Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

[Hiha]

'Mikäli paikalle lähetettäisiin suomalaisia huseeraamaan, he pystyisivät kyllä rikkomaan sopimusta, jos he yrittäisivät toimia lasten äitien tai muun paikallisen kulttuurin hyväksymän huoltajan näkemystä vastaan, taikka astuisivat sikäläisen toimivaltaisen viranomaisen varpaille.

Tämä nyt tosin ei ole totta. En tiedä, mihin sopimukseen tässä viitataan, mutta kurdihallinto, joka siis on vastuussa näistä suomalaisistakin naisista, on tätä mieltä:

Suomella ei ole edustusta Syyrian al-Hol -leirillä, vaikka muilla Pohjoismailla on, kertoo syyrialainen kurdipoliitikko Salih Muslim Muhammad.
......
Muslim ei ajattele, että Suomen hallituksen pitäisi hakea kansalaisensa pois. Hän toivoo vain, että yhteistyötä tehtäisiin enemmän.

– Olemme avoimia keskusteluille ja kaikenlaisille ratkaisuille. Toivomme vain, että ratkaisut tehtäisiin nopeasti.



https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/kurdihallinto-suomi-ei-ole-aktiivinen-isis-naisten-ja-lasten-tilanteen-ratkaisemiseksi-poikkeus-pohjoismaiden-joukossa/822787/

Eli nimenomaan toivottaisiin suomalaisia sinne huseraamaan, kuten muut Pohjois-maat  jo tekevät. Mielestäni tämä on yhdenlaista vastuunottoa kansalaisistamme, sellaista, mitä helposti olemme vaatimassa muilta mailta.

Mutta senkin ymmärtää, että kuka sinne nyt tahtoo lähteä kahdeksan aikuisen ja 25 lapsen vuoksi. Mieluummin pidämme meteliä tästä huippuvaarallisesta porukasta täällä kotona ja suljemme silmämme liikenteelle, joka sieltä tulee omin avuin.

T: Xante

Vähemmän säästeliäästi jos olisit lainannut, olisit saanut mukaan myös edelliset lauseet:

Syyrian vankileireillä saatetaan hyvinkin rikkoa yleissopimusta lasten oikeuksista. Suomi ei kuitenkaan voi sitä siellä tehdä. Suomen täytyisi olla miehittäjävalta siirtääkseen vastuun itselleen.

Keskustelun juonne meni sopimuksessa lasten oikeuksista. Jotkut Suomessa ovat heilutelleet sitä, niin kuin se antaisi heille jumalalliset valtuudet järjestää maailman asiat oman päänsä mukaan. Sopimus todellakin yrittää suojella lapsia myös siltä, että jotkut suomalaiset ja kurdit ja sen sellaiset sopivat mielivaltaisesti asioita heidän ja heidän huoltajiensa pään yli. Lue sopimusteksti, ei tarvitse nettikirjoittelijaa uskoa. Mitä kurdeihin tulee, he ovat sodan osapuoli, eivät sopimuksen tarkoittama toimivaltainen viranomainen. Mikä asiantila, korostettakoon, ei ole mitenkään heidän syynsä. Minulta jos kysyttäisiin, joutaisivat saada oman valtion.

[Xantippa]

^

En ole edellisestä eri mieltä. Kannanottoihini kieltämättä vaikuttavat tämän ketjun fiiliksen, kun olen ketjua alusta asti seurannut. Siitä pahoittelut.

Pointtini on koko ajan ollut, minunkin, että laittomuuksiin tässä asiassa ei voi mennä. Eli tietenkään voi lapsia hakea pois ilman vanhempien suostumusta. Mutta tässä tuleekin omalta puoleltani se jutun koukku: lasten asiasta ei haluta lähteä edes neuvottelemaan, sillä siinä tapauksessa myös vanhemmat (tod näk äiti) sanoisi, että kyllähän se pois vieminen käy, mutta minä tulen mukaan. Ja se on kanahäkkien kauhistus Suomenniemellä: ettäkö haettaisiin pois nämä ISIS-ämmät, ne on murhaajia, teloittajia, kiduttajia, ja siinä on koko Suomen valtio sitten matkalla helvettiin ja turvallisuus vain uni vain.

Ja olipa siellä nyt "valta" (taitaa olla aika akateeminen käsitys siellä päin) kenellä hyvänsä, muut Pohjois-maat ovat katsoneet hyväksi edes aloittaa neuvottelut, pitää paikan päällä edustajia. Me emme tiedä sitäkään, etteikö joku näistä kahdeksasta olisi hyvinkin taipuvainen omansa laskemaan leiriltä pois, kun emme edes kysy. Eli en suinkaan kannata sitä, että lapset haetaan huostaan ja pulinat pois, jos sellainen mielikuva jäi.

Myönnän, että operaationa jo edustajien lähettäminen paikalle on kallis ja vaarallinenkin se varmaan on. Että onkin erittäin kätevää, että ministerit voivat otsa kurtussa todeta, että ISIS-ämmien vuoksi ei lasten hyvinvointiin ole nyt tarpeellista ottaa kantaa.

T: Xante

[Karikko]

Maailmasta löytynee satojamiljoonia yhtä huonoissa paikoissa eleleviä lapsia äiteineen.

Parempaa maailmaa ilmeisesti nämä suomesta lähteneet ovat menneet sinne tekemään. Ilmeisesti heillä on ollut jotain odotuksia sen toteutumisesta, mutta melko sokeita varmaan, elleivät ole lähtiessään tienneet millä keinoilla sitä ollaan tekemässä.

Onko muutama "harhaoppinen" sitten joku ongelma, ehkä, ehkä ei.  Sata vuotta sitten harhaoppiset näännytettiin suomessakin vangileireillä ja monet ammuttiin pikatuomioissa.

Varmaan kohtuullinen ratkaisu voidaan nykyään löytää ilman sen isompaa tuohtumusta, lapset harvoin ovat syyllisiä mihinkään elämänsä alkutaipaleella, vaikka heidän äitinsä- olisivatkin veikanneet väärää hevosta, toiveissaan.

[Renttu]

Jotkut Suomessa ovat heilutelleet sitä, niin kuin se antaisi heille jumalalliset valtuudet järjestää maailman asiat oman päänsä mukaan. Sopimus todellakin yrittää suojella lapsia myös siltä, että jotkut suomalaiset ja kurdit ja sen sellaiset sopivat mielivaltaisesti asioita heidän ja heidän huoltajiensa pään yli.

Tämä joillekin kehkeytynyt suuruusharha on kyllä mielenkiintoinen ja toisaalta surkuhupaisan perverssi ilmiö. Sen ymmärtää osin sellaisten kohdalla, joilla ei ole mitään varsinaista käsitystä Suomen ja suomalaisten asemasta tässä maailmassa tai oikein edes siitä, miten maailma toimii. Mutta kun hyvin koulutetut ja muuten fiksut ihmiset alkavat möykätä ja kuplaantua näine maailmanpelastusharhoineen, niin kyllä jossain on menty yhteiskuntamme tasollakin pieleen. Johtuu tämä varmaan siitäkin, että rauhaa ja monille myös hyväosaisuutta on kestänyt Suomessa jo niin pitkään, että niitä on opittu pitämään jonain itsestäänselvyytenä. Ehkä maamme omat ongelmat on onnistuttu lakaisemaan niin hyvin maton alle, että osa kansalaisista ei edes ymmärrä niiden vakavuutta tai mittakaavaa. Esimerkiksi, meillä on täällä rajojemme sisällä valmiiksi ihan liikaa sellaisia lapsia, jotka elävät hirveissä ja lohduttomissa oloissa. He eivät vain näy tavan kansalaisten arjessa - poissa näkyvistä, poissa mielestä.

Islamistivanhempien lapset on syntymästään asti aivopesty elämään ja toimimaan niiden uskomusten mukaan, kuin nyt on nähty. He tarvitsisivat terapiaa koko loppuelämäkseen, eikä terapian onnistumisesta olisi silti mitään takeita. Itse asiassa heidän pois ottamisensa vanhemmiltaan vain vahvistaisi aivopesua - "juuri näin ne vääräuskoiset koirat tekevät, tästäkin isä ja äiti ovat moneen kertaan sanoneet". Kun ei tässä maassa riitä resursseja edes omien ongelmalasten hoitamiseen, niin mikä näistä lapsista tekee yhtään sen erityisempiä? Sekö, että osa heistä on syntynytkin maamme rajojen ulkopuolella? Onko se toiseus jokin ihmisen pyhäksi voiteleva tekijä?!

Lastenpsykiatriassa on muutenkin valmiiksi se monikulttuurisuuden tuottama ongelma, että kuluneen 20 vuoden aikana hoitopaikat ja annettu terapia ovat siirtyneet kasvavasti maahanmuuttajataustaisten lapsille. Ai miksikö? Koska näiden lasten radikalisoitumisvaara on paljon korkeampi, kuin kantaväestössä! Jokainen näistä paikoista ja annetusta terapiasta on perinteisiltä kanta-asukeilta pois. Mikäli palo tehdä maailmalle hyvää on niin suuri kuin somessa kernaasti esiinnytään, niin tehkää lahjoituksia kotimaiseen lastenpsykiatriaan. Siellä jos missä resursseista on aina huutava pula.

[safiiri]

Mun on kovasti vaikeaa ymmärtää sitä ajattelutapaa, että islamistiterroristit eivät olisi millään tapaa Suomelle ongelma, jos vain he saadaan pysymään asumassa rajojemme ulkopuolella. Minusta terroristit ovat vaarallisia myös ulkomailla asuessaan. Suomalaisillekin.

Tällainen leirissä lapsesta aikuiseksi kasvaminen, jota nyt tarjotaan hyväksi ratkaisuksi näiden ihmisten kohdalla on minusta erityisen otollinen tapa kasvattaa lisää islamistisia terroristeja. Millä ihmeen ilveellä SE on turvallisuutta edistävää, jää minulle mysteeriksi.

[Sepe]

Mun on kovasti vaikeaa ymmärtää sitä ajattelutapaa, että islamistiterroristit eivät olisi millään tapaa Suomelle ongelma, jos vain he saadaan pysymään asumassa rajojemme ulkopuolella. Minusta terroristit ovat vaarallisia myös ulkomailla asuessaan. Suomalaisillekin.

Kyllähän terroristi on vähemmin vaarallinen jos ei ole maassa. Ei toki vaaraton.

[safiiri]

Mun on kovasti vaikeaa ymmärtää sitä ajattelutapaa, että islamistiterroristit eivät olisi millään tapaa Suomelle ongelma, jos vain he saadaan pysymään asumassa rajojemme ulkopuolella. Minusta terroristit ovat vaarallisia myös ulkomailla asuessaan. Suomalaisillekin.

Kyllähän terroristi on vähemmin vaarallinen jos ei ole maassa. Ei toki vaaraton.

Mutta nytpä olikin valittavana se, toimitaanko niin, että näitä terroristeja kehittyy lisää - vai yritetäänkö ehkä jopa estää tällaisia kehityskulkuja. Minusta turvallisinta ei ole toimia siten, että järjestetään oikein otolliset olosuhteet terroristien syntymiselle. Ei, vaikka tuo tapahtuisi jossain aika kaukana Suomen rajoilta. Maapallolla ei taida olla sellaista kolkkaa, josta ihan satavarmasti ei voi kukaan tulla Suomeen jokseenkin nopeasti, jos tarvis on. Näiden lasten kohdalla Suomi - kieltäytymällä ottamasta heitä vastaan - voi myös aiheuttaa katkeruutta, joka sitten saa myöhemmin suuntaamaan mahdolliset terroriteot juuri Suomeen tai suomalaisia kohtaan.

[Norma Bates]

En edes muista koska olen viimeksi käväissyt rajakkiryhmissä joita seurasin hyvinkin tiiviisti joitakin aikoja vuodesta 2015 eteenpäin. Pääosin mielipteeni, joita ei minulla saisi olla, ja linkit, joita ei saisi postata, viimeajoilta ovat olleet löytyneet vassarilähteistä. Siellä osa on itkuun asti suvaitsevaisia, osalla (näemmä) samantapaisia ajatuksia kuin minulla. Jälkimmäiset ovat pitäneet turpansa pääosin kiinni ettei tule ryhmästä lähdetystä, mutta ilmeisesti ovat saaneet tarpeekseen itkunvääntöpolitiikasta kun on jokunenkin alkanut päätään aukomaan mm. sitä "itsestäänselvyyttä" vastaan että ne raukkaparka-Isis-muikit pitäisi käväistä noutamassa kotiin.

Tod.näk. sillä taholla muodostui käsitykseni että kyseessä on kymmenkunta naista/perhettä. En ikinä ajatellut että mitä kymmenkunta on suomeksi. Lonkalta kai heittäisin että 20 - 40? Oli miten oli, mutta jos tätä ketjua on väännetty ja ähelletty kahdeksan(!!!) naisen takia, niin voi herra Jeesus taikka profeetta Muhammed. Ja tuommoisen älyttömyyden vuoksi nakkaan tähän linkin joka ei kiinnosta jälleen ketään ja on tietenkin ihan perseestä:

https://www.smalljoys.tv/jihadi-begum-role-revealed-3/?utm_source=hideIA&grt_origin=smalljoys_vonvon.me_201906280505&fbclid=IwAR0zHfoLzHVNvOY6BATSA4rTXeh4HhVPPr4ssj_cdMEJr2R3oC75LtUHhYU

Jos Yle ei kelpaa eikä rikoskuvalehti Alibi, jonka voinee olettaa tarkistavan seikkoja kumminkin kirjoittaa asioista joista nousee valtava haloo jos ne ovat väärin (esim. julkaistu rikollisen nimi ennen kuin hän on saanut tuomion), niin sitten on herttaisen yhdentekevää mitä tänne laittaa kun mäkätystä kuuluu kumminkin.

***

Noin muuten olen alkanut epäilemään että vasemmistotaholla kokoontuvat itkijänaiset ja jotkut miehetkin ilmeisesti kommunististen aatteiden perintönä hinkuavat nähdä maailman jossa kaikki on alistettu yhden ainoan opin alla. Ja ihan sama minkä, joten islamkin moiseksi kelpaa. Muuten en tätä loputonta islamin nuoleskelua kyllä ymmärrä.

***

Tiedän itse yhden koulukodin, näen sen asiakkaita toisinaan. Jokunenkin on ulkomaalaistaustainen. Jos ulkkikset ovat sellaisia kultahippusia kuin suvakit ovat antaneet ymmärtää, ja heidän vanhempansa, olivat sitten ulkomaalaisia tai suomalaisia, puolijumalia, niin minkäs takia näitä lapsia sitten päätyy sinne koulukotiin. Ihan normaaleilta he kyllä päällepäin näyttävät, joskin jokunen tyttö on kuulteni keskustellut keskenään rauhoittavien viihdekäytöstään. (Normaalilla tarkoitan esim. sitä että silmät ei seiso päässä.) Näiden lasten vikahan se ei tosiaankaan ole että perheessä mättää. Ehkä monikulttuuriperheet eivät vaan toimi.

Eiväthän ne toimineet siellä Lähi-idässäkään, kun jätkät ottivat ja heittivät veivinsä taistelutantereelle paskat nakaten siitä että jättävät jälkeensä leskiä ja orpoja.

[Sepe]

Mun on kovasti vaikeaa ymmärtää sitä ajattelutapaa, että islamistiterroristit eivät olisi millään tapaa Suomelle ongelma, jos vain he saadaan pysymään asumassa rajojemme ulkopuolella. Minusta terroristit ovat vaarallisia myös ulkomailla asuessaan. Suomalaisillekin.

Kyllähän terroristi on vähemmin vaarallinen jos ei ole maassa. Ei toki vaaraton.

Mutta nytpä olikin valittavana se, toimitaanko niin, että näitä terroristeja kehittyy lisää - vai yritetäänkö ehkä jopa estää tällaisia kehityskulkuja. Minusta turvallisinta ei ole toimia siten, että järjestetään oikein otolliset olosuhteet terroristien syntymiselle. Ei, vaikka tuo tapahtuisi jossain aika kaukana Suomen rajoilta. Maapallolla ei taida olla sellaista kolkkaa, josta ihan satavarmasti ei voi kukaan tulla Suomeen jokseenkin nopeasti, jos tarvis on. Näiden lasten kohdalla Suomi - kieltäytymällä ottamasta heitä vastaan - voi myös aiheuttaa katkeruutta, joka sitten saa myöhemmin suuntaamaan mahdolliset terroriteot juuri Suomeen tai suomalaisia kohtaan.

Vaihdoit puheenaihetta. Kyseessä ei ollut se mitä väitit.
En viitsi arvailla mistä seuraavan viestin jälkeen kinataan, jätät tämän tähän.

[Juuli]

Mun on kovasti vaikeaa ymmärtää sitä ajattelutapaa, että islamistiterroristit eivät olisi millään tapaa Suomelle ongelma, jos vain he saadaan pysymään asumassa rajojemme ulkopuolella. Minusta terroristit ovat vaarallisia myös ulkomailla asuessaan. Suomalaisillekin.

Tällainen leirissä lapsesta aikuiseksi kasvaminen, jota nyt tarjotaan hyväksi ratkaisuksi näiden ihmisten kohdalla on minusta erityisen otollinen tapa kasvattaa lisää islamistisia terroristeja. Millä ihmeen ilveellä SE on turvallisuutta edistävää, jää minulle mysteeriksi.

Totta joka sana.

[safiiri]

Mun on kovasti vaikeaa ymmärtää sitä ajattelutapaa, että islamistiterroristit eivät olisi millään tapaa Suomelle ongelma, jos vain he saadaan pysymään asumassa rajojemme ulkopuolella. Minusta terroristit ovat vaarallisia myös ulkomailla asuessaan. Suomalaisillekin.

Kyllähän terroristi on vähemmin vaarallinen jos ei ole maassa. Ei toki vaaraton.

Mutta nytpä olikin valittavana se, toimitaanko niin, että näitä terroristeja kehittyy lisää - vai yritetäänkö ehkä jopa estää tällaisia kehityskulkuja. Minusta turvallisinta ei ole toimia siten, että järjestetään oikein otolliset olosuhteet terroristien syntymiselle. Ei, vaikka tuo tapahtuisi jossain aika kaukana Suomen rajoilta. Maapallolla ei taida olla sellaista kolkkaa, josta ihan satavarmasti ei voi kukaan tulla Suomeen jokseenkin nopeasti, jos tarvis on. Näiden lasten kohdalla Suomi - kieltäytymällä ottamasta heitä vastaan - voi myös aiheuttaa katkeruutta, joka sitten saa myöhemmin suuntaamaan mahdolliset terroriteot juuri Suomeen tai suomalaisia kohtaan.

Vaihdoit puheenaihetta. Kyseessä ei ollut se mitä väitit.
En viitsi arvailla mistä seuraavan viestin jälkeen kinataan, jätät tämän tähän.

Lainaamassasi viestissä minulta oli kyllä kyse täsmälleen tästä. Vai väitätkö tosissasi, että tiedät minua paremmin, mitä tarkoitin siinä?

[Hayabusa]

Jossain vaiheessa uutisoitiin, että sannoja olisi 11, nyt 8. Onko kolme päässyt pois leiriltä, eikö heitä ollutkaan, eivätkö he olleetkaan suomalaisia vai mistä on kysymys?

[Norma Bates]

Jossain vaiheessa uutisoitiin, että sannoja olisi 11, nyt 8. Onko kolme päässyt pois leiriltä, eikö heitä ollutkaan, eivätkö he olleetkaan suomalaisia vai mistä on kysymys?

Ehkä ne kolme olivatkin burkaan pukeutuneita miehiä.

Jotkut natsitkin aikoinaan yrittivät välttää kiinnijäämistä pukeutumalla keskitysleirivangeiksi.

[Renttu]

Totta joka sana.

Miten niin? safiiri kirjoitti taas annettuna ikiomia olkiukkojaan - se onkin ainoa, mitä se todella osaa.

Kukaan ei ole "tarjoillut" näitä valintoja minään "hyvänä ratkaisuna". Kyse on siitä, että pitää valita pienimmän pahan mukaan. Pienin paha on, että Suomessa eivät viattomat ja sivulliset näiden vuoksi kärsi eikä oma turvallisuutemme ole heidän vuokseen uhattuna. Sitäkin pitäisi olla jo enemmän kuin riittävästi käsitelty, mitä tämmöiset prosessit - terapiat mukaan lukien - maksavat. Pelkästään yhden Turun puukottajan oikeusprosessista koitui jättikulut. Tämä on silti pikkurahaa siihen verrattuna, mitä näiden "auttamiset" ja ylläpidot maksavat. Minkä takia heille mitään erityiskohtelua pitäisi suoda? Että joku kermapersepoliitikko saisi tästä muutaman irtopisteen ja parille kotimaiselle typerykselle tulee siitä hyvä mieli?! Se ei yksinkertaisesti ole sellaisten riskien ja kustannusten arvoista.

Entä, jos kyse olisikin siitä että oman lapsesi pitäisi päästä nopeasti hoitoon mutta hän ei pääse, koska tämmöiset mammat lapsukaisineen kiilaavat hoitojonossa edelle? Hyväksyisitkö asetelman?

[Sepe]

Lainaamassasi viestissä minulta oli kyllä kyse täsmälleen tästä. Vai väitätkö tosissasi, että tiedät minua paremmin, mitä tarkoitin siinä?

Vänkää keskenäsi.