Perussuomalaisten muodonmuutos?

[Sepe]

Mikä siis on se muutos, jota he mielestään ovat äänestäneet?

T: Xante

Huvittava kysymys.

[ROOSTER]

Mikä siis on se muutos, jota he mielestään ovat äänestäneet?

T: Xante

Huvittava kysymys.

Vastaahan jos huvituksiltasi kykenet.

[Saares]

Jos palataan perussuomalaisiin, minusta on jokseenkin huvittavaa, että heidän äänestäjänsä väittävät äänestävänsä persuja sen vuoksi, että haluavat muutosta.

Muutosta mihin? Suomen he haluavat säilyttää täsmälleen sellaisena, kuin se juuri nyt on, ellei onnistu meneminen takaisin 50-luvun onnelaan (mieluiten sinne).

Talouspoliikassa ovat peesanneet kuuliaisesti valtapuoluita kepua ja kokkareita, eli siinäkään eivät ole olleet muuttamassa mitään.

Mikä siis on se muutos, jota he mielestään ovat äänestäneet?

T: Xante

Muutosta muutos(maahanmuutto)hakuiseen politiikkaan.

[Sepe]

Mikä siis on se muutos, jota he mielestään ovat äänestäneet?

T: Xante

Huvittava kysymys.

Vastaahan jos huvituksiltasi kykenet.

Xanten perustelut kysymykselleen ovat huvittavat..tarkemmin ajatellen säälittävät.
ROOSTERkin voisi lukea vaalimateriaalia, en viitsi kopioida tähän.

[Xantippa]

Jos palataan perussuomalaisiin, minusta on jokseenkin huvittavaa, että heidän äänestäjänsä väittävät äänestävänsä persuja sen vuoksi, että haluavat muutosta.

Muutosta mihin? Suomen he haluavat säilyttää täsmälleen sellaisena, kuin se juuri nyt on, ellei onnistu meneminen takaisin 50-luvun onnelaan (mieluiten sinne).

Talouspoliikassa ovat peesanneet kuuliaisesti valtapuoluita kepua ja kokkareita, eli siinäkään eivät ole olleet muuttamassa mitään.

Mikä siis on se muutos, jota he mielestään ovat äänestäneet?

T: Xante

Muutosta muutos(maahanmuutto)hakuiseen politiikkaan.

Siis vastustavat muutosta vai mikä on muutos muutoshakuiseen?

T: Xante

[Toope]

Ihmisen ja simpanssin geenit eroavat toisistaan vain 1,23 prosenttia. Asia selviää kansainvälisestä tutkimuksesta, joka julkaistiin perjantaina.
Japanilaisen professorin Yoshiuki Sakain johtaman tutkimusryhmän tulosten mukaan ihmisen ja simpanssin keskeinen ero selittyy kromosomin 21 erilaisuudella. Muuten geenit ovat samanlaisia.

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/tutkimus-ihmisen-ja-simpanssin-geenit-liki-samanlaiset/452883/

Mihin ihmisryhmään tuo vertailu simpanssiin on tehty?
Kuten varmaan tiedät geeniperimästä, afrikkalaisten, eurooppalaisten ja aasialaisten genetiikassa on eroja, mm. neanderthalilaisten ja denisovan ihmisten kautta.

Miksi ihmeessä jankutat mulle tuota TOOPEN esittämää juttua afrikkalaisten ja euraasialaisten geneettisistä eroista, jonka minä totesin jokseenkin vähäiseksi, jos jopa simpanssiinkaan ei ihmsilajilla ole mitään valtavaa geneettistä eroa? Lisäksi ihminen on lajina tavattoman vähän geneettistä vaihtelua omaava laji. Se johtuu siitä, että ihmispopulaatio on jossain vaiheessa historiaamme ollut todella pieni, joten kaikki maailman ihmiset polveutuvat aika pienestä määrästä ihmisiä. Myöskään euraasialaisten ja afrikkalaisten geneettinen ero ei ole lopulta merkittävän suuri, vaikka niistä pienistäkin eroista voidaan päätellä joitakin asioita ihmislajin historiasta. Munkin genetiikassani on eroja jopa omiin lapsiini. Silti, vaikka olemme lähisukulaisia.

Kyllä, geneettiset erot ovat pieniä. Vastasin vain siksi, koska täälläkin joskus esitetään väitteitä, etteikö geneettisiä eroja olisi. Niitä vaan on, kuten neanderthalilaisten ja denisovanihmisten kautta euraasialaisissa verrattuina afrikkalaisiin. Ihmisryhmien erilainen geeniperimä vaan on fakta, ei asiasta sen enempää.

[Toope]

Jos palataan perussuomalaisiin, minusta on jokseenkin huvittavaa, että heidän äänestäjänsä väittävät äänestävänsä persuja sen vuoksi, että haluavat muutosta.

Muutosta mihin? Suomen he haluavat säilyttää täsmälleen sellaisena, kuin se juuri nyt on, ellei onnistu meneminen takaisin 50-luvun onnelaan (mieluiten sinne).

Talouspoliikassa ovat peesanneet kuuliaisesti valtapuoluita kepua ja kokkareita, eli siinäkään eivät ole olleet muuttamassa mitään.

Mikä siis on se muutos, jota he mielestään ovat äänestäneet?

Kansallisajattelun nostaminen esille. Omasta pihasta huolehtiminen, eikä koko maailman huolien jakaminen. Oikeusvaltion ja sananvapauden korostaminen. Rationaalinen talousjärjestelmä, joka hyödyttää paremmin keskiluokkaa. Maahanmuuton järkeistäminen siten, että on meille hyödyllistä, eikä nykyiseen tapaan haitallista. Turhien (=ideologisten) menojen karsiminen, jotta rahaa riittäisi tärkeisiin menoeriin. Suomalaisten etujen ajaminen, koska kukaan muu ei sitä tee...

[safiiri]

Jos palataan perussuomalaisiin, minusta on jokseenkin huvittavaa, että heidän äänestäjänsä väittävät äänestävänsä persuja sen vuoksi, että haluavat muutosta.

Muutosta mihin? Suomen he haluavat säilyttää täsmälleen sellaisena, kuin se juuri nyt on, ellei onnistu meneminen takaisin 50-luvun onnelaan (mieluiten sinne).

Talouspoliikassa ovat peesanneet kuuliaisesti valtapuoluita kepua ja kokkareita, eli siinäkään eivät ole olleet muuttamassa mitään.

Mikä siis on se muutos, jota he mielestään ovat äänestäneet?

Kansallisajattelun nostaminen esille. Omasta pihasta huolehtiminen, eikä koko maailman huolien jakaminen. Oikeusvaltion ja sananvapauden korostaminen. Rationaalinen talousjärjestelmä, joka hyödyttää paremmin keskiluokkaa. Maahanmuuton järkeistäminen siten, että on meille hyödyllistä, eikä nykyiseen tapaan haitallista. Turhien (=ideologisten) menojen karsiminen, jotta rahaa riittäisi tärkeisiin menoeriin. Suomalaisten etujen ajaminen, koska kukaan muu ei sitä tee...

Ikävä kyllä ei auta, että Suomi päättää yrittää paluuta menneisyyteen. Vaikka me kuinka haluaisimme, ei meidän rajojemme sulkeminen lopeta maahanmuuttoon lähtemistä siellä, mistä turvapaikanhakijat ovat lähteneet. Vaikka me sulkisimme rajamme ja silmämme, niin tuo ihmisjoukko vaikuttaa Suomeen kuitenkin. Silloinkin, kun se on muualla kuin Suomessa. Ei ole olemassa sellaista reaalista vaihtoehtoa, jossa tuo ilmiö ei millään tapaa vaikuttaisi meihin. Tavalla tai toisella. Mutta esittämäsi suhtautumistapa, jossa Suomi kieltäytyy pohtimasta sitä yhteistyössä muiden valtioiden kanssa, eikä suostu hakemaan ratkaisuja tällaisen yhteistyön kautta, tarkoittaa ikävästi sitä, että me menetämme sen vähäisenkin vaikutusmahdollisuutemme, joka meillä asiassa on kansainvälisellä tasolla.

Itse näkisin viisaampana hakea mallia, jossa tällaisia suuria ihmisjoukkoja ei vain yllättäen pölähdä maamme rajalle, kun muut valtiot ovat hakeneet omaa etuaan päästämällä heidät vaeltamaan sinne. Meidän on vaikeaa täällä "pussin perällä" toteuttaa tuota taktiikkaa, koska ei ole valtiota, jonne he Suomen läpi voisivat kulkea. Siten siis todellakin saatamme joutua voimakeinoilla, rajavalvonnalla jne. vartioimaan sitä rajaa, jonka ylittämisen haluamme heiltä estää. Se ei ole ihan ilmaista.

[kertsi]

Ihmisen ja simpanssin geenit eroavat toisistaan vain 1,23 prosenttia. Asia selviää kansainvälisestä tutkimuksesta, joka julkaistiin perjantaina.
Japanilaisen professorin Yoshiuki Sakain johtaman tutkimusryhmän tulosten mukaan ihmisen ja simpanssin keskeinen ero selittyy kromosomin 21 erilaisuudella. Muuten geenit ovat samanlaisia.

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/tutkimus-ihmisen-ja-simpanssin-geenit-liki-samanlaiset/452883/

Mihin ihmisryhmään tuo vertailu simpanssiin on tehty?
Kuten varmaan tiedät geeniperimästä, afrikkalaisten, eurooppalaisten ja aasialaisten genetiikassa on eroja, mm. neanderthalilaisten ja denisovan ihmisten kautta.

Miksi ihmeessä jankutat mulle tuota TOOPEN esittämää juttua afrikkalaisten ja euraasialaisten geneettisistä eroista, jonka minä totesin jokseenkin vähäiseksi, jos jopa simpanssiinkaan ei ihmsilajilla ole mitään valtavaa geneettistä eroa? Lisäksi ihminen on lajina tavattoman vähän geneettistä vaihtelua omaava laji. Se johtuu siitä, että ihmispopulaatio on jossain vaiheessa historiaamme ollut todella pieni, joten kaikki maailman ihmiset polveutuvat aika pienestä määrästä ihmisiä. Myöskään euraasialaisten ja afrikkalaisten geneettinen ero ei ole lopulta merkittävän suuri, vaikka niistä pienistäkin eroista voidaan päätellä joitakin asioita ihmislajin historiasta. Munkin genetiikassani on eroja jopa omiin lapsiini. Silti, vaikka olemme lähisukulaisia.

Kyllä, geneettiset erot ovat pieniä. Vastasin vain siksi, koska täälläkin joskus esitetään väitteitä, etteikö geneettisiä eroja olisi. Niitä vaan on, kuten neanderthalilaisten ja denisovanihmisten kautta euraasialaisissa verrattuina afrikkalaisiin. Ihmisryhmien erilainen geeniperimä vaan on fakta, ei asiasta sen enempää.

No esitäpä sitten edes muutama sellainen Kantiksen viesti, jossa väitetään, että geneettisiä eroja ei ole. Tai vaikka yksi näin ensialkuun.

Toisekseen haluaisin kysyä, että mitä sitten, mitä väliä, vaikka olisikin eroja? Mitä geneettisistä eroista pitäisi mielestäsi seurata?

[safiiri]

Ihmisen ja simpanssin geenit eroavat toisistaan vain 1,23 prosenttia. Asia selviää kansainvälisestä tutkimuksesta, joka julkaistiin perjantaina.
Japanilaisen professorin Yoshiuki Sakain johtaman tutkimusryhmän tulosten mukaan ihmisen ja simpanssin keskeinen ero selittyy kromosomin 21 erilaisuudella. Muuten geenit ovat samanlaisia.

https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/tutkimus-ihmisen-ja-simpanssin-geenit-liki-samanlaiset/452883/

Mihin ihmisryhmään tuo vertailu simpanssiin on tehty?
Kuten varmaan tiedät geeniperimästä, afrikkalaisten, eurooppalaisten ja aasialaisten genetiikassa on eroja, mm. neanderthalilaisten ja denisovan ihmisten kautta.

Miksi ihmeessä jankutat mulle tuota TOOPEN esittämää juttua afrikkalaisten ja euraasialaisten geneettisistä eroista, jonka minä totesin jokseenkin vähäiseksi, jos jopa simpanssiinkaan ei ihmsilajilla ole mitään valtavaa geneettistä eroa? Lisäksi ihminen on lajina tavattoman vähän geneettistä vaihtelua omaava laji. Se johtuu siitä, että ihmispopulaatio on jossain vaiheessa historiaamme ollut todella pieni, joten kaikki maailman ihmiset polveutuvat aika pienestä määrästä ihmisiä. Myöskään euraasialaisten ja afrikkalaisten geneettinen ero ei ole lopulta merkittävän suuri, vaikka niistä pienistäkin eroista voidaan päätellä joitakin asioita ihmislajin historiasta. Munkin genetiikassani on eroja jopa omiin lapsiini. Silti, vaikka olemme lähisukulaisia.

Kyllä, geneettiset erot ovat pieniä. Vastasin vain siksi, koska täälläkin joskus esitetään väitteitä, etteikö geneettisiä eroja olisi. Niitä vaan on, kuten neanderthalilaisten ja denisovanihmisten kautta euraasialaisissa verrattuina afrikkalaisiin. Ihmisryhmien erilainen geeniperimä vaan on fakta, ei asiasta sen enempää.

Pelkkä ero ei vielä riitä todistamaan, että se on merkittävä ero, jonka perusteella voidaan päätellä jotakin ihmisryhmien kyvyistä tai potentiaalista tai ennustaa käyttäytymistä tai menestystä. Nuo geneettiset erot, joihin viittasit, ovat lähinnä eroja, joiden perusteella voidaan kartoittaa ihmisen historiaa, muuttoliikkeitä jne. Voidaan vaikkapa tutkia sitä, milloin ihmiset ovat kansoittaneet pohjoisemmat alueet, tai saada tietoa siitä, mistä suomalaiset ovat peräisin ja minkä kansojen kanssa meillä on ollut kontakteja. Hieman lyhyemmällä aikavälillä ja henkilökohtaisemmin voidaan geeneistä tutkia sukulaisuutta, mutta uskoisin, että aika harva uskoisi olevansa suuri säveltäjä (tai menetetty sellainen), vaikka paljastuisikin jokin geeneistä pääteltävissä oleva sukuyhteys Sibeliukseen.

[kertsi]

^
Lisäksi esimerkiksi ne neandertalilaisgeenit, joita esim. eurooppalaisilla, ovat muistaakseni aika sattumanvaraisesti sieltä täältä neandertalilaisgenomia. Kahdella eri eurooppalaisella siis voi olla aivan eri neandertalilaisgeenimuodot, ja aivan eri määrätkin niitä. Ainoa, jonka muistelen olevan aika systeemaattisesti peritty, on immuunipuolustukseen liittyvät geenit tai geenimuodot (alleelit). Neandertalilaisilta "alkuperäisasukkailta" perittiin siis semmoisia geenejä tai geenimuotoja, jotka auttoivat jälkeläisiä selviämään Euroopassa esiintyvistä patogeeneistä. Niitä käsittääkseni sattumanvaraisempia muita geenejä oli mm. useita hiusten väriin ja ihonväriin, skitsofreniaan ja autismiin jollain tavalla liittyviä geenejä. (Meillä oli omastakin takaa esim. punatukkaisuuteen liittyviä alleeleja,  mutta ne ovat erilaisia geenimuotoja kuin mitä neandertalilaisissa liittyy punatukkaisuuteen. Neandertalilaisillakin oli variaatiota ihon ja hiusten väreissä, vain jotkut olivat punatukkaisia. )

[kertsi]

^
Lisäyksenä vielä. On vähän kornia ihannoida neandertalilaisgeenejä, sillä sehän oli kuoleva laji (ainakin alla olevan linkin mukaan) jo siinä vaiheessa kun meikäläiset ihmiset tulivat Eurooppaan. Heidän perimänsä oli perin sisäsiittoista, eli siinä oli paljon haitallisia mutaatioita. Oma arvaukseni on, että se johtui siitä, että johtuen heidän/niiden ruokavaliosta, joka kai koostui lähinnä lihasta. Lihansyöjillä kunkin lauman reviirit olivat suuret, ja lauman pääluku pieni. Mistä sitten seurasi se, että haitallisia mutaatioita kertyi liiaksi, kun geeninvaihtoa ei ollut tarpeeksi ihan jo etäisyyksien takia. (Meikäläisten kaikkiruokaisempi ruokavalio mahdollisti isomman laumakoon ja pienemmän reviirit.)

Early Humans Mated With Inbred Neanderthals — at a Cost (Sience)
Our hominid bodies touched and so did our genes. Unfortunately for us, however, the Neanderthal genome was already crippled by inbreeding and mutation.
...
Bad Neanderthal genes, once introduced into the larger human population, would have largely vanished due to natural selective rigors.
...
The researchers determined that genetically compromised Neanderthals were 40 percent less likely to pass on their genes, but this period of interspecies lovemaking would have still resulted in a 10 percent invasion of Neanderthal gene sequences to the human genome. Over the millennia to follow, exclusively intraspecies breeding brought that percentage down to the modern 2 percent.
...
Most negative genetic attributes would have been lost within a few human generations, but Harris and Nielsen predict that interspecies breeding might have reduced non-African human reproductive fitness by an entire percentage point.


Mutta ei kyllä yhtään ihmetytä, että nimenomaan Toope ihailee neandertalilaisgeenejä, ja sisäsiittoisia suomalaisgeenejä, ja lestojakin. Mikähän on muuten lestojen sisäsiittoisuusaste, liekö suurempi kuin muilla suomalaisilla? Hehän mm. valitsevat puolison omasta seurakunnasta.

[Saares]

Kertsi sekoilee:
1. Neandertalilaisilta "alkuperäisasukkailta" perittiin siis semmoisia geenejä tai geenimuotoja, jotka auttoivat jälkeläisiä selviämään Euroopassa esiintyvistä patogeeneistä. Niitä käsittääkseni sattumanvaraisempia muita geenejä oli mm. useita hiusten väriin ja ihonväriin, skitsofreniaan ja autismiin jollain tavalla liittyviä geenejä.
2. On vähän kornia ihannoida neandertalilaisgeenejä, sillä sehän oli kuoleva laji.

[Toope]

Ikävä kyllä ei auta, että Suomi päättää yrittää paluuta menneisyyteen. Vaikka me kuinka haluaisimme, ei meidän rajojemme sulkeminen lopeta maahanmuuttoon lähtemistä siellä, mistä turvapaikanhakijat ovat lähteneet. Vaikka me sulkisimme rajamme ja silmämme, niin tuo ihmisjoukko vaikuttaa Suomeen kuitenkin...

Olet mielestäni väärässä. Suomen maahanmuuttopolitiikka on sellaista, joksi itse sitä luomme, ei ole riippuvainen "kv. määräyksistä". Unkari voi toteuttaa tiukkaa mamupolitiikkaa, Virokin voi sitä toteuttaa. Siksi Suomikin voi.

Kehitysmaista on suuri paine tulla tänne, mutta ei sitä tarvitse hyväksyä. Sitä voidaan estääkin ja Suomea varjella kansainvaelluksilta. Kyse on poliittisista päätöksistä, järkevistä sellaisista.

[safiiri]

Ikävä kyllä ei auta, että Suomi päättää yrittää paluuta menneisyyteen. Vaikka me kuinka haluaisimme, ei meidän rajojemme sulkeminen lopeta maahanmuuttoon lähtemistä siellä, mistä turvapaikanhakijat ovat lähteneet. Vaikka me sulkisimme rajamme ja silmämme, niin tuo ihmisjoukko vaikuttaa Suomeen kuitenkin...

Olet mielestäni väärässä. Suomen maahanmuuttopolitiikka on sellaista, joksi itse sitä luomme, ei ole riippuvainen "kv. määräyksistä". Unkari voi toteuttaa tiukkaa mamupolitiikkaa, Virokin voi sitä toteuttaa. Siksi Suomikin voi.

Kehitysmaista on suuri paine tulla tänne, mutta ei sitä tarvitse hyväksyä. Sitä voidaan estääkin ja Suomea varjella kansainvaelluksilta. Kyse on poliittisista päätöksistä, järkevistä sellaisista.

Toki Suomi voi tehdä sitä ja tätä, mutta Suomi ei voi päättää siitä, mitä muut valtiot tekevät. Eikä suomi ole niistä muista maista riippumaton. Jo pelkästään ja nimenomaan se, että meille 2015 tuli tuo määrä turvapaikanhakijoita oli lähinnä muiden valtioiden toiminnan seurausta.