Fiilikset ja päivän mietteet

[Karikko]

Kyllä sään muuttuminen on tuonut virtaa melkoisesti lisää. Jopa yöunet on olleet nyt parina yönä paremmat, kun ei ole tarvinnut herätä juomaan montaa kertaa, huikalla tai parilla on selvinnyt.

Tänään jouduin käymään vielä kerran kaupassa, kun kahtena edellisenä käyntikertana ei sydämiä ollut. Hyvältä tuntui, kun vilpoisa viima meni paidan alle ja sai minut melkeinpä hilpeälle tuulelle. Tämä sitten kostautui heti, kun olin pysäköinyt pyöräni ja lukinnut sen kaupan oven vieressä olleeseen telineeseen. Siitä olin reippaasti menossa kauppaan, kun komea nuorimies pysäytti minut. Paidasta jo näin millä asialla hän oli, ja aivan poikkeuksellisesti pudotin luurit kaulalle ja heittäydyin juttusille ilman vähäisintäkään ostoaikomusta.

Hän tarjosi minulle halpaa sähköä. Sanoin, että on jo riittävän halpaa. Siitä sitten juttu lähti luistamaan ja hyvä tovi meni siinä, että todistelin, ettei hän voi halvempaa tarjota ja hän puolestaan lupasi samaa pörssisähköä, mutta halvemmalla perusmaksulla. Varsinainen diplomaatti tuo kyllä oli ja lopulta antauduin. Ei myynyt väkisin tai mitenkään ikävästi, vaan oli lähinnä söpö. Nyt sitten tulevan helmikuun loppuun asti on voimassa tuo 1,99 euron perusmaksu, eli säästän kolme euroa kuukaudessa. Pitää vaan muistaa tarkistaa, mihin se nousee tarjouksen päätyttyä. Marginaalin ero pyörii jossain sentin desimaaleissa, joten sillä ei hinnassa oli juurikaan merkitystä.

Pitää nyt tarkistaa vielä asiakirjat perusteellisesti ja tarvittaessahan on se parin viikon perumisaika, jos tein tyhmän diilin.

Oli hyvä reissu ja ostin viisi sydäntäkin

Söpöyden vuoksi on moni mennyt lankaan- Kai ymmärsit pyytää sopimusta (ehdotusta) myös kirjallisena. Nykyisin se on pakollista, jos ymmärtää pyytää. -Joo näköjään saat sen kirjallisena..

Itse voin muuttaa omaa sopimustani netissä samalla sähkönmyyjällä viiden päivän markinaalilla. Joten en ihan pienen edun vuoksi muuta tuohon forttumin ansaan.
Se ainakin on tuollaisia tyrkyttänyt.

No jos sopimuksesi ei sido tuon pidemmäksi ajaksi, eikä parempaakaan ole tarjolla ei kai silloin tartte muuta tehdä, kuin säästää sähköä, jos talvella on taas kallista.

Mutta ilmeisesti et pääse eroon siitä, ennen helmikuuta ja sen jälkeen se jatkunee toistaiseksi ellei ehdoissa muuta lue.

Oma sopimukseni on siis pörssisähkö toistaiseksi, eli on muutettavissa koska vain, kuten sinunkin aiempi ilmeisesti.

[Hippi]

^
Toistaiseksi voimassa oleva pörssisähkö on uusikin, mutta pienemmällä perusmaksulla. Eikä ole Fortumin.
Tänään on kiire, joten huomiselle jää sopimuksen tarkastelu.

Ymmärrän oikein hyvin sen, että nuo söpöt myyjät voi antaa firmaa vaihtavalle tuollaisia poikkeuksellisia alennuksia, kuten tuossakin hyvin pieni perusmaksu, joka on voimassa vain tietyn määräajan. Sen tuo myyjäkin sanoi ihan reilusti, että "voit ihan milloin vain vaihtaa entiselle tai jollekin muulle, jos saat paremman tarjouksen".

Tuo on näköjään ihan sama olipa kyseessä nettiliittymä, puhelinliittymä tai sähkökauppias, että noilta livemyyjiltä tai puhelinmyyjiltä saa halvemman tarjouksen kuin mitä omin nokin netistä löytää vaihtoehtoja. Sama oli myös eräällä terveyspalvelujen tarjoajalla joku tietty "terveyspaketti", jota ei samaan hintaan netistä löytynyt. Viimeksi mainittu ei kyllä kiinnostanutkaan sen enempää. Kunhan tarkistin listahinnan.

Noiden ideahan on saada firmalle uusi asiakas hyvällä tarjouksella. Asiakkaan vastuulle jää sitten valvoa omia etujaan jatkossa.

[Karikko]

^
Toistaiseksi voimassa oleva pörssisähkö on uusikin, mutta pienemmällä perusmaksulla. Eikä ole Fortumin.
Tänään on kiire, joten huomiselle jää sopimuksen tarkastelu.

Ymmärrän oikein hyvin sen, että nuo söpöt myyjät voi antaa firmaa vaihtavalle tuollaisia poikkeuksellisia alennuksia, kuten tuossakin hyvin pieni perusmaksu, joka on voimassa vain tietyn määräajan. Sen tuo myyjäkin sanoi ihan reilusti, että "voit ihan milloin vain vaihtaa entiselle tai jollekin muulle, jos saat paremman tarjouksen".

Tuo on näköjään ihan sama olipa kyseessä nettiliittymä, puhelinliittymä tai sähkökauppias, että noilta livemyyjiltä tai puhelinmyyjiltä saa halvemman tarjouksen kuin mitä omin nokin netistä löytää vaihtoehtoja. Sama oli myös eräällä terveyspalvelujen tarjoajalla joku tietty "terveyspaketti", jota ei samaan hintaan netistä löytynyt. Viimeksi mainittu ei kyllä kiinnostanutkaan sen enempää. Kunhan tarkistin listahinnan.

Noiden ideahan on saada firmalle uusi asiakas hyvällä tarjouksella. Asiakkaan vastuulle jää sitten valvoa omia etujaan jatkossa.

No ei tuo pahalta vaikuta, mutta ei kait se ole toistaiseksi, jos kerran helmikuulle asti on sidottu.

Kyllä se silloin tarkoittaa ettei sitä voi muuttaa eikä irtisanoa aiemmin. Vaikka oletus olisi, että sen edut vain olisivat voimassa siihen asti- kyllä se sitoo silloin sähkön ostajaakin siihen asti, eli katsohan tarkkaan sopimuksesi.

[Hippi]

^
Se perusmaksu on voimassa helmikuulle ja sen jälkeen perusmaksu nousee heidän normaalin perusmaksun tasolle, joka on edelleen vielä euron halvempi kuin nykyisen sähkösopimukseni perusmaksu. Sopimus kokonaisuudessaan on toistaiseksi voimassa oleva.

Tarkistin nuo asiat nyt sopimuksesta ja noin ne on kirjoitettu siihen.

[Karikko]

^
Se perusmaksu on voimassa helmikuulle ja sen jälkeen perusmaksu nousee heidän normaalin perusmaksun tasolle, joka on edelleen vielä euron halvempi kuin nykyisen sähkösopimukseni perusmaksu. Sopimus kokonaisuudessaan on toistaiseksi voimassa oleva.

Tarkistin nuo asiat nyt sopimuksesta ja noin ne on kirjoitettu siihen.

Toistaiseksi voimassa helmikuuhun asti- eikö se muka sido molempia osapuolia. Sori jos intän..

[Hippi]

^

En ymmärrä, mikä tässä nyt on noin vaikeaa.

Sähkönmyyntisopimus on voimassa 20.07.2023 alkaen toistaiseksi
....
Pörssisähkötarjous
perusmaksu e/kk 1,97
marginaali c/kWh 0,38

Tuotteen energiahinta määräytyy pohjoismaisen sähköpörssin (Nord Pool Spot) ilmoittaman Suomen hinta-alueen hinnasta
siten, että tuntihintaan lisätään kulloinkin voimassa oleva arvonlisävero ja marginaali. Sähkönhinta muodostuu
tunneittain toteutuneen pörssihinnan sekä sähkönkäytön perusteella.

Tuotteen perusmaksu on 1,97 e/kk 29.2.2024 saakka. Tämän jälkeen tuotteen perusmaksu on 3,93 e/kk (alv 24 %).
Tuotteen marginaali on 0,38 c/kWh (alv 24 %) koko sopimuskauden.
.....

Eli toistaiseksi voimassa oleva sopimus pörssisähkön ostamisesta ja myynnistä voidaan tehdä myös niin, että yksi osa hinnan muodostuksesta muuttuu sopimuksen aikana. Missään kohtaa tuota sopimusta ei sanota, että siitä ei pääsisi eroon ennen tuota hinnanmuutosta.

[Karikko]

^

En ymmärrä, mikä tässä nyt on noin vaikeaa.

Sähkönmyyntisopimus on voimassa 20.07.2023 alkaen toistaiseksi
....
Pörssisähkötarjous
perusmaksu e/kk 1,97
marginaali c/kWh 0,38

Tuotteen energiahinta määräytyy pohjoismaisen sähköpörssin (Nord Pool Spot) ilmoittaman Suomen hinta-alueen hinnasta
siten, että tuntihintaan lisätään kulloinkin voimassa oleva arvonlisävero ja marginaali. Sähkönhinta muodostuu
tunneittain toteutuneen pörssihinnan sekä sähkönkäytön perusteella.

Tuotteen perusmaksu on 1,97 e/kk 29.2.2024 saakka. Tämän jälkeen tuotteen perusmaksu on 3,93 e/kk (alv 24 %).
Tuotteen marginaali on 0,38 c/kWh (alv 24 %) koko sopimuskauden.
.....

Eli toistaiseksi voimassa oleva sopimus pörssisähkön ostamisesta ja myynnistä voidaan tehdä myös niin, että yksi osa hinnan muodostuksesta muuttuu sopimuksen aikana. Missään kohtaa tuota sopimusta ei sanota, että siitä ei pääsisi eroon ennen tuota hinnanmuutosta.

Niin, olet siis periaatteessa saanut yksipuolisen sopimuksen helmikuuhan asti ja voi koska hyvänsä irtisanoa sen- jos se noin menee.

Ellei sitten kyse ole määräaikaisesta pörssisähkö-sopimuksesta joka kestää helmikuuhun asti, eduthan ovat sidoksissa tuohon kestoon.

No en tiedä tarkkaan- mutta vaikuttaahan tuo sopimus määräaikaiselta pörssisähkö-sopimukselta. Jos siinä on ehto, että voi irtisanoutua kesken määräajan, niin hyvä..

[Hippi]

^
Lue uudelleen edellinen viestini. Punasin siitä sopimuksesta kopioidun yhden lauseen.

Jos kyseessä olisi millään tavalla määräaikainen sopimus, niin saamassani sopimuksessa pitäisi sanoa se määräaikaiseksi JA sopimuksen päättymispäivämäärä. Tuon päivämäärän jälkeen, minun pitäisi tehdä uusi sopimus, jos haluaisin vielä firmalta sähköä saada.

Tietenkin ne myyjän sanat "voit irtisanoa milloin vain" pitää nähdä sen kautta, mitä siinä tarkemmassa sopimuksessa on sopimusehtoihin kirjoitettu, eli onhan siinä tietysti se kahden viikon irtisanomisaika näissä toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa.

Mutta olkoon tämä tässä, En halua tästä mitään ikuisuusaihetta, kun eivät kuulu tämän ketjun luonteeseen. Tuskin saan sinua ymmärtämään kuitenkaan. 

[Karikko]

^
Lue uudelleen edellinen viestini. Punasin siitä sopimuksesta kopioidun yhden lauseen.

Jos kyseessä olisi millään tavalla määräaikainen sopimus, niin saamassani sopimuksessa pitäisi sanoa se määräaikaiseksi JA sopimuksen päättymispäivämäärä. Tuon päivämäärän jälkeen, minun pitäisi tehdä uusi sopimus, jos haluaisin vielä firmalta sähköä saada.

Tietenkin ne myyjän sanat "voit irtisanoa milloin vain" pitää nähdä sen kautta, mitä siinä tarkemmassa sopimuksessa on sopimusehtoihin kirjoitettu, eli onhan siinä tietysti se kahden viikon irtisanomisaika näissä toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa.

Mutta olkoon tämä tässä, En halua tästä mitään ikuisuusaihetta, kun eivät kuulu tämän ketjun luonteeseen. Tuskin saan sinua ymmärtämään kuitenkaan. 

Siinä on siis määräaika, miksi se yleensä on siinä, ellei sillä ole mitään merkitystä.

Jos se koskee vain palvelun tuottajaa niin mikäs siinä, yleensä ne koskevat molempia osapuolia.

On siis olemassa toistaiseksi voimassa olevia pörssisäkö-sopimuksia ja määräaikaisia pörssisähkösopimuksia joissa on etuja määrä-ajan ja ne sitovat myös asiakkaan siksi määräajaksi.

Kuten sanoin en tiedä tuota miten se muotoillaan- sopimuksessa, mutta viimeistään se selviää silloin, kun yrittää vaihtaa sähkömyyjää.  Mahtaako onnistua ennen määräajan täytymistä.

[-:)lauri]

^
Lue uudelleen edellinen viestini. Punasin siitä sopimuksesta kopioidun yhden lauseen.

Jos kyseessä olisi millään tavalla määräaikainen sopimus, niin saamassani sopimuksessa pitäisi sanoa se määräaikaiseksi JA sopimuksen päättymispäivämäärä. Tuon päivämäärän jälkeen, minun pitäisi tehdä uusi sopimus, jos haluaisin vielä firmalta sähköä saada.

Tietenkin ne myyjän sanat "voit irtisanoa milloin vain" pitää nähdä sen kautta, mitä siinä tarkemmassa sopimuksessa on sopimusehtoihin kirjoitettu, eli onhan siinä tietysti se kahden viikon irtisanomisaika näissä toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa.

Mutta olkoon tämä tässä, En halua tästä mitään ikuisuusaihetta, kun eivät kuulu tämän ketjun luonteeseen. Tuskin saan sinua ymmärtämään kuitenkaan. 

Siinä on siis määräaika, miksi se yleensä on siinä, ellei sillä ole mitään merkitystä.

Jos se koskee vain palvelun tuottajaa niin mikäs siinä, yleensä ne koskevat molempia osapuolia.

On siis olemassa toistaiseksi voimassa olevia pörssisäkö-sopimuksia ja määräaikaisia pörssisähkösopimuksia joissa on etuja määrä-ajan ja ne sitovat myös asiakkaan siksi määräajaksi.

Kuten sanoin en tiedä tuota miten se muotoillaan- sopimuksessa, mutta viimeistään se selviää silloin, kun yrittää vaihtaa sähkömyyjää.  Mahtaako onnistua ennen määräajan täytymistä.

https://vare.fi/sahkosopimus/ tuossa lista erilaisista sähkösopimuksista yhdellä sähköfirmalla. Huomaa, että ainakin tuolla yrityksellä toistaiseksi voimassaoleva sopimus on eri sopimus kuin määräaikainen sopimus. Nähdäkseni Hipin tekstissä puhutaan toistaiseksi voimassaolevasta sähkösopimuksesta. Löydätkö kenties malliksi jonkun sähköfirman, joka tosiaan myísi määräaikaista sopimusta toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen nimikkeellä?

https://www.sahkon-kilpailutus.fi/sahkosopimus/toistaiseksi-voimassa-oleva/ tuossa vielä Hipin tekstissä olleen sähkösopimustyypin kuvaus (sikäli kun siitä on kyse).

[-:)lauri]

Hyvää Eino Leinon päivää.

Sananmuunnos Eino Leinosta ei muuta tavallaan mitään, kunhan etunimi ja sukunimi vaihtavat vain paikkaansa. Keksittekö muita vastaavia sananmuunnoksia, joissa ajatus ei muutu.

[MrKAT]

^ "Anna, Hanna ja Johanna", Marianne Fredrikssonin romaani.

Tänään(kin) on hiukan virkeämpi olo kun käynyt aiemmin nukkumaan.
Äskettäin 1. kertaa elämässäni olin kirjautunut mihinkään someen, nimittäin twitteriin.
Se on  mun naurupillerini. Ehkä se myös rasittaa ja nukuttaa kun stressiä häipyy.
Koin jo twitter-krapulaa vkl kun en moneen päivään päässyt sisään.

[Hippi]

Tulihan käytyä pohjoisessa, tai ainakin pohjoisempana kuin reiluun pariin vuosikymmeneen, eli Panssarimuseossa Parolassa.

Naapurin perhe nappasi mukaansa, kun olivat menossa tuonne. Ihan mielenkiintoistahan siellä oli ja näyttelyitä oli sekä sisällä että ulkona, joten lapsetkin jaksoivat olla ihmisiksi, kun siinä tuli liikuttua paikasta toiseen.

Tämän vuoden erikoisuus Tiger II on nähtävissä syyskuun loppuun asti.

[Karikko]

^
Lue uudelleen edellinen viestini. Punasin siitä sopimuksesta kopioidun yhden lauseen.

Jos kyseessä olisi millään tavalla määräaikainen sopimus, niin saamassani sopimuksessa pitäisi sanoa se määräaikaiseksi JA sopimuksen päättymispäivämäärä. Tuon päivämäärän jälkeen, minun pitäisi tehdä uusi sopimus, jos haluaisin vielä firmalta sähköä saada.

Tietenkin ne myyjän sanat "voit irtisanoa milloin vain" pitää nähdä sen kautta, mitä siinä tarkemmassa sopimuksessa on sopimusehtoihin kirjoitettu, eli onhan siinä tietysti se kahden viikon irtisanomisaika näissä toistaiseksi voimassa olevissa sopimuksissa.

Mutta olkoon tämä tässä, En halua tästä mitään ikuisuusaihetta, kun eivät kuulu tämän ketjun luonteeseen. Tuskin saan sinua ymmärtämään kuitenkaan. 

Siinä on siis määräaika, miksi se yleensä on siinä, ellei sillä ole mitään merkitystä.

Jos se koskee vain palvelun tuottajaa niin mikäs siinä, yleensä ne koskevat molempia osapuolia.

On siis olemassa toistaiseksi voimassa olevia pörssisäkö-sopimuksia ja määräaikaisia pörssisähkösopimuksia joissa on etuja määrä-ajan ja ne sitovat myös asiakkaan siksi määräajaksi.

Kuten sanoin en tiedä tuota miten se muotoillaan- sopimuksessa, mutta viimeistään se selviää silloin, kun yrittää vaihtaa sähkömyyjää.  Mahtaako onnistua ennen määräajan täytymistä.

https://vare.fi/sahkosopimus/ tuossa lista erilaisista sähkösopimuksista yhdellä sähköfirmalla. Huomaa, että ainakin tuolla yrityksellä toistaiseksi voimassaoleva sopimus on eri sopimus kuin määräaikainen sopimus. Nähdäkseni Hipin tekstissä puhutaan toistaiseksi voimassaolevasta sähkösopimuksesta. Löydätkö kenties malliksi jonkun sähköfirman, joka tosiaan myísi määräaikaista sopimusta toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen nimikkeellä?

https://www.sahkon-kilpailutus.fi/sahkosopimus/toistaiseksi-voimassa-oleva/ tuossa vielä Hipin tekstissä olleen sähkösopimustyypin kuvaus (sikäli kun siitä on kyse).

Niin itsekin ihmettelin miten tuo toimii, jos on jokin määräaikainen etu ja sitten ei kuitenkaan tarvitse sitä määräaikaa noudattaa.

Epäilen kyllä edelleen ettei sitä sopimusta voi tuona määräaikana vaihtaa toiseen sähkömyyjään.

Kieroltahan se vaikuttaa, jos kerrotaan sopimuksen olevan toistaiseksi ja sitten on määräaika jonka se on voimassa.

Onhan noita kytkykauppoja kyllä puhelinliittymilläkin.

[Xantippa]

Sopimus ei ole määräaikainen, etu on. Sopimus on voimassa toistaiseksi, mutta edun saa vain määräajan verran.

Toisin sanoen: sopimus on toistaiseksi voimassa oleva ja sen voi irtisanoa sopimusehtojen mukaisesti (yleensä irtisanomisaika on 2 vkoa). Etu on kuitenkin luvattu vain määräaikaisesti, ei toistuvasti jatkuvaksi.

T: Xante