kannalta edes mikään hurjan oleellinen tekijä. Väestökysymys olisi tärkeämpi, mutta nythän pitää niin mahdottomasti vaan tiedostaa, ja kantaa koko maailman tuskaa harteillaan. Suomen heimon jatkuvalla murehtimisellahan se tuska maailmasta loppuu.

[a4]

Eiköhän se Suomessakin väestö kasva kun miljardi ilmastonmuutospakolaista lähtee liikkeelle.
Robotit työhön ja verolle, ihmiset kansalaispalkalle sekä lyhyemmille työpäiville?

[kertsi]

^
Ilmastonmuutoksen torjuminen olisi parasta persupolitiikkaa, jos haluavat estää "väestönvaihdon"? Sääli, että ovat niin trumppilaisittain aivopestyjä salaliittoteorioilla, että ovat ilmastodenialisteja.

[Aave]

Suomen väestötilanteesta nyt ja pitemmällä aikavälillä oli vastassa jälleen tuore ja valaiseva artikkeli, kun koneen avasin. Menee samaan mappiin siellä jo valmiiksi olevien lisäksi; niitä onkin kertynyt vuosien varrella melkoinen määrä.

Suomen syntyvyys kävi Pohjoismaiden historian alhaisimmalla tasolla, mutta huolipuhe ei tarjoa käännettä – Selvitys: Lapsen on oltava tervetullut (Yle).

Väestöliiton tutkimusprofessori Anna Rotkirch on eräs heistä, jotka ovat erikoistuneet väestökysymyksiin:

"Vuonna 2020 Suomen väestörakenne oli Pohjois-Euroopan vanhin. 65 vuotta täyttäneiden ihmisten osuus väestöstä on meillä 23 prosenttia, mikä on maailman neljänneksi korkein Japanin, Italian ja Portugalin jälkeen.

Vuodesta 1990 vuoteen 2018 yli 65-vuotiaiden määrä Suomessa on lähes kaksinkertaistunut ja yli 85-vuotiaiden määrä melkein kolminkertaistunut.

Yli 85-vuotiaiden määrä yli kaksinkertaistuu seuraavien 15 vuoden aikana, heitä on 300 000 vuonna 2035. Elämän viimeiset vuodet ovat sellaisia että hoivaa ja hoitoa tarvitaan ja sitä täytyy voida tarjota. En ole nähnyt selliasta selvitystä, miten me varaudumme siihen ja miten tarjoamme palvelut samalla kun työvoima vähenee, sanoo Rotkirch".

[Karikko]

^Jatkuvaan väestönkasvuun luottaminen on kuin pyramidihuijaus: toimii, jos olet mukana tarpeeksi ajoissa. Systeemi  kuitenkin muuttuu pian matemaattisesti mahdottomaksi ja romahtaa. Väestönkasvussa on myös se ikävä seikka, että romahdus tarkoittaa planeettamme muuttumista elinkelvottomaksi. Paikallisesti näin on jo käynyt siellä täällä. Ei ihme, että Elon Musk tekee kaikkensa päästäkseen muuttamaan Marsiin.

Aivan, samoin on "huijausta" jatkuva bruttokansantulon kasvu-

1970 siis 50 vuotta sitten asukkaita oli maailmassa noin 3,7 miljardia- nykyään noin 7,7 miljardia ja kaikille pitää saada ruokaa, asunto, auto, tai mopo vähintään- puhumattakaan muista kivoista asioista.

Jossain kohtaa tulee raja vastaan luonnon ja ihmisten ketokyvyn suhteen, tai on jo varmaan osittain tullutkin- kalat katoavat meristä ja pikkulinnut ja hyönteiset maailmasta, eikä enää kuule edes räkättirastaan kivaa räksätystä, jos lierot loppuvat maasta ja pihlajanmarjat puista.

[Aave]

Antti Rinne erehtyi puhumaan jotain synnytystalkoista, ja johan kansan tositiedostavin osa älähti.

Tässä maassa on jo tehty suurin piirtein kaikkensa, että tänne saapuisi korkeastikoulutettuja nuoria ihmisiä suomalaistumaan. Vastavalmistuneen ulkomaalaistaustaisen insinöörin vinkkelistä ei vain ole mitään järkeä muuttaa korkean verotusasteen maahan, jossa ei itse edes oikein saa mitään vastinetta maksamilleen veroille. Eiväthän nuoret esimerkiksi juurikaan mitään ihmeellisiä terveyspalveluita tarvitse. Leudompaan ilmastoon tottuneelle Suomi ei myöskään ole houkutteleva, ja vaikka valtaosa täkäläisistä puhuu hyvin englantia, niin kumman yksisanaisilta ja juron oloisilta natiivit vaikuttavat. Kulttuuri on vieras, siihen on hankala päästä sisään, ja ihmisiin voi olla vaikea tutustua. Räntäsateiden keskellä on hyvä fiilis, että millainen lottovoitto olikaan tulla Suomeen.

Aivokato sen sijaan on Suomessa vallitseva trendi, korkealle kouluttautunut parhaimmisto halajaa täältä muualle.

Matalan/olemattoman koulutuksen omaavat turvapaikanhakijat ja siirtolaiset sopivat kyllä taloudellisen eliitin pirtaan. Tänne saapuessaan he hankkiutuvat rasittamaan hyvinvointivaltion kansalaisten tarpeisiin alun perin laadittua sosiaaliturvajärjestelmää, ja senkin romahtaminen sopisi erinomaisesti yövartijavaltion kannattajien ideologiaan. Tositiedostaville maailmansyleilijöille puolestaan raha tippuu taivaasta ja sähkö tulee pistorasiasta joten tänne vain kaikki köyhät ja kurjat, "etuoikeutetuilla" suomalaisilla on suorastaan velvollisuus toimia heille maksajina. Joskin meillä on niitä köyhiä ja kurjia enemmän kuin riittävästi ihan omastakin takaa. Heissä vain on se vika, että he eivät edusta Toiseutta^Tm.

[Hayabusa]

Kysymys ei ole miten hyvinvointivaltio saadaan pelastettua vaan mitä sen tilalle.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,1463.msg91963.html#msg91963
Tuolla olevan linkin loppupuolella noin 37 minuutin kohdalla on eräs vastaus - suuryritysten hallitsema dystopiamaailma.

[MrKAT]

Jos alle 30v nuorissa on tulevaisuus, niin tulevaisuutta on kokoomuksella ja vihreillä muttei persuilla eikä demareilla?

https://yle.fi/uutiset/3-11829714
KOK ===== ===== ====== ===== ===== 25%
VIH ===== ===== ====== ===== ===== 25%
PS_ ===== ===== ====== 15%
VAS ===== ====  9%
SDP ===== ====  9%
KES ===== ====  9%

[urogallus]

Kokoomus ja vihreät ovat olleet vahvoja nuorten aikuisten parissa niin kauan kuin muistan. Persut ovat uusi tulokas, ja jo tuo 15% kannatus olisi kuntavaaleissa (sitähän tuossa kysyttiin) heille suuri harppaus eteenpäin.

[Kopek]

Jos nuorena äänestetään vihreitä ja kokoomusta ja vanhana persuja ja demareita, niin eikö jälkimmäisillä puolueilla silloin ole tulevaisuus. Vihreät persuuntuvat ja kokkarit sossuuntuvat. Kokkaroituuko kukaan? Vihertyykö joku?

[Juha]

Kokoomus ja vihreät ovat olleet vahvoja nuorten aikuisten parissa niin kauan kuin muistan.

Joskus aikoinaan tulin luokitelleeksi Jenkit teineiksi. Ei teineissä silti vain vikaa ole. Hassu tapa joka tapauksessa, nähdä alueita. Aasia oli vaari, ja Eurooppa isä. Afrikka lapsi ja Venäjä äiti.

Linkolan voisi minusta luokitella teiniksi, sen verran toisaalta epäpragmaattinen tapaus. Ei silti vain huono. Haki ja haki.

Onnenonkijoista voi tosiaan helposti ajatella yhtä haihattelevasti, kuin eläinsuojelijoista, jotka eivät ymmärrä puolustaa itseään, kuin kovin omituisella tapaa.

Perhedynaamisesti, aika erilaista lähteä tarkastelemaan maapallon perusasetelmia. Aasiassa herätty aiemmin, ja kypsytty pisimpään. Jenkeissä nämä menee viiveellä, vaikka intoa löytyykin, joka paikkaan.

Lähi-idässä taas on sen verran railakas meininki, että lapsenomaisuus ottaa vahvaa kytkentää kaikkeen liikkuvaan, ja voi sanoa, että kehdosta poiketaan, kaukaisemmalle rintamalle.

Jämähtäneisyyteen päin mentäessä, sitten jo vähän seisookin, ne vedet. Onneksi on Venäjä.

No, vaari asioista jotain tietää 


L.

Tässä niitä "lapsia":
https://www.youtube.com/watch?v=YtgaXPBkd8E. Kovasti ovat uteliaitakin. Vähän kuin "lapsenlapset" (naudat) , Intiassa.

Vakavasti ajatellen, vinkkeli on vähän epäselkeän oloinen.

[MrKAT]

Vihertyykö joku?

Yllättävä viheröityjä on Kokoomuksen Iiro Viinanen, ympäristöpalkinnolla palkittu ja turvetuotantoa arvostellut. Toinen tuoreempi nuorempi tapaus  (PS-->fanaattinen "vihreä" luonnonsuojelija ja ilmastoaktivisti) on koomikko ja käsikirjoittaja Iikka Kivi: "on kertonut olleensa aikaisemmin rasistinen Jussi Halla-ahon ja perussuomalaisten kannattaja, joka vietti aikaansa levittäen maahanmuuttovastaista vihaa internetissä.[4] Hän kertoi irtaantuneensa aatteesta lopullisesti kesällä 2015, jolloin hänen äänestämänsä kansanedustaja Olli Immonen esiintyi samassa valokuvassa uusnatsijärjestö Suomen Vastarintaliikkeen jäsenten kanssa."

[Kopek]

Mikähän Ilkka Kivi seuraavaksi on?

Jos puoluetta lakkaa kannattamasta sen vuoksi, että yksi puolueen lähes neljästäkymmenestä kansanedustajasta esiintyy valokuvassa väärien ihmisten kanssa, on kyllä aikamoinen tuuliviiri. Tai on ollut tietämätön, milliaista puoluetta on kannattanut. Mistä voimme tietää, tunteeko Kivi nykyistäkään puoluettaan riittävän hyvin. Jos joku taas esiintyy väärässä kuvassa väärien ihmisten kanssa, lähteekö Kivi uudelleen vierimään.

Puoluetta saa vaihtaa ja ajautuksiaan saa päivittää. Kaikki tällainen on aivan OK ja normaalia. Jostakin syystä en kuitenkaan pidä tyylikkäänä sitä, että ensiksi seisotaan täysin rinnoin yhden joukon riveissä ja vähän ajan päästä haukutaan tämä joukko maan rakoon jonkun toisen joukon riveissä seisten. Luihu takinkääntäjä ja petturi ja omaneduntavoittelija tuollaisesta tulee mieleen.

[MrKAT]

Mikähän Ilkka Kivi seuraavaksi on?

Jos puoluetta lakkaa kannattamasta sen vuoksi, että yksi puolueen lähes neljästäkymmenestä kansanedustajasta esiintyy valokuvassa väärien ihmisten kanssa, on kyllä aikamoinen tuuliviiri. Tai on ollut tietämätön, milliaista puoluetta on kannattanut.

Katsoin wikin alkulähdettä  https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005267051.html  ja kun älysin että Iikka Kivi ja Olli Immonen ovat molemmat Oulusta niin kyse ei ole vain "yksi puolueen kansanedustajata" vaan henk. koht. valinnasta:

Lopullinen niitti Kivelle perussuomalaisten suhteen oli, kun hän näki kansanedustaja Olli Immosen (ps.) – jota itsekin äänesti – poseeraamassa kuuluisassa kuvassa Suomen Vastarintaliikkeeseen kuuluvien ihmisten kanssa.

"Ensin tuli sellainen defenssi, että eihän se voi poseerata uusnatsien kanssa. Sehän se syy on, miksi monet ihmiset eivät halua myöntää, että Halla-aho ja monet muut ovat rasisteja, koska ei halua myöntää itselleen olevansa rasisti."

Kivi sanoo olevansa luonteeltaan hyvin neuroottinen ja pelkäävänsä kaikkea, mikä ei ole tuttua. Lentokoneita ja autoja. Vieraita ihmisiä.

Hän vakuutteli pitkään itselleen, että ei ole rasisti, vaan ainoastaan maahanmuuttokriittinen.

Tietämättömyyttä/+pumpulidefenssiä + henk. koht. järkytystä.
(Sittemmin myös PS-Junnila on "poseerannut" natsien kanssa ja Halla-ahon luvalla (kun Soini oli pelistä poissa). PS-Huhtasaari on pitänyt puheen natsien kokoontumisessa, PS-Peltokangas ehkä myös jne...).
Ollin tapaus järkytti myös demarisetääni joka meinasi kannattaa PS:ää mutta sitten tuosta tajusi että "natseja/natsien kanssa. Eihän semmoista puoluetta voi..". Toinen setäni oli taas selvästi tietämätön noista Kiemunki KL-liittosuhteista ja natsihommeleista. (Eli jos wanhat ja jäärät olis twitterissä tms netissä, monet järkyttyis PS:n touhuista ja puheista, oletan).

Näin äskettäin Iikka Kiven twiitin miten hän kunnanvaltuustossa(?) turhautui puoluepolitiikkaan, puolue(ensa) kävi kaiken muun edelle, ja siksi ei kannatta nykyään mitään puoluetta(?).

IIkka Kivi kertoi kääntymisestänsä myös Rikun ja Tunnan Docventuresissa ja näköjään myös Perjantai-ohjelmassa(2019):

Iikka Kivi oli ennen rasisti, joka etsi päivittäin tuntikausia todisteita maahanmuuttajien pahuudesta: "Tunnen syyllisyyttä siitä mitä tein"
...
– Muutin uuteen kaupunkiin. Olin vihainen ja yksinäinen nettikirjoittelija, jolla oli monikulttuurisuuden pelko. Konservatiivinen ajattelu tuntui silloin turvalliselta, Iikka Kivi muistelee.

Kivi kertoo kuuluneensa "halla-aholaiseen maahanmuuttovastaiseen liikkeeseen". Hän etsi netistä joka päivä tuntikausia todisteita maahanmuuttajien pahuudesta ja levitti niitä ympärilleen.

– Minun rasismini oli järkisyistä rakentunutta. Olin salonkikelpoinen rasisti, joka oli äänestämässä ensimmäistä jytkyä kasaan, Ilkka Kivi naurahtaa.

Kiven rasistiset ennakkoluulot alkoivat rapistua, kun hän alkoi tehdä stand up -komiikkaa ja tapasi maahanmuuttajataustaisia koomikoita.

– Tunnen syyllisyyttä siitä, mitä tein. Se mitä on tehty, sitä ei saa tekemättömäksi. Se on pysyvä paskatahra sielussani.
- https://yle.fi/uutiset/3-10713486

[Xantippa]

Kyse tuskin on yhden persoonan kuvista, vaan siitä hiljaisesta hyväksynnästä - hiljaisuudesta päätellen - jonka asialle puolueen johto on antanut.

T: Xante