Perussuomalaisten muodonmuutos?

[Aave]

Missä kohtaa Raamattua lukee, että siitä saa tehdä erilaisia tulkintoja?

Heikosti muotoiltu kysymys. Missä kohtaa Raamattua lukee, että koko Raamattu on suoraan ja absoluuttisesti Jumalan sanaa, eikä siitä saa tehdä mitään muita tulkintoja kuin ne, jotka siinä suoraan lukevat?

Evlut kirkon mukaan "Katekismuksen mukaan Jumala itse puhuu meille Raamatussa ihmisten kielellä. Raamattu sisältää Jumalan erityisen ilmoituksen, joka ei ole löydettävissä muualta.". https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Raamattu#b3298003

Katekismuksen, vai ev. lut. kirkon mukaan? Kuka on kirjoittanut Katekismuksen? Oliko se Jumala, vai Martti Luther? Onko Martti Luther Raamatussa esiintyvä profeetta, kuten Muhammed Koraanissa?

[safiiri]

Missä kohtaa Raamattua lukee, että siitä saa tehdä erilaisia tulkintoja?

Heikosti muotoiltu kysymys. Missä kohtaa Raamattua lukee, että koko Raamattu on suoraan ja absoluuttisesti Jumalan sanaa, eikä siitä saa tehdä mitään muita tulkintoja kuin ne, jotka siinä suoraan lukevat?

Evlut kirkon mukaan "Katekismuksen mukaan Jumala itse puhuu meille Raamatussa ihmisten kielellä. Raamattu sisältää Jumalan erityisen ilmoituksen, joka ei ole löydettävissä muualta.". https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Raamattu#b3298003

Katekismuksen, vai ev. lut. kirkon mukaan? Kuka on kirjoittanut Katekismuksen? Oliko se Jumala, vai Martti Luther? Onko Martti Luther Raamatussa esiintyvä profeetta, kuten Muhammed Koraanissa?

MItäs väliä noilla sun kysymyksillä on, kun oikeasti merkityksellistä on vain se, miten kristityt käytännössä toimivat. Niitä tapauksia on ihan riittävästi, joissa joku vetoaa Raamatun sanaan ja julistaa jonkin asian synniksi ja Jumalan tahdon vastaiseksi. Onhan meillä vaikkapa iki-ahkera Räsänen, joka muistuttaa meitä siitä oikeasta tulkinnasta kertoen, kuka onkaan väärässä. Se on se ja sama, että joku Heinimäki Kirkko ja kaupungissa suhtautuu väljemmin. Räsänen silti julistaa syntiset ja vaatii kirkkoa toimimaan "Jumalan tahdon mukaan". Niin se menee islamissakin - ja aina kaikissa uskonnoissa. Tai ideologioissa. Hittoako se Leniniä kiinnosti, mitä Marx oikeastaan kirjoitti.

[Aave]

Silti maailmassa on miljoonia muslimeita, jotka eivät tapa ketään ja jotka elävät elämäänsä kaikessa rauhassa täysin maltillisesti. Toisaalta löytyy niitä kristittyjä, joiden mielestä Raamattu on Jumalan sanaa, joka pitää uskoa, ei tulkita. Kiivaasti löytyy niistäkin piireistä niitä, jotka ovat hyvin valmiita kertomaan muille, miten se Jumalan sana kuuluukaan Raamatun mukaan.

Islam on maailman toiseksi suurin uskonto, ja islaminuskoisia on maailmassa näinä päivinä 1,6 miljardia. Luterilaisia on n. 65 miljoonaa. Kumpi nyt olikaan se todellinen vähemmistö?

Kristityt ovat maailman vainotuin uskonnollinen ryhmä. Osaisitko arvata, keiden toimesta?

Sitäpaitsi kyllä sut vain kristittyihin lasketaan, vaikket kirkkoon kuuluiskaan. Samoin kuin sinä lasket muslimeihin kenet tahansa arabiaa puhuvan sen kummemmin hänen uskoaan tarkistamatta ja kyselemättä, mitenkäs se koraaninmukainen elämä kulkee.

Sikäli totta, että olen joka tapauksessa luterilainen ateisti. Olen syntynyt ja kasvanut luterilaisessa valtiossa, ja monet luterilaisuuden ilmentymät ovat vaikuttaneet elämääni. Jostain käsittämättömästä syystä tiedän silti kamalampiakin kohtaloita.

Älä sinä reikä totuuksien pylväässä oleva puppugeneraattori minun elämästäni fiktiivisiä tulkintojasi ja olkiakkojasi tee. Viimeksi eilen puristin maallistuneen muslimin kanssa kättä, toistemme hyväksynnän ja samanhenkisyyden merkiksi. Hän ei tosin tiedä että minä olen pahimmista pahin, eli uskomaton ateisti.

Lisäys: Sillä tavalla miehekkäästi ja maskuliinisesti puristimme, ei niin kuin naisten kanssa puristetaan.

[Kopek]

Minä olen vähän järkyttynyt Kopeksin lausunnosta (se on vähän kuin ilmoittaisi diggaavansa uusnatseja) mutten niin paljon kuin mitä jos olisin saanut tietää tuon vaikka jatkumon alkuaikoina.

Eihän Toope sentään ole uusnatsi.

Ehkä kyse ei ole siitä, mitä Toope esittää, vaan siitä, miten hän asiat esittää.

Toope esittää usein sen tyyppisen väitteen, että yhden kulttuurin ja yhden kansan ja yhden etnisyyden ja yhden uskonnon maa on vakaampi kuin sellainen maa, jonka sisällä on useita erilaisia kulttuureja ja etnisiä ryhmiä ja kansoja ja uskontoja. Tässä asiassa olen pääpiirteittäin samaa mieltä. Näin se vain näyttää olevan, kun maailman eri maita vertailee. En ymmärrä, mihin perustuu vastakkainen uususkonto, jonka mukaan maa on sitä parempi, mitä enemmän siellä on erilaisia kulttuureja ja etnisiä ryhmiä ja uskontoja.

Jos maassa on useita toisistaan oleellisesti poikkeavia etnisiä ryhmiä ja kulttuureja ja uskontoja, tällainen maa vaatii ankarat  lait ja voimakkaat poliisivoimat ja suuren vankilajärjestelmän pysyäkseen vakaana. Todennäköisesti se ei ole rakenteeltaan ns. hyvinvointivaltio. Yhdysvallat on esimerkki tällaisesta maasta, jossa etnisten ryhmien välillä on pysyvä elintasoero ja osittain siitä johtuen monenlaisia jännitteitä, joita hoidetaan pitämällä osaa kansasta vankiloissa. Kiinakin on jossakin määrin tämän tyyppinen maa, ja siellä vähemmistöt pidetään kurissa totalitaarisen valtion keinoin.

Brasilia on joskus mainittu esimerkkinä onnistuneesta kansojen ja rotujen sulatusuunista. Soininvaarakin kirjoitti tästä. Väite ei kuitenkaan kestä kriittistä tarkastelua. Brasilia on etnisesti jakautunut luokkayhteiskunta.

Brasilian valkoisen väestön asuttama kaakkoisosa muistuttaa monilla tavoilla Eurooppaa. Alueen pääkaupunki Florianopolis on maan tietotekniikan keskus, jota on kutsuttu Brasilian piilaaksoksi.

"Currently, Florianópolis has stood out as one of the national centers of technological innovation. "

https://blog.luz.vc/en/tendencias/Sicilio-Valley-in-Brazil-Florianopolis/

Brasilian pohjoisosan laajalti mustien asuttamia kaupungkeja puolestaan leimaavat murhat ja ryöstöt. Jos näiden kaupunkien poliisi on hetkenkin aikaa kyvytön toimimaan, rikolliset valtaavat saman tien kadut ja jälki on sen mukaista.

https://www.theguardian.com/world/2019/jan/09/brazil-ceara-violence-fortaleza-gangs-bolsonaro

Kaupungeissa, jossa asuu sekä eurooppalaisperäisiä että afrikkalaisperäisiä ihmisiä, edelliset asuvat näin...

https://www.archdaily.com/892988/cidade-jardim-house-perkins-plus-will

ja jälkimmäiset näin...

https://www.theguardian.com/world/2015/jan/03/guns-drugs-teen-gangsters-rio-favela-police

....

P.S. Joku voi kokea esimerkit kärjistettyinä ja osoittelevina. En löytänyt kiiressä parempia esimerkkejä.

[-:)lauri]

Itselleni ei ole kyllä koskaan auennut, mitä väliä sillä on yhtään minkään kanssa, mitä Koraanissa tai Raamatussa lukee jos kyse ihmisten tekojen uskonnollisesta motivaattorista? 98% kristityistä tai muslimeista tuskin on kirjaansa koskaan edes avannut. Ylivoimainen enemmistö uskovaisista omaksuu oppinsa muilta ihmisiltä. Se kuinka fanaattisesti he noita omaksumiaan oppeja sitten noudattavat, riippuu taas psykoosin tms. asteesta.

[Aave]

Itselleni ei ole kyllä koskaan auennut, mitä väliä sillä on yhtään minkään kanssa, mitä Koraanissa tai Raamatussa lukee jos kyse ihmisten tekojen uskonnollisesta motivaattorista?

No johan tämä maailma kaikissa muissakin asioissa makaa sen mukaan, mikä nimimerkille Kansan syvät rivit aukeaa, ja mikä ei.

[Toope]

Eikä me siltikään löydetä yhteisymmärrystä oikein mistään.

Paitsi, että länsimaisessa kristillisessä yhteiskunnassamme olemme luoneet yhteiskuntamallin, joka on maailman tasa-arvoisin, vähemmistöjä kunnioittavin. Silti jotkut teistä haluavat masentaa yhteiskuntamalliamme, josta loput 7 miljardia ihmistä ovat kateellisia niin, että haluavat tänne jopa laittomasti.

Ymmärrätkö Safiiri, miten onnekas olet, kun olet syntynyt Suomeen/länsimaihin? Et selvästi, kun halveksut kulttuurimme saavutuksia.

[Toope]

Itselleni ei ole kyllä koskaan auennut, mitä väliä sillä on yhtään minkään kanssa, mitä Koraanissa tai Raamatussa lukee jos kyse ihmisten tekojen uskonnollisesta motivaattorista? 98% kristityistä tai muslimeista tuskin on kirjaansa koskaan edes avannut. Ylivoimainen enemmistö uskovaisista omaksuu oppinsa muilta ihmisiltä. Se kuinka fanaattisesti he noita omaksumiaan oppeja sitten noudattavat, riippuu taas psykoosin tms. asteesta.

Mutta vertaile noita kulttuureja! Kristillinen länsimaailma luo hyvää enemmän kuin afrikkalaiset/islamilaiset tms. mallit. Siksihän noita ihmisiä on tunkemassa tänne. Harva meistä haluaa muuttaa noihin yhteiskuntiin. Koska ovat huonompia! Älä vähättele yhteiskuntaamme. On "cuckoldtouhua" vähätellä itseämme.

[-:)lauri]

Itselleni ei ole kyllä koskaan auennut, mitä väliä sillä on yhtään minkään kanssa, mitä Koraanissa tai Raamatussa lukee jos kyse ihmisten tekojen uskonnollisesta motivaattorista? 98% kristityistä tai muslimeista tuskin on kirjaansa koskaan edes avannut. Ylivoimainen enemmistö uskovaisista omaksuu oppinsa muilta ihmisiltä. Se kuinka fanaattisesti he noita omaksumiaan oppeja sitten noudattavat, riippuu taas psykoosin tms. asteesta.

Tulee mieleen ikuiset puheet nuorisoväkivallan syistä. Joskus kai 60-luvulla uskottiin sarjakuvien aiheuttavan nuorisoväkivaltaa, 1980-luvulla uskotiin syynä olevan elokuvat ja 2000-luvun alussa uskottiin, että väkivaltaa aiheuttaa tietokonepelit. Noilla kaikilla on tilastollisesti havaittava vaikutus tietysti, mutta ei erityisen vahva sellainen.

Se että joku näkee muslimien harjoittaman väkivallan syyksi Koraanin on mielestäni kuitenkin ihan samaa selittelyperinnettä, tosin sillä erolla, että toisin kuin nuorison tapa kuluttuuaa sarjakuvia, elokuvia ja tietokonepelejä, vain marginaali muslimeista on kuluttanut sivuakaan Koraania.

[Aave]

Tulee mieleen ikuiset puheet nuorisoväkivallan syistä. Joskus kai 60-luvulla uskottiin sarjakuvien aiheuttavan nuorisoväkivaltaa, 1980-luvulla uskotiin syynä olevan elokuvat ja 2000-luvun alussa uskottiin, että väkivaltaa aiheuttaa tietokonepelit. Noilla kaikilla on tilastollisesti havaittava vaikutus tietysti, mutta ei erityisen vahva sellainen.

Se että joku näkee muslimien harjoittaman väkivallan syyksi Koraanin on mielestäni kuitenkin ihan samaa selittelyperinnettä, tosin sillä erolla, että toisin kuin nuorison tapa kuluttuuaa sarjakuvia, elokuvia ja tietokonepelejä, vain marginaali muslimeista on kuluttanut sivuakaan Koraania.

Peliriippuvuudesta tulee Suomessa virallinen sairaus: THL:n mukaan kyse kuin päihteestä – joka kymmenes nuori pelaaja kärsii oireista (Mtv3).

Kun nyt kerran THL:n viisaiden mielestä näin, niin onko pelaaminen jatkossa hyväksyttävä syy jäädä myös saikulle; ja että miten vissiin pitäis jättää pelaaminen, ja siirtyä suoraan koviin suonensisäisiin huumeisiin. Eläköön, THL!

"Sä oot kyllä nyt pelannut Forthniteä sairausluokituksen täyttävät määrät! Vitun nisti"!

[Toope]

Se että joku näkee muslimien harjoittaman väkivallan syyksi Koraanin on mielestäni kuitenkin ihan samaa selittelyperinnettä...

Mistä johtuu, ellei kulttuurin luomasta mallista? Ongelmaa ei pitäisi väistää selittelemällä Tammikon tavoin punahilkkaväitteitä, vaan kohdata se ongelma, että islamissa on sairautta ja väkivaltaa.

[-:)lauri]

Ottaako vielä joku Huhtasaaren tosissaan: https://www.satakunnankansa.fi/a/69619b7b-0fa8-4130-8ea4-bfc2aa218751

[-:)lauri]

Persujen äänestäjät pohtivat pakolaislaseten ampumista rajalle, kun tuli tieto, että Suomi ottaa 170 lasta pakolaisleiriltä.

[-:)lauri]

^Onneksi persukansanedustaja totesi menneellä viikolla persujen haluavan profiloitua järkevänä neuvottelukumppanina. Muuten voisi olla hieman vaikea näitä pyrkimyksiä huomata.

[a4]

USA:n muslimeista kuitenkin niukasti yli puolet eli 52 % katsoi vuonna 2017, että yhteiskunnan tulisi hyväksyä homoseksuaalisuus.[13] Kymmenessä vuodessa tämä prosenttiluku oli noussut 25 yksiköllä, joten USA:n muslimien keskuudessa oli tapahtunut nopea asennemuutos hyväksyvään suuntaan.[13]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus_ja_islam

Kehittyneemmässä yhteiskunnassa näyttäisi yleisesti ottaen olevan enemmän maltillisempaa uskonnollisuutta tai jopa tapauskonnollisuutta. Ateismin lisäksi.

Vapaa kristillisyys, esimerkiksi Helluntailaisuus, pitää homoseksuaalista käyttäytymistä syntinä, ei homoseksuaalisuutta itseään.[21] Suomessa myös lestadiolaisten mukaan homoseksuaalinen käyttäytyminen on syntiä.[22] Heteroseksuaalisuutta pidetään terveenä.[23] Hanna Salomäen väitöskirjan (2010) mukaan herätysliikkeistä kaikkein torjuvimmin homoseksuaaleihin suhtautuvat Suomen suurin herätysliike, vanhoillislestadiolaiset, ja ev.-lut. kirkon pienin, lähinnä Länsi-Suomessa vaikuttava rukoilevaisuus. Vanhoillislestadiolaisista 92 % ja rukoilevaisista 94 % "ei pidä homoseksuaalisuutta koskaan hyväksyttävänä".[24][25] Suvaitsevimmin homoseksuaaleihin suhtaudutaan herännäisyyden eli körttien piirissä, jossa torjuvia on 20 %, eli sama osuus kuin suomalaisissa keskimäärin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus_ja_kristinusko

Juutalaisuuden piirissä homoseksuaalisuus on perinteisesti tuomittu, mutta nykyisen juutalaisuuden suhde vaihtelee.
Ortodoksijuutalaisuus pitää homoseksuaalisuutta vakavana syntinä viitaten Kolmannen Mooseksen kirjan kieltoon "Älä makaa miehenpuolen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus"[8]. Talmudiin kirjatun tulkinnan perusteella tämän katsotaan soveltuvan myös lesbouteen.[9]
Reformijuutalaisuus ja liberaalijuutalaisuus eivät pääsääntöisesti tuomitse homoseksuaalisuutta, ja eräät liberaalisynagoogat ovat Yhdysvalloissa myös vihkineet homopareja avioliittoon.[9]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus_ja_uskonnot#Juutalaisuus

Buddhalaisuuden suhde homoseksuaalisuuteen vaihtelee. Länsimaihin levinnyt buddhalaisuus hyväksyy usein homoseksuaalisuuden, mutta Aasiassa siihen suhtaudutaan hiljaisen torjuvasti. Sen katsotaan olevan karman seurausta. Tiibetin buddhalaisuuden johtaja, 14. dalai-lama, on taas sanonut homoseksuaalisuuden olevan Buddhan mainitsemaa seksuaalista väärinkäytöstä. Kielto koskee hänen mukaansa vain buddhalaisia. Siksi hänen mukaansa yhteiskunnan tulee hyväksyä homoseksuaalisuus. Hän myös puolustaa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia.[4] Monilla tiibetiläisillä opettajilla on länsimaissa homoseksuaaleja ja transsukupuolisia oppilaita[5].
https://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus_ja_uskonnot#Buddhalaisuus

Ensimmäisestä linkistä löysin kuvan jonka ajattelin ensin laittaa Hyvää taidetta!-ketjuun tai huumori-ketjuun #ottomaanit:


Moni asia ratkeaa tai helpottuu tukemalla maiden taloudellista eli yhteiskunnallista kehitystä, ei pommittamalla niitä.