Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Pitäisikö Isis-vaimojen saada palata Suomeen?

Aloittaja Amore, maaliskuu 07, 2019, 21:29:04

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 23 Vieraat katselee tätä aihetta.

Laika

#975
Lainaus käyttäjältä: Juuli - heinäkuu 14, 2019, 13:26:44
Väläytettiinkö mahdollisuutta ettei näitä isisnaisia laitettaisi ollenkaan Suomessa oikeuteen.

Minun muistaakseni sitä on väläytelty ennen muuta tahoilta, jotka eivät olisi näitä henkilöitä Suomeen ottamassa. Ajatus kai oli, että Suomen oikeuslaitosta taas kuormitettaisiin kehitysmaiden ongelmilla. Toisin sanoen entiset ISIS-taistelijat perheineen olisivat sekä liian arvottomia tuomittaviksi että liian rikollisia päästettäviksi maahan.

Siinä on eittämättä mieltä, en kiellä!

Mielestäni isot roistot pitäisi saattaa tuomiolle, tosin kyseenalaista on kuka heidät tuomitsee. Ehkäpä venäläiset yhdessä Iranin vallankumouskaartin ja Assadin lähipiirin kanssa pääsevät vielä tyydyttämään länsimaista oikeustajuanne. Ainakin kurdit haluaisivat ymmärtääkseni lähinnä eroon vangituista vierastaistelijoista. Miksi länsi ei lähetä heille mitään muuta kuin rikollisensa?

Pikkuroistojen ja erilaisten perässäjuoksijoiden kanssa asian luonne on jonkin verran toinen kuin päätekijöiden. Kuten aiemmin kuvasin, kollektiivisissa rikoksissa on vaikea erotella jyviä akanoista, ja yritys tehdä sodasta juridiikkaa vaatisi suhteellisuudentajun menettämistä matkalla oikeussaleihin. Pitäisikö tuomita puolet itäisen Syyrian väestöä siinä mukana? Laitetaanko keittäjät vankilaan myös?

Parempi olisi ulkovaltojen vaatia edellytyksenä julkisia, taltioituja todistuksia vierastaistelijoilta. ISIS-koneiston pikkurattaat on kenties paras mahdollisuus päästä isompien elossa olevien tekijöiden jäljille. Sen suhteen minulla on parikin ajatusta, joskaan en ymmärrä miksi minun pitäisi niitä ryhtyä erittelemään, kun sen voisi tehdä koulutettu poliisi- tai tiedusteluviranomainen. Ajattelemaani repertuaariin eivät kuulu peukaloruuvit ja muut keskiaikaisemmat menetelmät, joista teidän ei tarvitse huolia. Varmasti virallinen Syyria hoitaa ne puolestanne. Sivullisena kirjurina olen vain katsonut tehtäväkseni puhua historiallisen totuuden kirjaamisen ja sen puolesta, mitä moraalinen voitto sodissa edellyttää. Kunniallisia tapoja edetä on varmasti useita. Jos se olisi miellyttävää ja nautinnollista, kaikki tekisivät sitä.

ps. en ollut vastikkeetta päästämässä silloinkaan ihmisiä maahan, kun tänne vaelsi sekalainen seurakunta ihmisiä Ruotsin rajalta muutama vuosi sitten. Silloin tosin minulle väitettiin että kaikki esittämäni vastavuoroisuuden eleet turvapaikasta olisivat mahdottomia, hävyttömiä ja juridisesti kestämättömiä. Mielestäni tuolloin ainakin osaa tulijoista olisi pitänyt käsitellä epäiltyinä sotavankeina ja edellyttää julkista irtisanoutumista islamista. Kaikki katsomukset ovat kuulemma kuitenkin tasa-arvoisia. Älkää siis minuun katsoko, jos ihmettelette sitä, miksi jälleen ollaan päästämässä epäilyttäviä henkilöitä maahan mitään kyselemättä ja ilman ehtoja.

Meiltä puuttuvat sääntöjen tulkinnasta kansallisen valmiustilan erityisvaatimukset. Hätätilalainsäädäntö on olemassa, mutta se on liian järeä ase useimmissa olosuhteissa, ja siviililainsäädännön pykälät tasa-arvosta ja kukkasista ovat vastaavasti liian pehmeitä, jos maanpakoon lähteneet jihadistit etsivät joukolla piilopaikkaa Suomesta.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Juuli - heinäkuu 14, 2019, 13:26:44
Väläytettiinkö mahdollisuutta ettei näitä isisnaisia laitettaisi ollenkaan Suomessa oikeuteen.
Älkää  sitten päästäkö niitä tänne. Tännekö elämään herroiksi tai siis rouviksi.
Täytyy olla joku laki siihenkin ettei tänne tunge mitä ja ketä rikollisia, terroristeja.
Kaikki tekosetko painettaisiin villaisella.   

Näin se menee. Suomesta käsin on mahdotonta selvittää mitä jossain tuhansien kilometien päässä tapahtui epäselvissä olosuhteissa. Jolleivät paikalliset viranomaiset löydä riittäviä todisteita rikoksista, turha niitä on yrittää Suomen oikeusjärjestelmän etsiä.

Toisaalta jos nämä jihadistit ikinä pääsevät Suomeen asti, niin eivätköhän he "palattuaan" vähintään vihapuheen levittämiseen syyllisty. Siitähän rangaistaan nykykäytännön mukaan ankarasti.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Xantippa

^

Ei kai tässä enää mitään tutkimuksia tarvitakaan, syyllisyydethän on jo todettu.

T: Xante

Hayabusa

^Totta. Edelleen on voimassa käytäntö, jonka mukaan syyllisten ollessa tiedossa, etsitään sopivaa rikosta, jotta saadaan mahdollisimman ankara tuomio!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Juuli

#979
Siis Suomen herrat käyvät vielä siellä leirillä avustamassa, toivoa valamassa ja neuvomassa miten nämä paskamoosekset pääsee takaisin Suomeen missä ei vankila odota, ei edes yritetä hakea syytteitä vaan vapaana täällä voi hyvin aloittaa vaikkapa uuden terrorismin. Keskittyisi se Haavistokin siihen vaimoonsa eikä näyttelisi enkeliä näille hirmutöiden tekijöille. Hävetköön.Tosiaan hävetköön ihan kaikki jotka siellä kävi tänne tervetuloa toivottamassa. Onko mitään järkeä tässä enää.

Gingston

  Voisivat jo pikku hiljaa hakea ne ISIS-leirin tyypit, en jaksaisi enää odottaa Persujen itkupotkuraivareita.

Muisto Keijo Kullervo

#981
Pitäisi...
Epäonnistumisesta elämänymmärtämisessä ei pitäisi sakottaa näin radikaalisesti.


"Ihminen on erehtyväinen - lehmä on märehtiväinen."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 14, 2019, 18:03:16
^Totta. Edelleen on voimassa käytäntö, jonka mukaan syyllisten ollessa tiedossa, etsitään sopivaa rikosta, jotta saadaan mahdollisimman ankara tuomio!

Mitähän sinä mahdat tarkoittaa tuolla kryptisellä mietinnölläsi? Olet tainnut avata nykyajan Pandoran lippaan. Jos en tietäisi sinun ajatusmaailmaasi kuuluvan ??? kuvittelisin, että suomalaisille Isisin touhuissa mukana olleille kalifeille edelleen voimassa olevan käytännön mukaan langetetaan mielestäsi mahdollisimman ankara tuomio, koska syylliset tunnetaan. Tässä aiheessa keskustelevat maailmankaikkeuden ehdottomasti pätevimmät asiantuntijat. Kumma, etten ole vielä lukenut yhtään päivänselvää syytä, että Venäjä on luonut koko Isis-järjestön suomalaisten vihervasureiden avulla.

Juuli

#983
Suomen kansaa pidetään on karjana joka ei mitään tajua herrojen kotkotuksista. Mitä hel,,,,iä sinne piti tunkea koko Suomen johdon. Homman nimi on se että Suomen kansa on ääliöitä, mitään käsittämättömiä tolloja. Jokaisen joka vähänkin ajattelee tajuaa mitä on väärin tässä touhussa nyt. Ihan niin maan keleen väärin.  Miksi tänne kyyditään terroristisikoja maailman  ääristä. Antaisi olla siellä kun ei täällä voi tuomita.  Tajuan ettei täällä voi mutta sitä en tajua kun ne Suomeen ihan väkisin hilataan.

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 14, 2019, 18:53:02
Pitäisi...
Epäonnistumisesta elämänymmärtämisessä ei pitäisi sakottaa näin radikaalisesti.


"Ihminen on erehtyväinen - lehmä on märehtiväinen."

Muisto Keijo Kullervo
Vai niin. Mitä jos oma läheisesi vaikkapa lapsesi olisi menehtynyt näiden terrori-iskuissa. Noinko sinä siihen sanoisit. ?????

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 14, 2019, 18:53:02

"Ihminen on erehtyväinen - lehmä on märehtiväinen."

Muisto Keijo Kullervo

Tuo on tärkeä näkökohta.

Renttu

Saksassa oli vuosi sitten kova kohu kun kävi ilmi, että Osama bin Ladenin henkivartija sekin siellä asustelee, ja nostaa 1430 euroa kuukaudessa valtion suomia tukia. Tunisialainen; kohun seurauksena hänet sitten karkotettiin maasta. Tilanteen ollessa päällä sikäläisiä poliitikkoja ei tosi yllättäen löytynytkään mistään kommentoimaan: Reuters.

Bin Ladenin henkivartija olisi kyllä tiedustelun näkökulmasta erittäin hyvä saalis... Ja kun joutui ilmoittautumaan viranomaisille joka päivä, eikä olisi saanut ikinä töitä Saksassa mistään, niin hänet olisi ehkä jopa kannattanut pitää.

Gingston

Lainaus käyttäjältä: Juuli - heinäkuu 14, 2019, 19:29:34
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 14, 2019, 18:53:02
Pitäisi...
Epäonnistumisesta elämänymmärtämisessä ei pitäisi sakottaa näin radikaalisesti.


"Ihminen on erehtyväinen - lehmä on märehtiväinen."

Muisto Keijo Kullervo
Vai niin. Mitä jos oma läheisesi vaikkapa lapsesi olisi menehtynyt näiden terrori-iskuissa. Noinko sinä siihen sanoisit. ?????

   Se onkin joillekin vaikea ymmärtää, että näkemyksiä asioista voi muodostaa muutenkin kuin vain toimimalla primitiivi reaktioiden mukaan, mutta se kertookin enempi näiden ihmisten omasta ajattelusta, jossa muunlaisia ratkaisuja ei yksinkertaisesti nähdä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Gingston - heinäkuu 14, 2019, 18:35:18
  Voisivat jo pikku hiljaa hakea ne ISIS-leirin tyypit, en jaksaisi enää odottaa Persujen itkupotkuraivareita.
Henriksson haluaa heitä, asutetaan siis Kauniaisiin,ei kun Grankullaan... 8)

Juuli

#989
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2019, 23:28:44
Lainaus käyttäjältä: Gingston - heinäkuu 14, 2019, 18:35:18
  Voisivat jo pikku hiljaa hakea ne ISIS-leirin tyypit, en jaksaisi enää odottaa Persujen itkupotkuraivareita.
Henriksson haluaa heitä, asutetaan siis Kauniaisiin,ei kun Grankullaan... 8)

Ahaa. Jotain siinä on pielessä . Seurasin eduskuntavaaleja aika tarkkaan ja oli tämä H varsinainen linssilude. Kun sai ministerin pestin oli hieman huvittavaa se täydellinen muodonmuutos. No,  tyylikästä siitä ei saa millään.  Eikä miellyttävää.  On senlajin naamarustinki. Olemus on töykeä.  Tai mikäs minä olen arvostelemaan.
Kuvaan sopii näiden rikollisten paapominen. >:(
.
.