Perussuomalaisten muodonmuutos?

[MrKAT]

Joskus Hikipediakin osaa löytää sen mitä tutkivllta toimittajilta jää huomaamatta.
Nykyinen ulkomaankauppaministeri Ville Tavio vuonna 2022  suositteli "super-Neuvostoliittoa" puuhaavien vapaamuurarien rotusekoitussalaliiton paljastavaa EU-kriittistä kirjallisuutta.
- https://twitter.com/Hikipediainfo/status/1683543482130939910
Kuva: https://pbs.twimg.com/media/F10lgRhWwA8KggU?format=jpg&name=small

[Jaska]

Nyt sorrun karikosmiin: Tässä joitain päiviä sitten TV:n iltauutisissa - Maikkarin tai Ylen - asiantuntijakommentaattori sanoi, että Suomessa 15% kansasta ajattelee rasistisesti, perussuomalaissa rasismin klannatus on kolmannes.

Tuohan on oma tapasi, ihmisten päänsisäinen oletus ei ole kovin hyvin määriteltävissä.

Sanoisin paremmin, että kaikki ovat perusteeltaan rasistisia, jos tilanne sitä vaatii ja omat edut joutuvat koetuksella.

Nyt en siis puhu ihonväristä..

Yleinen käsitys on, että Perussuomalaiset on Suomen rasistisin eduskuntapouolue.
Tuossa annoin jonkinlaiset mittausarvot persujen rasistisuudelle suhteessa suomalaisten keslimääräiselle rasistisuudelle, mutta tuossa ei ole kahvaa käteen selvittää, mitä rasistisuudella luvuissa tarkoitettiin ja miten se on mitattu. En tiedä sitä. Se oli tuon tiedon karikosmi. Siinä olet oikeassa, että aidossa karikosmissa usein jätetään ei ylesesti tunnetun käsityksen lähde kertomatta ja tarkoituksellisesti hämärretään asiaa, kuten tuossa teet. Nämä esityksestäni puuttuivat.

Rasismilla tarkoitan itse tässä sitä, mikä rikoslaissa nimetään kiihottamisessa kansanryhmää vastaan. Se ei rajoitu rotuun.

"Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Lain esitöissä muuten mainittiin törkeän tekomuodon (rangaistus 4 kk - 4 vuotta vankeutta) esimerkkinä ihmisen vertaaminen eläimeen.

[MrKAT]

2017:


2020: Avainlapsi eikun avainhenkilö keskiaikaisessa vesikokeessa:

(Legendain mukaan: Vesikoe oli keskiajan kristillisten noitavainoajien menetelmä erottaa noita syyttömästä.
Epäilty upotettiin veteen sidottuna. Jos kellui niin oli noita ja teloitettiin. Jos hukkui niin oli syytön.)

Nämä taustaksi siihen ihmettelyyn somessa, että Markku Jokisipilän silmät PS:n julmasta rasismista tuntuu auenneen vasta viime sunnuntaina 23.7.: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009735869.html

[Aave]

Yleinen käsitys on, että Perussuomalaiset on Suomen rasistisin eduskuntapouolue.
...
Lain esitöissä muuten mainittiin törkeän tekomuodon (rangaistus 4 kk - 4 vuotta vankeutta) esimerkkinä ihmisen vertaaminen eläimeen.

Siispä Tanskassa sikäläinen SDP on vieläkin rasistisempi, kuin Suomessa Perussuomalaiset? Tanskan sosialidemokraatit ovat harjoittaneet jo pitkään vieläkin jyrkempää maahanmuutto- ja siirtolaispolitiikkaa, kuin Suomessa Perussuomalaiset ovat edes vaatineet. Puolue on myös ollut vallassa pitkään. Johtopäätös: tanskalaiset ovat kaikki kovia rasisteja?

Minä muuten nimitin suomalaisia suomalaisapinoiksi, kun muuan tuttava ehdotti, että lähdettäisiin Thaimaahan. Tuumin, että näen suomalaisapinoita kotimaassani ihan tarpeeksi ilmankin, että niitä pitää sinne asti mennä näkemään. Tekeekö se minusta rasistin? Katsos kun ympäri maailmaa nimitellään eri maiden etuliitteillä ihmisiä apinoiksi, ja apinoita on väkisinkin kaikkialla, missä on ihmisiä.

Myös ihminen on eläin.

[Aave]

Laihat on foorumin mentaalirasisteilla jutut.

[Brutto]

Mitäpä itse arvelisit Purran teksteistä,
a) Hyvää tekstiä vai pahaa?
b) Nostaa vai laskee Purran suosiota?

a) Kaikkia en ole lukenut, mutta jos uhri nimittää ahdistelijaa turkkilaisapinaksi, niin se ei ole rasismia. Tulkitsen tuon niin, että vain ahdistelevat turkkilaiset ovat turkkilaisapinoita. Muut ovat vain turkkilaisia. Eli tässä ei nimitelty henkilöä niinkään geneettisten perustein vaan henkilön omaksuman ahdistelukulttuurin perusteella.

Toinen tapaus oli muistaakseni sellainen, jossa maahanmuuttajanuori uhkasi Purraa ampumisella. Minullekin tulisi mieleen toivoa siinä tilanteessa itselleni asetta riippumatta uhkailijan etnisestä taustasta. Kohdistuiko Purran toive kokonaiseen kansaan vaiko junassa uhkailevaan yksilöön?


b) Ehdottomasti nostaa. Tai ainakin laskee äänekkäimpien antirasistien suosiota, sillä sen verran överiksi on tuo Purraan kohdistunut maalittaminen mennyt.

[Jaska]

Jos nimittää nasapuripöydän muniaan hierovaa tuijottajaa tilanteessa apinaksi olipa  suomalainen vai turkkilainen, se ei ole rasismia, tokko kunnianloukkauskaan.
Mutta  naapuripöytään saapuvan henkilön nimnittäminen netissä turkkilaisapinaksi pääsi   Turkin lehtiin sanojan päästyä sittemmin valtakunnan eturiviin ja Suomen ulkoministerin pyytämään anteeksi turkkilaisten nimittämistä apinoiksi. Rikokseksi kirjoittaminen lienee vanhentunut. Mutta herättää kysymyksen kirjoittajan ja johtamansa puolueen nykyisestä asennoitumisesta.

[Xantippa]

Siispä Tanskassa sikäläinen SDP on vieläkin rasistisempi, kuin Suomessa Perussuomalaiset? Tanskan sosialidemokraatit ovat harjoittaneet jo pitkään vieläkin jyrkempää maahanmuutto- ja siirtolaispolitiikkaa, kuin Suomessa Perussuomalaiset ovat edes vaatineet. Puolue on myös ollut vallassa pitkään. Johtopäätös: tanskalaiset ovat kaikki kovia rasisteja?

Tämä olisi hauska persuparadoksi,  jos huumorintaju jaksaisi venyä heidän kanssaan.

Kun eivät todellakaan tajua sitä, että jos he eivät Suomessa olisi niin avoimesti rasisteja, heillä olisi todennäköiset ja jopa realistiset mahdollisuudet saada läpi maahanmuuttokriittisiä muutoksiaan politiikkaan.

He olivat jo niin lähellä. Melkein meni läpi tiukennukset juurikin Aaveen mainitsemiin asioihin. Mutta sitten tuli Purra uhmakkaine asenteineen ja hännystelijänsä selostamaan näitä julistuksia ja sanomisia ja asenteita, mikä käänsi jälleen kerran kansan kelkan.

Kas kun suuri osa kansasta ei välitä pskaakaan siitä, minkälainen maahanmuutto- tai siirtolais- tai pakolaispolitiikka meillä on. Se ei kosketa heidän arkeaan millään tavalla. Sen sijaan avoimesti rasistisia - kuten mm. persut ja Toope muistavatkin koko ajan muistuttaa - on vain pieni osa kansasta.

Joten nyt siis puhumme rasismista, emme maahanmuutosta, siirtolaisuudesta tai pakolaisuudesta. Tietysti tämä on vassareiden ja hihhuleiden vika, että näin on, mutta niin, well played vassurit.

Nyt persut vaan eivät ole enää vastakkain muiden puolueiden, vaan EKn kanssa. Ja sitä ei vielä toistaiseksi ole voitettu, etenkään, kun persut ovat sinne jo niinkus silleen kokkareita tavoitteissa luvanneet auttaa.

Hallitus kesti tämän kohun kesätauon vuoksi, mutta ei kansa niin lyhytmuistista ole, etteikö se puraisi pebasta seuraavan kohun keskellä kahta kovemmin. Ei yli 120 000 kansalaisen mielipidettä nyt vain montaa kertaa selitellä ja sössötellä muuksi kuin mitä se on.

T: Xante

[Brutto]

Jos nimittää nasapuripöydän muniaan hierovaa tuijottajaa tilanteessa apinaksi olipa  suomalainen vai turkkilainen, se ei ole rasismia, tokko kunnianloukkauskaan.
Mutta  naapuripöytään saapuvan henkilön nimnittäminen netissä turkkilaisapinaksi pääsi   Turkin lehtiin sanojan päästyä sittemmin valtakunnan eturiviin ja Suomen ulkoministerin pyytämään anteeksi turkkilaisten nimittämistä apinoiksi. Rikokseksi kirjoittaminen lienee vanhentunut. Mutta herättää kysymyksen kirjoittajan ja johtamansa puolueen nykyisestä asennoitumisesta.

Syy lienee suomalaisen median, joka vääristeli yhden yksittäisen ahdistelevan turkkilaisen nimittelyn kaikkia turkkilaisia koskevaksi nimittelyksi.  Kyse on tietoisesta valehtelusta joka vahingoittaa Suomea. Tosin itse olen sitä mieltä, että apinoille tyypillinen julkinen munien räplääminen kuuluu jossakin määrin turkkilaiseen kulttuuriin. Olen kuullut siitä niin paljon kertomuksia Turkissa käyneiltä naisilta.

Olisiko sen sijaan Turkin pitänyt pyytää suomalaisilta anteeksi sitä, että heidän kansalaisensa tulevat runkulle suomalaisravintoloihin?

[Xantippa]

Syy lienee suomalaisen median, joka vääristeli yhden yksittäisen ahdistelevan turkkilaisen nimittelyn kaikkia turkkilaisia koskevaksi nimittelyksi. 

Syy on Purran, jonka ensimmäinen ulostulo oli, että mitään puheitaan ei kadu. Kuten jenkkisarjojen asianajajat sanoisivat, siinä hän avasi oven.

Sillä lausunnolla hän sai kaikki kiinnostumaan, että mitä sitä on tullut sanottua, missä ja miten tätä nyt näissä oloissa tulkitaan. Sellaista on politiikka ja tämä koskee myös persupoliitikkoja, vaikka he tahtoisivatkin median keskittyvän muiden politiikkojen sanomiseen ja tekemisiin.

Asiaa pahensi selittelijöiden joukko, jotka selkeästi paitsi aliarvioivat, myös halveksivat sen "tavallisen kansalaisen" kykyä ymmärtää, mistä on puhuttu ja miksi. Möykkäävät, öykkäävät, hyssyttelevät ja syssyttelevät ja ennen kaikkea: koettavat vierittää kaiken sanotun median ongelmaksi.

Jos heille - teillä - olisi hetkikään malttia ja järkeä, lakkaisitte puolustelemasta Purraa, kun tässä, kuten muissa asioissakin helposti, selitys vain pahentaa tilannetta.

Joskus kannattaisi heti kärkeen oikeasti vain sanoa, että sori siitä.

T: Xante

[Brutto]

Joskus kannattaisi heti kärkeen oikeasti vain sanoa, että sori siitä.

T: Xante

Eli aina jatkossa seksuaalirikoksen uhrin pitää pyytää anteeksi ahdistelijaltaan jos on tullut suutuspäissään nimitelleeksi tätä

[Xantippa]

Joskus kannattaisi heti kärkeen oikeasti vain sanoa, että sori siitä.

T: Xante

Eli aina jatkossa seksuaalirikoksen uhrin pitää pyytää anteeksi ahdistelijaltaan jos on tullut suutuspäissään nimitelleeksi tätä

Kuten sanoin: Purraa vahingoittaa tavallisen pulliaisen silmissä, jolla kuitenkin on ihan tarpeeksi älyä ymmärtääkseen konteksteista jotain, juuri tällainen tyhmäksi heittäytyminen.

Se kun saa oikeasti ajattelemaan, että persujen ajattelukyky ei riitä mihinkään muuhun kuin sokeasti etsiä typeriä, toimimattomia analogioita, joilla suuria johtajiin puolustella.

Se saa myös ajattelemaan, että edustivatpa persut muutoin mitä hyvänsä, niin moinen sokea mestari/mestarinna-usko on niin vahingollista, että ei tahdo liittyä moisten typeryksien joukkoon.

Mutta tehän sitä soppaanne itsellenne keitättekin.

T: Xante

[Xantippa]

Ja muuten: jos nyt ajatellaan, ja miksipä emme ajattelisi, että koko tämä kohu on mädättäjävihervassurivaltamedian kehittämä, miksi emme ajattelisi, että ei kai he näin onnistuneen operaation, 15 v pitkän pelin, jälkeen ole jättäneet sentään asioita tähän ja sattuman varaan?

On kai ihan odotettavissa, että heillä on jotain taskussa myös syksyä varten. Katsotaan sitten, onko opittu tästä jotain, mutta vaikeaa uskoa, kun uskollisimmat ainakin tulevat huutamaan samoja toimintatapoja edelleen.

T: Xante

[MrKAT]

Siispä Tanskassa sikäläinen SDP on vieläkin rasistisempi, kuin Suomessa Perussuomalaiset? Tanskan sosialidemokraatit ovat harjoittaneet jo pitkään vieläkin jyrkempää maahanmuutto- ja siirtolaispolitiikkaa, kuin Suomessa Perussuomalaiset ovat edes vaatineet. Puolue on myös ollut vallassa pitkään. Johtopäätös: tanskalaiset ovat kaikki kovia rasisteja?

Tämä olisi hauska persuparadoksi,  jos huumorintaju jaksaisi venyä heidän kanssaan.

Kun eivät todellakaan tajua sitä, että jos he eivät Suomessa olisi niin avoimesti rasisteja, heillä olisi todennäköiset ja jopa realistiset mahdollisuudet saada läpi maahanmuuttokriittisiä muutoksiaan politiikkaan.

He olivat jo niin lähellä. Melkein meni läpi tiukennukset juurikin Aaveen mainitsemiin asioihin. Mutta sitten tuli Purra uhmakkaine asenteineen ja hännystelijänsä selostamaan näitä julistuksia ja sanomisia ja asenteita, mikä käänsi jälleen kerran kansan kelkan.

Kas kun suuri osa kansasta ei välitä pskaakaan siitä, minkälainen maahanmuutto- tai siirtolais- tai pakolaispolitiikka meillä on. Se ei kosketa heidän arkeaan millään tavalla. Sen sijaan avoimesti rasistisia - kuten mm. persut ja Toope muistavatkin koko ajan muistuttaa - on vain pieni osa kansasta.

Joten nyt siis puhumme rasismista, emme maahanmuutosta, siirtolaisuudesta tai pakolaisuudesta. Tietysti tämä on vassareiden ja hihhuleiden vika, että näin on, mutta niin, well played vassurit.

Minä vielä illalla vilkaisin, ja aamullakin herättyä sängyssä ihmettelin tuota Aaveen mykistävää naiiviutta.
Eikö Aave seuraa uutisia? ...

Sauli Niinistö Purra-kohusta: "Rasismi ja mahdolliset ongelmat maahanmuuton suhteen kaksi eri asiaa"
"Suomen hallituksen voisi olla viisasta ottaa selkeä nollatoleranssin kanta rasismiin", Sauli Niinistö sanoo.
- Talouselämä 11.7.2023

... tai muista historiaa? USA:n etelävaltioiden rasismi tai Natsi-Saksan rasismi juutalaisia ja romaneja kohtaan tuskin riippui mitä ihmisiä maahan tulee ja lasketaan. Vaan mitä maan SISÄLLÄ tapahtuu ja hallitus hyväksyy.
  Esim. kun Leena Meren (ps) oikeusministeriön sivuilta kaikessa salassa poistetaan antirasismi-sivusto, ja aiotaan palauttaa kohun jälkeen, niin kaikki tämä kulisseissa ja edessä tapahtuvat rasismiin liittyvät persuilmiöt hämmästyttää kauhistuttaa suomalaisia. Siis sen lisäksi, että kiemurteleva PS ei niin millään haluaisi tuomita rasismia vaan tehdä siitä laillista ja kenties kansalaisvelvollisuuden jotta muukalaisilla olisi mahdollisimman kurja olo ja muuttaisivat pois kuin juutalaiset natsi-Saksasta. Jotta Suomi pysyisi valkoisena.

[Karikko]

Nyt sorrun karikosmiin: Tässä joitain päiviä sitten TV:n iltauutisissa - Maikkarin tai Ylen - asiantuntijakommentaattori sanoi, että Suomessa 15% kansasta ajattelee rasistisesti, perussuomalaissa rasismin klannatus on kolmannes.

Tuohan on oma tapasi, ihmisten päänsisäinen oletus ei ole kovin hyvin määriteltävissä.

Sanoisin paremmin, että kaikki ovat perusteeltaan rasistisia, jos tilanne sitä vaatii ja omat edut joutuvat koetuksella.

Nyt en siis puhu ihonväristä..

Yleinen käsitys on, että Perussuomalaiset on Suomen rasistisin eduskuntapouolue.
Tuossa annoin jonkinlaiset mittausarvot persujen rasistisuudelle suhteessa suomalaisten keslimääräiselle rasistisuudelle, mutta tuossa ei ole kahvaa käteen selvittää, mitä rasistisuudella luvuissa tarkoitettiin ja miten se on mitattu. En tiedä sitä. Se oli tuon tiedon karikosmi. Siinä olet oikeassa, että aidossa karikosmissa usein jätetään ei ylesesti tunnetun käsityksen lähde kertomatta ja tarkoituksellisesti hämärretään asiaa, kuten tuossa teet. Nämä esityksestäni puuttuivat.

Rasismilla tarkoitan itse tässä sitä, mikä rikoslaissa nimetään kiihottamisessa kansanryhmää vastaan. Se ei rajoitu rotuun.

"Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Lain esitöissä muuten mainittiin törkeän tekomuodon (rangaistus 4 kk - 4 vuotta vankeutta) esimerkkinä ihmisen vertaaminen eläimeen.

Kuvasit siis oman päänsisäisiä oletuksiasi, sehän on tietenkin sinun asia miten niitä kuvaat, mutta toisia ei siitä kannata syyttää. Omia oletuksiasi kerrot..