Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Perussuomalaisten muodonmuutos?

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, maaliskuu 13, 2019, 10:18:13

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 11 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2023, 19:16:26
Nyt Halla-ahoa veikkaillaan sisäministeriksi johtamaan Suomen poliisivoimia, eikä kukaan noteeraa asiaa mitenkään.
YLE:ssä tai IS:ssä (googlasin) ei löydy halaistua sananpuolikastakaan että Halla-aho olisi sisäministeri tai semmoseksi valitsemassa. Ei voi noteerata olematonta.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko


Entinen "persukka- sittemmin siniseksi frumffiksi muuntautunut Timppa tölvii hieman sebastia ja pelottelee Orpoa tulevasta..

>>>

Lopuksi Soini kertoo kokoomukselle heidän olevan eri porukan kanssa tekemisissä kuin vuonna 2015.

– Purran persut käyvät vaalikampanjaa joka päivä. "Taipumaton" Tynkkynen taukoamatta. Saatte maistaa omaa lääkettänne, julkisuuden ja vuotojen kautta

Kopek

#4517
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 04, 2023, 19:27:27
YLE:ssä tai IS:ssä (googlasin) ei löydy halaistua sananpuolikastakaan että Halla-aho olisi sisäministeri tai semmoseksi valitsemassa. Ei voi noteerata olematonta.

Jossakin radio-ohjelmassa asiaa spekuloitiin, mutta en nyt löytänyt sitä ohjelmaa. Politiikkaradio tai uutispodcast se ehkä oli.

Minäkin vähän googlailin...

Iltalehti: Jussi Halla-aho himoitsee sisäministerin salkkua, ja juuri siksi vihreät haluaa ihmisoikeusjuristin kansliapäälliköksi - tämä estäisi perussuomalaisten pyrkimyksiä

MTV: Aikoinaan hajonneen entisen perussuomalaisen puolueen perustajapuheenjohtaja Timo Soini on julkisuudessa vaatinut Halla-ahoa vastaamaan huutoonsa ulkomaalaispolitiikasta ja ottamaan vastaan nykyisten perussuomalaisten tiettävästi havitteleman sisäministerin tehtävän.

Halla-aholle ministeripesti voisi kuitenkin olla rasite. Monipuoluehallituksessa äkkivääriä muutoksia on vaikea saada aikaan – varsinkaan nopeasti – ja mahdollisen presidenttiehdokkaan kohdalla kapean sektoriministerin kipuilu näyttäisi tuhertelulta puhemiehen arvostettuun tehtävään nähden.


https://demokraatti.fi/hs-jussi-halla-ahoa-kiinnostaa-sisaministerin-tehtava/

--

Nuo ovat vanhoja tietoja. Katsotaan, mitä tapahtuu. Eihän yhtään ministeriä ole vielä nimitetty.

LISÄYS:

Epäonnistunutta viestintää kenties?

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009566030.html

Purran olisi ehkä kannattanut valita sanansa hieman eri tavalla. Olisi kai pitänyt kirjoittaa vasemmiston ihmisoikeustulkinnasta. Sitähän Purra ilmeisesti kuitenkin tarkoitti. Eli vasemmiston mielestä ei voi tehdä mitään, koska ihmisoikeudet estävät. Perussuomalaisten mielestä voi, eikä silti tarvitse loukata ihmisoikeuksia.

Karikko

^
Purran ironialla on kaksi puolta- hän voi siis tarkoittaa sitä mitä sanoo, tai sitten sanoa sitä mitä tarkoittaa.

Voin tulkita tuon yksiselitteisesti myös niin, ettei perusteellisia suomalaisia ihmisoikeudet estä tekemästä mitä katsovat tarpeelliseksi.

-:)lauri

#4519
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 06, 2023, 11:47:25
Epäonnistunutta viestintää kenties?

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009566030.html

Tietenkin. Persuja yhdistää täysin poikkeuksellinen kyky puhua aina silloin tosissaan kun näkemyksensä saavat hyvän vastaanoton ja kännissä ja läpällä silloin, kun ne eivät saa.

EDIT: Tällä kerralla meriselitykset menisivät ainakin paremmin läpi jos Riikka olisi humanistin maineessa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

#4520
^Just. Ihmisen ja puolueen tausta vaikuttaa tulkintaan. Sama asia Li Anderssonin suusta olisi eri tulkinta kuin Purran suusta, jossa puoluelaisensa (Huhtasaari+co) ovat halveksuneet/tahtovat rikkoa ihmisoikeuksia, perustuslakia jne.  Kun Purra liittää noi vasemmistoon jota PS:t halveksii niin hän levittää halveksunnan lemun myös ihmisoikeuksien, perustuslakien jne. kunnioitukselle.
  Toiseksi pienille valtioille nuo oikeudet jne ovat erityisen tärkeitä.

JK. Historioitsija Miettunen:
Irvaileva ja halventava suhtautuminen länsimaisen demokratian tukipilareihin sekä se, että ne ovat Purralle vain sarkastisen v*ttuilun väline, kertoo, ettei hän sovellu demokraattisen valtion vallanpitäjäksi.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

ROOSTER

Paljon pitäisi muuttua persuissa jotta hallitustyöskentely sujuisi. Luulenpa, että Orponkin kaltainen perusrauhallinen kaveri heittää hermonsa melko pian jos kaiken kiireen ja yhteistyön rakentamisen herkillä hetkillä saa eteensä näitä Tynkkysen ja Peltokankaan tämänviikkoisten kaltaisia avauksia.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

#4522
Olen ehkä erehtynyt kun ajattelin että pitää pitää somekohut ja mölyt mahassa kunnes hallitusohjelma+ministerit on valittu. Sillä silloin voi olla liian myöhäistä inistä kun fasistinen äärioikeisto on saanut julmat ohjakset käsiinsä.
   Jos täällä melutaan ja somekohistaan jo nyt niin se pitää heidät (KOK+PS+RKP+KD) varpaillaan etteivät voi ihan mitä tahansa ehdottaa ja kirjata ohjelmiin. Yleisö paine + lehdistön paine huomoitava.

Dmitry G tiivisti viikon tapahtumat näin:
Viikko hallitusneuvoteluita takan ja
- Tynkkynen haluaa ottaa median haltuunsa ja varoittaa Orpoa
- Mäkelä vittuille Kokoomukselle
- Peltokangas vittuille RKPlle
- Purra kertoo, että ihmisoikeudet ja perustuslaki on este


Tuosta Peltokangas Maurista:
Perus­suomalaisten Peltokangas kritisoi Rkp:tä kovin sanoin: "Ketuttaa rankasti"
...
Perussuomalaisten Peltokangas käytti karkeaa kieltä hallitusneuvottelijasta
- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009554769.html?post=237531

Kylläpä nyt on sopuisaa. Pitäiskö Orpon hankkia persuille pöytien viereen nyrkkeilysäkit johon purkaa ketutustaaan?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 06, 2023, 18:48:11
Olen ehkä erehtynyt kun ajattelin että pitää pitää somekohut ja mölyt mahassa kunnes hallitusohjelma+ministerit on valittu. Sillä silloin voi olla liian myöhäistä inistä kun fasistinen äärioikeisto on saanut julmat ohjakset käsiinsä.
   Jos täällä melutaan ja somekohistaan jo nyt niin se pitää heidät (KOK+PS+RKP+KD) varpaillaan etteivät voi ihan mitä tahansa ehdottaa ja kirjata ohjelmiin. Yleisö paine + lehdistön paine huomoitava.

Mitä ne äärioikeiston toteuttamat epämukavat asiat voisivat käytännössä olla?

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 06, 2023, 19:29:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 06, 2023, 18:48:11
Olen ehkä erehtynyt kun ajattelin että pitää pitää somekohut ja mölyt mahassa kunnes hallitusohjelma+ministerit on valittu. Sillä silloin voi olla liian myöhäistä inistä kun fasistinen äärioikeisto on saanut julmat ohjakset käsiinsä.
   Jos täällä melutaan ja somekohistaan jo nyt niin se pitää heidät (KOK+PS+RKP+KD) varpaillaan etteivät voi ihan mitä tahansa ehdottaa ja kirjata ohjelmiin. Yleisö paine + lehdistön paine huomoitava.

Mitä ne äärioikeiston toteuttamat epämukavat asiat voisivat käytännössä olla?

Väkivaltakoneiston sadistinen mielivalta kansalaisia kohtaan.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

#4525
^^Putinismi, Orbanismi, Trumpismi, Bolsonarismi? ->Maineen menetys ja Suomi-häpeä. kaupanpäälle.

Vähän alkaa näyttää siltä että sarjarikollinen Tynkkynen on munannut raskaammin kuin arvelinkaaan.
Hänen YLE-sekoilunsa saattoikin pelastaa YLEn josta tuli poliittisen dynamiittipötky ja hänen oma pöytäpallinsakin saattaisi alkaa heilumaan... https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009565913.html

JK. Lisäksi Tynkkynen näyttäisi paljastavan että puhe YLEn "ylisuuresta" budjetista on sumuverho, oikea syy käydä YLEn kimppuun on sen ohjelmat, sen sisältö joka ei miellytä persuja.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 06, 2023, 19:32:41
Väkivaltakoneiston sadistinen mielivalta kansalaisia kohtaan.

Suomisanakirja: Mielivalta on asiaintila jossa vallankäyttö tai muu, tai muuta menettely perustuu jonkun subjektiiviseen tahtoon, mielitekoon, oikkuun tms. eikä lakiin, sääntöihin tai objektiivisiin seikkoihin.

Jos hallituksessa oleva äärioikeisto valtuuttaa tai määrää väkivaltakoneiston toimimaan sadistisesti kansalaisia kohtaan, väkivaltakoneiston sadistinen toiminta ei tavallaan sovi mielivallan määritelmään, koska se perustuu hallituksen antamaan valtuutukseen tai määräykseen.

Mielivalta voi tulla kyseeseen siten, että hallitus ei puutu väkivaltakoneiston spontaanisti* harjoittamaan lainvastaiseen toimintaan. Sille annetaan ikään kuin hiljainen hyväksyntä.

*(Vaikka väkivalta olisi spontaania, hallitus voisi epävirallisesti salaa yllyttää siihen.)

Saksan kristalliyö eli juutalaisten omaisuuden tuhoaminen ja väkivalta juutalaisia kohtaan syksyllä 1938 on ehkä esimerkki hallituksen organisoimasta mielivaltaisesta toiminnasta. Se ei ollut virallisesti laillista, eikä hallitus yksityiskohtaisesti ja avoimesti käskenyt siihen, mutta hallitus tuki sitä äänettömästi siten, että siihen ei puututtu, eikä tekijöitä myöhemmin rangaistu, vaikka se lakikirjan mukaan olisi voinut olla mahdollista. Tulipalojen sytytteleminen pitkin kaupunkia ei tainnut olla laillista edes natsi-Saksassa, koska tuollaiseen toimintaan sisältyy yleisiä turvallisuustekijöitä. Kristalliyön tapahtumissa ei ollut kyse niinkään väkivaltaviranomaisten spontaanista sadistisesta toiminnasta (vaikka sitäkin esiintyi) vaan Hitler-mielisen nuorison ja muun aineksen riehunnasta.

Olisiko tuollainen mahdollista äärioikeistolaisessa Suomessa? Soldiers of Odin hyökkäisi Kontulan maahanmuuttajalähiöihin ja tekisi selvää jälkeä. Viranomaiset katselisivat muualle.

MrKAT

#4527
^Tuo on ehkä liian näkyvää.
Tehokkaammin se ilmenee näkymättömissä poliisin pöydissä ja hyllyissä/tiedostoissa joihin ilmiannot, tutkimukset ja syytteet jäävät vanhentumaan yli ajan mutta toimitaan nopeasti ja ratsioin, jos uhrina on valkolainen oikeistolainen. Ja Avarn-vartijoista käytösmallia.

Lisäksi tämä altistava heikkous:

Suomen valtiosäännön haavoittuvuus
...
Perustuslakivaliokunta on poliittinen elin, jonka kokoonpano riippuu eduskuntavaalien tuloksesta. Suomessa yli puolet kansanedustajien paikoista vaaleissa voittanut puolue voi periaatteessa koska tahansa ottaa perustuslain tulkintavallan kokonaan hallintaansa ja käytännössä muuttaa perustuslain mieleisekseen.

Yksien vaalien päässä enemmistön tyranniasta

Perustuslakia koskevaan vallankumoukseen ei Suomessa tarvittaisi kuin yhdet vaalit. Yhdet vaalit, joissa Puolan Laki ja oikeus –puolueen, Unkarin Fideszin tai vaikkapa Ranskan Kansallisen rintaman taikka Putinin Yhtenäinen Venäjä –puolueen kaltainen autoritaarinen, universaalit ihmisoikeudet ja oikeusvaltion periaatteet toimissaan systemaattisesti hylkäävä suomalainen populistipuolue saa yli 100 paikkaa eduskunnasta. Sopiva yhdistelmä oppositiossa oloa ja seuraavaa maahanmuuttokriisiä ja se voi olla siinä.

Yli 100 kansanedustajaa eduskuntaan saaneesta puolueesta ei nimittäin tulisi pelkästään pääministeripuolue. Hallituksen lisäksi se saisi käytännössä kaikki eduskunnan valiokunnat hallintaansa. Valiokuntien jäsenet valitaan poliittisten voimasuhteiden mukaan, joten puolue saisi haltuunsa perustuslakivaliokunnan enemmistön jos se vain päättäisi näin tehdä. Tämän jälkeen kaikkien aikojen vaalivoiton saaneella puolueella olisi käytännössä suvereeni valta päättää itse siitä, miten perustuslaki rajoittaa sen omaa valtaa.

- https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2016/10/19/juha-lavapuro-ihmisoikeudet-suomi-ja-populismin-vaarat/

Nyt tällä hallituksella tuota haavoittumisrakoa kannattaisi KOK:n yrittää muuttaa. Jos nimittäin PS vastustaa niin silloin tiedämme että se haluaa tuohon diktatoriseen äärioikeisto-asemaan Putinin, Orbanin tapaan.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

-:)lauri

#4528
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 06, 2023, 19:54:11
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 06, 2023, 19:32:41
Väkivaltakoneiston sadistinen mielivalta kansalaisia kohtaan.

Suomisanakirja: Mielivalta on asiaintila jossa vallankäyttö tai muu, tai muuta menettely perustuu jonkun subjektiiviseen tahtoon, mielitekoon, oikkuun tms. eikä lakiin, sääntöihin tai objektiivisiin seikkoihin.

Jos hallituksessa oleva äärioikeisto valtuuttaa tai määrää väkivaltakoneiston toimimaan sadistisesti kansalaisia kohtaan, väkivaltakoneiston sadistinen toiminta ei tavallaan sovi mielivallan määritelmään, koska se perustuu hallituksen antamaan valtuutukseen tai määräykseen.

Mielivalta voi tulla kyseeseen siten, että hallitus ei puutu väkivaltakoneiston spontaanisti* harjoittamaan lainvastaiseen toimintaan. Sille annetaan ikään kuin hiljainen hyväksyntä.

*(Vaikka väkivalta olisi spontaania, hallitus voisi epävirallisesti salaa yllyttää siihen.)

Saksan kristalliyö eli juutalaisten omaisuuden tuhoaminen ja väkivalta juutalaisia kohtaan syksyllä 1938 on ehkä esimerkki hallituksen organisoimasta mielivaltaisesta toiminnasta. Se ei ollut virallisesti laillista, eikä hallitus yksityiskohtaisesti ja avoimesti käskenyt siihen, mutta hallitus tuki sitä äänettömästi siten, että siihen ei puututtu, eikä tekijöitä myöhemmin rangaistu, vaikka se lakikirjan mukaan olisi voinut olla mahdollista. Tulipalojen sytytteleminen pitkin kaupunkia ei tainnut olla laillista edes natsi-Saksassa, koska tuollaiseen toimintaan sisältyy yleisiä turvallisuustekijöitä. Kristalliyön tapahtumissa ei ollut kyse niinkään väkivaltaviranomaisten spontaanista sadistisesta toiminnasta (vaikka sitäkin esiintyi) vaan Hitler-mielisen nuorison ja muun aineksen riehunnasta.

Olisiko tuollainen mahdollista äärioikeistolaisessa Suomessa? Soldiers of Odin hyökkäisi Kontulan maahanmuuttajalähiöihin ja tekisi selvää jälkeä. Viranomaiset katselisivat muualle.

Sori, en ymmärtänyt tuosta käsitesaivartelustasi mitään.

Äärioikeistolaiselle politiikalle keskeistä on sen pyrkimys kulttuurin täydelliseen haltuunottoon, säätelyyn ja ohjailuun. Koska se, mikä on kulttuuria ja mikä ei ole kulttuuria tai se, mikä on hyvää kulttuuria ja mikä on huonoa kulttuuria, on enemmän tai vähemmän täysin tilannekohtaista ja subjektiivinen makuasia, sen täydelliseen hallintaan keskittyvä politiikka ei oikein voi olla muuta kuin mielivaltaista.

Jossain määrin kulttuuria yritetään kaikissa poliittisissa aatevirtauksissa suitsia, mutta koko toiminnan itsetarkoitus se on nimenomaan autoritaarisissa ideologioissa.

Kärjistetysti ilmaistuna oikeistolaisuus eroaa vasemmistolaisuudesta niiden suhteessa valtaan. Oikeistolaisuudessa valta on keskitettyä ja vasemmistolaisuudessa hajautettua. Tästä seuraa, että mitä enemmän lähestymme oikeistolaista ääripäätä, sitä autoritaarisempaa valta on (joko jo ideologisena ihanteena tai käytännön sanelemana pakkona) ja mitä enemmän lähestymme vasemmistolaista ääripäätä, sitä anarkistisempaa valta on (sikäli kun on ylipäätään mielekästä puhua vallasta anarkiassa, jossa kaikilla on sitä yhtä paljon tai yhtä vähän).

Minulle on yksi lysti, vaikka siinä ei vielä olisikaan mielivaltaa, kun poliisi täysin lainkirjaimen mukaisesti ja käskyjä noudattaen toimeenpanee poliitikon mielivaltaiset päätökset. Minulle nimittäin riittää mielivallaksi se, että päätökset, joita poliisi edellyttää minun noudattavan, ovat mielivaltaisia.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 06, 2023, 19:29:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 06, 2023, 18:48:11
Olen ehkä erehtynyt kun ajattelin että pitää pitää somekohut ja mölyt mahassa kunnes hallitusohjelma+ministerit on valittu. Sillä silloin voi olla liian myöhäistä inistä kun fasistinen äärioikeisto on saanut julmat ohjakset käsiinsä.
   Jos täällä melutaan ja somekohistaan jo nyt niin se pitää heidät (KOK+PS+RKP+KD) varpaillaan etteivät voi ihan mitä tahansa ehdottaa ja kirjata ohjelmiin. Yleisö paine + lehdistön paine huomoitava.

Mitä ne äärioikeiston toteuttamat epämukavat asiat voisivat käytännössä olla?
Ne voisivat olla kreistalliyön suomalainen versio: kaikki suvakit vuodeksi  työpalveluun sopeutumaan Suomen käytäntöihin ml. kielet.
maahantulijoita Suomen käytäntöihin ml. kielen opppimiseen.