Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Perussuomalaisten muodonmuutos?

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, maaliskuu 13, 2019, 10:18:13

« edellinen - seuraava »

Toope ja 8 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 29, 2020, 01:55:37
Ihanaa psjellonat ihanaa
tuoksu fasismin aah aah.
Te oikeasti pidätte kansallismielisyyttä "fasismina". Lätkäjoukkueen kannatusta ongelmana...?
Voisitte lukea toisaalta kirjojakin, jotta oppisitte, mitä nuo aatteet esittävät... ???

Kopek

#1726
En äänestä perussuomalaisia enkä ole koskaan äänestänyt. Tärkein syy tähän on se, että puolueen kova konservatiivinen arvomaailma on ristiriidassa pehmeämmän ja liberaalimman ja sallivamman arvomaailman kanssa, jollaista minä kannatan.

Vuoden 2007 eduskuntavaalien vaalikoneiden ehdokaskohtaisia vastauksia ei taida enää löytyä mistään, joten en pysty todistamaan muistikuvaani oikeaksi. Joka tapauksessa minulle jäi tuolloin mielikuva, että kaikkein poliisimyönteisimmät vastaajat olivat Jussi Halla-aho ja Ben Zyskowicz, joista jälkimmäisen nimen joudun aina (nytkin) googlaamaan ja copypastaamaan, kun en muista miten se kirjoitetaan. Halla-ahon tuoreempi ehdotus 7000 uuden poliisin palkkaamisesta vahvistaa tätä kuvaa.

Perussuomalaisten ankaruus tulee esille paitsi poliisimyönteisyydessä myös vaatimuksissa rangaistusasteikon koventamiseksi. Vankilapaikkoja tarvittaisiin siis lisää, jos perussuomalaista politiikkaa toteutettaisiin. Uusia vankiloita ei ehkä tarvitsisi rakentaa. Sullottaisiin vain entisiin lisää vankeja Venäjän tyyliin. Tämä tekisi vankiloista nykyistä ankeampia, mikä sopisi hyvin perusuomalaisten politiikkaan. Heidän piiristäänhän on kuulunut valituksia, että vangeilla on nykyisin liian hyvät oltavat. Todennäköisesti ruoka-annoksiakin vähennettäisiin.

Euroopan kidutuksenvastainen komitea on jo nyt huomauttanut Suomen vankiloiden epäkohdista, joten perussuomalais-Suomessa huomautuksia tulisi ehkä lisää. Sillä ei taitaisi olla merkitystä, koska EU:sta eronnut Suomi ei enää välittäisi tällaisista komiteoista. Maailmasta löytyisi kyllä maita, joiden kanssa Suomi voisi käydä kauppaa ja olla hyvissä väleissä. Nämä maat eivät huomauttelisi, mitä Suomessa piikkilankojen takana tapahtuu, eikä Suomi huomauttelisi niille, miten niiden vankileireillä tehdään.

Suhtaudun siis kielteisesti perussuomalaisten politiikkaan, mutta suhtaudun siihen kielteisesti eri syistä kuin useimmat perussuomalaisten vastustajat. Kirjoitin tämän kommenttini muistutuksena siitä, että kuulu perussuomalaisten äänestäjiin ja kannattajiin, vaikka joskus puolustelenkin heidän näkemyksiään esimerkiksi maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen ja valtiontalouteen liittyvissä asioissa. Yritän vain olla objektiivinen. Muissakin puolueissa on jotain hyvää, vaikka puolueiden linja sinänsä ei olisi kannatettava. Varmaan Vasemmistoliitossakin on, SDP:ssä ehkä enemmän.

Se, että niin usein kritisoin Vasemmistoliittoa, kuin kritisoin, johtuu ideologis-tunnepitoisista seikoista sekä historiasta - niin yleisestä kuin henkilöhistoriastanikin. Ehkä kirjoituksissani Vasemmistoliitosta on mukana myös vähän piikittelyä foorumin vasemmistolaisia kohtaan siitä syystä, että hekin piikittelevät vastustajiaan. En kirjoita aina täysin tosissani ja vakavalla naamalla. Pientä ajoittaista hymyilyäni ei tosin tekstistä näy, kun tämä on vain tekstiä.

Kyllä minä sen täysin hyvin ymmärrän, että nykyvasemmistolaisuus ja nykyinen Vasemmistoliitto on sitä, mitä sen sanoo olevansa, eikä niistä kirjoitettaessa olisi soveliasta kaivella historian roskatynnyreistä stalinisteja ja taistolaisia ja muuta tällaista. Näitä on vain niin herkullista kaivaa osittain siksi, että nykyiset vasemmistoliittolaiset eivät ole tehneet mielestäni tarpeeksi selvää pesäeroa näihin vanhoihin juuriinsa. Puoluehan on SKDL:n suora jatkaja aivan kuten perusuomalaiset on SMP:n toiminnan jatkaja. Riveissä on osittain vielä samoja ihmisiä.

Uusnatsistinen "Vastarintaliike" on vähemmän natsien perillinen kuin Vasemmistoliitto kommunistien perillinen. Näin siksi, että Vastarintaliike ei ole NSDAP:n toiminnan suora jatkajapuolue vaan aivan uusi poliittinen järjestö, joka on syntynyt kymmeniä vuosia NSDAP:n lakkauuttamiseen jälkeen aivan eri maassa. Aatepohja on samanlainen, mutta on siinä eroakin. Näinhän on Vasemmistoliitonkin kohdalla.

Katsaus Perussuomalaisten juurille...

https://agricolaverkko.fi/review/mies-ja-hanen-puolueensa-veikko-vennamon-poliittinen-elamakerta/

Katsaus Vasemmistoliiton juurille...

http://www.tyovaenliike.fi/tyovaenliikkeen-vaiheita/alasivu-6/aatteen-puolesta-hertta-kuusinen/

.............................

Lisäys: Löysin vanhan jutun, joka poikkeavasta nimimerkistä päätellen lienee minun kirjoittamani. Muistelenkin tällaisen kirjoittaneeni. Vaalikonekooste kertoo Halla-ahon ja muidenkin asenteista. Poliisin valtuuksien lisäämisen kannattajia on ollut eniten Kokoomuksessa ja Perussuomalaisissa ja Kristillisdemokraateissa ja Keskustassa - eli oikeistopuolueissa!

https://keskustelu.suomi24.fi/t/4098375/poliisi----poliisi----poliisi

Ja Zyskowicz mainostaa itse itseään.

http://benkku.fi/poliisin-puolesta-rosvoja-vastaan/ 

Aave

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

Mistähän mahtaa johtua, että persut sietävät fasismia ja etnonationalismia kunhan esittäjänä vain on puolueen kansanedustaja mutta ei kun esittäjänä on puolueen nuorisojärjestöläinen?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - helmikuu 29, 2020, 14:36:39
Mistähän mahtaa johtua, että persut sietävät fasismia ja etnonationalismia kunhan esittäjänä vain on puolueen kansanedustaja mutta ei kun esittäjänä on puolueen nuorisojärjestöläinen?
Perussuomalaiset eivät edusta äärioikeistoa. Masturboitko samalla, kun kirjoitat näitä jutskia?

Kukaan varsinaisen puolueen edustajista ei ole julistanut olevansa fasisti. Ymmärrätkö, että puolueet ja niiden nuorisojärjestöt ovat eri asioita?
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

#1730
Jalonen puolusti kantaansa aivan oikein todetessaan, ettei hänen sanomisensa poikkea emopuolueen kansanedustajien sanomisista. Sananvapautta, kuten nimimerkki Toope sen ymmärtää, persut eivät ainakaan nyt todistettavasti kannata.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

#1731
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - helmikuu 29, 2020, 14:48:12
Jalonen puolusti kantaansa aivan oikein todetessaan, ettei hänen sanomisensa poikkea emopuolueen kansanedustajien sanomisista. Sananvapautta, kuten nimimerkki Toope sen ymmärtää, persut eivät ainakaan nyt todistettavasti kannata.
Jalonen sai potkut, ja nyt puolue irtisanoutuu koko järjestöstä. Jalosen puheet ja puolueen teot, kumpi tässä painaakaan enemmän?

Onko nimimerkki Toope perussuomalaisten kannattajien virallinen äänitorvi, vaiko piskuisella foorumilla trollaava yksittäinen sääliö?

Joko olet pohtinut syvällisesti ja pieteetillä, miten jonkin ideologian (Tässä tapauksessa vastakkaisen) omaksuminen vaikuttaa siihen aitoon kriittiseen ajatteluun? Talossa kyllä kirkastui jonkinlainen lamppu, mutta samalla menikin koko vintti pimeäksi! :)

Harvemmin näkee niin yksioikoista ja systemaattisen karkeisiin yleistyksiin sortuvaa "kriittistä ajattelua", kuin Perussuomalaisia kiihkeästi vastustavissa. Ja tietysti kaikki vähänkään toisin ajattelevat pyritään leimaamaan rasisteiksi, aivan kuten Neuvostoliitossa leimattiin kaikki vähänkään kyseenlaistavat fasisteiksi. Hyh hyh, mitä sakkia sinä itsekin edustat. Suvaitsevaisuuden kanssa ajattelullasi ei ole mitään tekemistä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

#1732
PS-nuoret hylkäsivät puoluejohdon vaatiman sääntömuutoksen

Kun kansanedustajille toimii eri säänöt, kuin nuorisojärjestön jäsenille ja nämä säännöt muuttuvat lennossa yhä mielivaltaisemmiksi, ei ole ihme että nuorisojärjestö tuottaa näkemyksiä, joka on ristiriidassa emopuolueen johdon näkemysten kanssa.

Ongelmaa sääntöjen muuttumisessa ja eri säännöissä kansanedustajille ja nuorisojärjestölle ei olisi, jos säännöt olisivat johdonmukaisia, mutta kun ne eivät sellaisia ole. Normaalisti nuorisojärjestöissä on nimittäin omaksuttu emopuolueen ideologia ja sitten esitetään näkemyksiä tuon ideologian läpi, mutta persujen tapauksessa sama menetelmä on johtanut siihen, että emopuolue kokee ideologiansa toteuttamisen yhtä ennakkoluulottomasti, kuin nuorilla on ideologioita tapana toteuttaa, olevan huonoa peeärrää puolueelle.

Jotta homma persuissa toimisi, pitäisi nuorisojärjestön oman demokraattisen päätöksentekonsa sijaan kysyä äänestystuloksensa suoraan emopuoluueelta kuten putinistinuoret toimivat Venäjällä.

Persunuoret joutuivat nyt emopuolueensa mielivallan kohteeksi ja seuraava nuorisojärjestö tulee epäilemättä kohtamaan saman kohtalon, ellei persujen johdon mielivaltaista tempoilua saada kuriin. Tosin koska mielivallan puuttuminen muuttaisi persut mediaseksikkyytensä sijaan arkisen harmaaksi puolueeksi mutta ilman muilta puolueilta löytyvää poliittista osamista (tyyliin Sininen tulevaisuus), se olisi persujen kannatukselle itsemurha, joka olisi tietysti diktaattorifetissistä elävien kannalta vieläkin huonompi vaihtoehto.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

^
Voi hellanlettas. Jos ja kun halutaan jostain alijärjestöstä eroon, niin tietenkin uudistetaan sääntöjä niin, että tiedetään jo ennakkoon, ettei alijärjestö voi niitä aiempi toimintansa huomioiden mitenkään hyväksyä. Nuorisojärjestö siis pakotettiin valintatilanteeseen, jonka lopputulema oli jo ennalta päätetty. Se on tämmöisissä tapauksissa ihan peruskauraa.

Perussuomalaisten pitäminen äärioikeistolaisina kertoo lähinnä sellaisen asenteen omaavan mielenterveydestä - puolueesta se ei kerro mitään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Minä olen jo viime vuosisadalla tiennyt* sen mitä persut - ja Halla-aho ite - eivät vielä tänä päivänäkään tiedä tai halua ymmärtää ...

Kuulin viikolla mtv-kanavalla persuehdokkaan mainoksen jossa sanoo "savupiippu on ympäristöteko". Räjähdin nauruun ja sukulainen myös. Sitten osoittautuu googlaten että Halla-aho itse levittää tätä: "kotimainen savupiippu on ympäristöteko".  Me jotka olemme savuherkkiä ja näemme erään likeisen pikkukaupungin tehtaanpiippujen tuhot puille (harsuuntuneet) ja tiedämme että sadat suomalaiset kuolee savupäästöihin, emme voi sulattaa näin paksuja kitusavuvalheita.
- https://kantapaikka.net/index.php/topic,12.msg15888.html#msg15888

.. siis sitä mitä yli 2 000 000 savupiippua terveydelle ja ympäristölle tekee. (Ja Renttukin naureskeli ja irvaili asialla josta mm. Kopek on kärsinyt.):

Väitös: Puun pienpolton ilmasto- ja terveysvaikutukset Suomessa
Tiedote 28.2.2020 klo 10.38

Puun pienpoltto on suurin pienhiukkasten ja mustan hiilen päästöjen aiheuttaja Suomessa, ilmenee uudesta väitöstutkimuksesta. Suomen ympäristökeskuksen tutkija Mikko Savolahden väitöstyön mukaan pienpoltto aiheuttaa Suomessa vuosittain 200 ennenaikaista kuolemaa. Lisäksi pienpoltto kiihdyttää osaltaan ilmastonmuutosta. Savolahti väittelee Aalto-yliopistossa perjantaina 6. maaliskuuta.
...
Puunpolton päästöillä on haitallisia ilmasto- ja terveysvaikutuksia
...


- https://www.syke.fi/fi-FI/Ajankohtaista/Vaitos_Puun_pienpolton_ilmasto_ja_tervey(55270)

Löytyykö persuista yhtään leijonaa joka menisi sinne väitöstilaisuuteen todistamaan tutkimuksen vääräksi**? Vai ovatko he kaikki äänekkäitä hommafoorumin "bäkäbää"-lampaita, jotka eivät tosipaikan tullen reaalissa uskalla puolustaa Suuren mestarinsa jumalansanaa ... koska tietävät sen valhepropagandaksi? ;D


*Flashbakkini 1900-luvulta: https://kantapaikka.net/index.php/topic,12.msg15888.html#msg15888
** Minä itse olen tietenkin leijona, koska olen tehnyt tuon tempun eräässä toisessa väitöstilaisuudessa!
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Laika

#1735
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 01, 2020, 00:57:25

En tiedä. Jos politiikassa -yhteisten asioiden hoitamisessa- yritetään täyttää toiveita ja ymmärtää haluja, niin halut on kyettävä kommunikoimaan. Muutoin olemme kuin Beckettin Vladimir ja Estragon. Vastuu siitä kuuluu molemmille, mutta sen epäonnistuessa vastuun täytyy kuulua silti molemmille. Se ei muutu, vaikka toinen osapuoli ei kykenisi kommunikoimaan viestiään lainkaan niin kauan kuin hänellä on tarpeita ja haluja. Pikemminkin se asettaa erityisen vaatimuksen sille, jonka pitäisi halu tai toive kyetä tulkitsemaan.

Se on ensimmäinen prioriteetti, ja edellytys. Toinen riippuu kysyjästä, minulle se olisi tässä reiluus, tai 'reiluus', joskin se nivoutuu jo ensin mainitsemaani. Vaikeutena on sen tietäminen, milloin heittomerkit voi jättää sanasta pois vailla ironiaa.

Koska tosielämässä edelliset ehdot eivät toteudu, yritykset kommunikoida usein epäonnistuvat. Se ei kuitenkaan enää ole pelkän valtakunnanpolitiikan vaikeus. Avioliitossa olleet tietänevät siitä minua enemmän.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 01, 2020, 02:04:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 01, 2020, 00:57:25

En tiedä. Jos politiikassa -yhteisten asioiden hoitamisessa- yritetään täyttää toiveita ja ymmärtää haluja, niin halut on kyettävä kommunikoimaan. Muutoin olemme kuin Beckettin Vladimir ja Estragon. Vastuu siitä kuuluu molemmille, mutta sen epäonnistuessa vastuun täytyy kuulua silti molemmille. Se ei muutu, vaikka toinen osapuoli ei kykenisi kommunikoimaan viestiään lainkaan niin kauan kuin hänellä on tarpeita ja haluja. Pikemminkin se asettaa erityisen vaatimuksen sille, jonka pitäisi halu tai toive kyetä tulkitsemaan.

Sain tuosta 3 pointtia, ajatusta.
1) Minun pitäisi tulla kaapista ulos ja perustaa US-blogi jossa tiedotan kansalle, teen tunnetuksi PS:n nurjat puolet (se mitä HS:kään ei uskalla jne). Ja se olisi tehtävä suht kansanomaisesti popularisoiden. Muuten kollektiivinen syyllisyys painaa kuin synti jos olemma 51% unkarilaisessa autoritaaisessa ½-diktatuurissa  vuonna 202X.
2) Beckettin näytelmä piti tarkistaa wikistä ennenkuin tajusin eli ihan kuin olisit "whistleblowannut" kulttuurisalakielellä jota tavispersut ei ainakaan ymmärrä ja viitsi tarkistaa. Tosin tahattomastiko?
3) Lauri Nurmen puheista, US-vaalien republikaanien voitoista jne opiksi: Persukannattajia kiinnostaa ensisijaisesti oma turvallisuus (toimeentulon/työn säilymisen ja perheen) ja raha (lompsan säilyminen paksuna, verorahojen käyttö), myös autot ja ruoka ym omat itsekkäät nautinnot.  Identiteettipolitiikka, kohut jne on sivumölyä kannatuksen haravoimiseksi ja vastustajien energian ohjaamiseksi sivupoluille. Omat roistot on turvallisempia kattella kuin ulkomaan roistot jne.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

#1737
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - helmikuu 29, 2020, 14:48:12
Jalonen puolusti kantaansa aivan oikein todetessaan, ettei hänen sanomisensa poikkea emopuolueen kansanedustajien sanomisista. Sananvapautta, kuten nimimerkki Toope sen ymmärtää, persut eivät ainakaan nyt todistettavasti kannata.
Ero on ilmaisussa. Nuorisojärjestö itse asiassa oli enemmistöltään emopuolueen kannalla, mutta ei saanut 2/3 enemmistöä.
PS tekee sen, että katkaisee nykyiseen nuorisojärjestöön suhteensa ja perustaa uuden tilalle. = Enemmistö entisistä on jäseninä uudessa järjestössä, radikaaliporukka jää ulos.

En itse täysin kiellä noiden etnonationalistisia ajatuksia, koska itsekin koen suomalaisuuden perinteenä ja jatkuvuutena sukupolvista seuraaviin. Jotkut tuolla vaan pilasivat ajatuksen, joten ehkä heidän pitäisi muodostaa oma porukka.

mikainen

Ps-kansanedustaja Veikko Vallin järjesti twitterissä äänestyksen pitäisikö Turkista ottaa vastaan pakolaisia.

35,7 % ei ja 64,3 % kyllä.

Veikkoa tulos harmitti niin, että blokkasi porukkaa ja lopuksi poisti koko äänestyksen  ja totesi, että twitteriä on näköjään vaikeampi ottaa haltuun kuin Facebookia.

Itsehän olen sitä mieltä, että kyse ei ole siitä pitäisikö vaan siitä mikä olisi fiksu määrä ja hädänalaisimmat ensin.

Aave

#1739
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 04, 2020, 10:47:02
Itsehän olen sitä mieltä, että kyse ei ole siitä pitäisikö vaan siitä mikä olisi fiksu määrä ja hädänalaisimmat ensin.
Näin on. Sitä minä vain en ymmärrä, että miksi joillain ihmisillä on niin suuri hinku haalia tänne tulijoita juuri Lähi-Idästä tai Afrikasta, ikään kuin vain niissä maissa olisi kärsimystä ja hätää. Ovatko he mahdollisesti rasisteja, kun näiden maiden asukkien hätä ja kärsimys myötäeletään aivan jonain erityisenä kärsimyksenä, ja muiden kärsimys on muka vähäisempää? "Kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat"!

Otetaankin Venezuelasta (Jossa kärsitään myös vallan viheliäisesti) esimerkiksi 5000 tyttöä ja nuorta naista, ja siinä on sitten kiintiö tälle vuodelle täynnä. Ne naiset hajautettaisiin pitkin suomalaisia pikkukaupunkeja sitä silmällä pitäen, että hajautuspaikoissa on kyllä paljon suomalaisia miehiä, mutta vähän naisia. Samalla ratkeaisi edes osittain kohtaanto-ongelma. Ei niitä naisia pitäisi silti yksikseen jättää, vaan kohdepaikkoihin aina sen verran, että heistä olisi tukea ja seuraa myös toisilleen.

Se maksaisi vuositasolla rapiat 100  miljoonaa euroa mutta odottaa sopii, että tästä koituisi tuota pikaa myös uusia veronmaksajia Suomeen. Samalla kustannusrakenne muuttuisi huomattavasti keveämmäksi, kun ihmiset pariutuisivat kantaväestöön, eivätkä keskenään. Kansakuntamme lisääntyisi, eikä olisi terrorismin, rikosten ja raiskausten huolta, eikä näitä muitakaan hassuja "lieveilmiöitä".

Miehiä tässä maassa kyllä on jo aivan riittävästi - mukaan lukien ulkomaalaisia miehiä.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy