Perussuomalaisten muodonmuutos?

[Kopek]

Riittäisikö tällainen oikeuskäytäntö perussuomalaisille, vai onko tämäkin rikollisten paapomista?

https://edition.cnn.com/2020/08/06/us/louisiana-supreme-court-trnd/index.html

[Toope]

Riittäisikö tällainen oikeuskäytäntö perussuomalaisille, vai onko tämäkin rikollisten paapomista?

https://edition.cnn.com/2020/08/06/us/louisiana-supreme-court-trnd/index.html

Klassinen taparikollinen. En tiedä mikä olisi parasta.
Eri yhteisöt luovat sitten erilaisia rangaistuksia. Meikäläinen systeemi päästäisi tuon takaisin jatkamaan.
USA:lainen laittaa linnaan.

[Hayabusa]

Riittäisikö tällainen oikeuskäytäntö perussuomalaisille, vai onko tämäkin rikollisten paapomista?

https://edition.cnn.com/2020/08/06/us/louisiana-supreme-court-trnd/index.html

Klassinen taparikollinen. En tiedä mikä olisi parasta.
Eri yhteisöt luovat sitten erilaisia rangaistuksia. Meikäläinen systeemi päästäisi tuon takaisin jatkamaan.
USA:lainen laittaa linnaan.

Meillä lakikirjassa lukee: "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei voi olla lakikaan." Se on mielestäni sellainen viisaus, joka pitäisi aina huomioida.

[Toope]

Miksi monietnisissä/kulttuurisissa yhteiskunnissa on kovemmat lait kuin meikäläisissä yhteiskunnissa?
Ovatko tottuneet rikostenkin kovemmuuteen?

Ehkä meilläkin tuomiot kovenevat, kun totumme afrikkaan ja lähi-itään. Heitähän on vankiloissa jo aika rutosti, jonain päivänä enemmistö...
Viittasin vain tuohon, että ulkkarien rikolllisuus on rutosti korkeampaa kuin suomalaisten, erityisesti väkivalta- ja seksuaalirikoksissa, kuten tilastomme kertovat.
https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vankilat-tayttyivat-vartijat-vaarassa/#c77d10b7
Ruotsalaistenko vuoksi, juu ei!
7 Vuotta sitten: "During the first half of 2013, around 4,500 people served sentences in a Swedish prison, according to prison system statistics. Of these, 35 percent are non-Swedish citizens."
https://sverigesradio.se/artikel/5625101
Nykyisin enemmän!

Suomessa jo joka kahdeksas vanki on ulkkari, määrä nousee.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/noin-joka-kahdeksas-vankeusvanki-on-jo-ulkomaalainen-maara-on-kasvanut-20-vuotta/7124882#gs.c9wp5q

[Toope]

https://beta.oikeamedia.com/o1-141700
Olli Pusa kirjoittaa politiikan ongelmista ja puolueiden kyvyttömyydestä.

[safiiri]

Miksi monietnisissä/kulttuurisissa yhteiskunnissa on kovemmat lait kuin meikäläisissä yhteiskunnissa?
Ovatko tottuneet rikostenkin kovemmuuteen?

Ehkä meilläkin tuomiot kovenevat, kun totumme afrikkaan ja lähi-itään. Heitähän on vankiloissa jo aika rutosti, jonain päivänä enemmistö...
Viittasin vain tuohon, että ulkkarien rikolllisuus on rutosti korkeampaa kuin suomalaisten, erityisesti väkivalta- ja seksuaalirikoksissa, kuten tilastomme kertovat.
https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vankilat-tayttyivat-vartijat-vaarassa/#c77d10b7
Ruotsalaistenko vuoksi, juu ei!
7 Vuotta sitten: "During the first half of 2013, around 4,500 people served sentences in a Swedish prison, according to prison system statistics. Of these, 35 percent are non-Swedish citizens."
https://sverigesradio.se/artikel/5625101
Nykyisin enemmän!

Suomessa jo joka kahdeksas vanki on ulkkari, määrä nousee.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/noin-joka-kahdeksas-vankeusvanki-on-jo-ulkomaalainen-maara-on-kasvanut-20-vuotta/7124882#gs.c9wp5q

Mutta - Suomessa vankimäärä puolestaan laskee :

Vankien päivittäinen keskimäärä on laskenut viimeisen kymmenen vuoden aikana koko ajan lukuun ottamatta vuoden 2016 vankimäärän pientä nousua. Vuonna 2018 vankeja oli päivittäin keskimäärin 2 910, neljä prosenttia vähemmän kuin vuotta aikaisemmin.

https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/rikosseuraamuslaitos/tilastot/vangit.html

Toisaalta samasta tekstistä löytyy tällainenkin maininta:

Ulkomaalaisten vankien määrä on kasvanut 30 prosenttia kymmenen viime vuoden aikana, mutta vuonna 2018 määrä kääntyi laskuun ja oli samalla tasolla kuin 2010-luvun puolivälissä. Ulkomaalaisia vankeja oli vuonna 2018 päivittäin keskimäärin 482 ja osuus kaikista vangeista 17 prosenttia.

Eli tämän mukaan kyse ei ole ihan vain tasaisesti jatkuvasti kasvavavasta ulkomaalaisten vankien osuudesta. Jatkuvasti kasvavaa päälukuahan ei prosenttiosuus kerrokaan, kun vankien kokonaismäärä on siis laskeva.

Kyllä minusta voidaan kysyä myös sitä, mikä mahtaakaan olla se ulkomaalaisten asema ja tilanne Suomessa, jos heillä on suurempi riski ajautua rikoksen tielle ja vankilaan. Uumoilisin, ettet Toope sinäkään ehkä väitä, että on vain miesten (synnynnäiseti) rikollisen ja väkivaltaisen luonteen syytä, että miesvankeja on niin suuri prosenttiosuus vangeista? Väestöosuuttaan suurempi. Inhoamasi BLM-liike ainakin näkee mustien suuren osuuden vangeista johtuvan myös ihan merkittävässä määrin siitä, että heidät tuomitaan vankilaan tilanteissa, joissa valkoihoinen sen välttäisi, koska järjestelmään on leivottu sisään ne historialliset juuret omaavat rodulliset ennakkoluulot, jotka poliisin toiminnassakin nyt ovat otsikoissa. Voidaan jopa kysyä, kertooko Suomen vankien suuri ulkomaalaisosuus yhteiskunnassamme vallitsevasta syrjinnästä ja rasismista. Samaan tapaan kuin sinä uskot peruskoulun syrjivän poikia sillä perusteella, että poikien pärjääminen on tyttöjä heikompaa. (Tosin kyse on vain osasta poikia. Osa pärjää okein hyvin.)

Kai se perinteinen ns. oikeistolainen ajatus on, että niin syrjäytyminen kuin rikollinen elämäntapa ovat yksilön omasta toiminnasta ja valinnoista johtuvia. Oma syy tai jopa oma synnynnäinen heikkous. Sitten se "vasemmistolaisempi" ajatus on nähdä yhteiskunnassa ja järjestelemässä olevia tekijöitä, jotka ajavat joitakin tilanteisiin, joissa valinnanvaraa ei oikeastaan ole tai jopa opettavat tekemään valintoja, jotka johtavat heikon aseman muodostumiseen. Että yhteiskunnan rakenteet jopa muokkaavat ihmisen persoonaa siten, että hän ohjautuu valintoihin, jotka ennemminkin heikentävät kuin parantavat hänen tilannettaan. Kuten tyypillistä ei luultavasti kumpikaan näkemys ole täysin oikea ja kumpikaan täysin väärä. Ihmisen toimintaa ohjaa sekä ympäristö (yhteiskunta yleisemmin, mutta myös lähiympäristö eli perhe) että omat ominaisuudet (persoona, temperamentti, geenit). Lisäksi saattaa hyvinkin paljon olla vaikutusta silkalla sattumalla. Tapahtuiko jotakin elämää hankaloittavaa, tapasinko oikealla hetkellä tärkeän ihmisen, sainko geenibingossa toimivan kombon.

Perussuomalaisten päätelmä kaiketi on, että kyse on yksilön ominaisuuksista vain ja ainoastaan - paitsi omalla kohdalla. Omalla kohdalla kyse on vain ympäristötekijöistä ja toisten aiheuttamista ongelmista.

[ROOSTER]

Riittäisikö tällainen oikeuskäytäntö perussuomalaisille, vai onko tämäkin rikollisten paapomista?

https://edition.cnn.com/2020/08/06/us/louisiana-supreme-court-trnd/index.html

Tuossa tulee kyllä mieleen, kumpi on rikollisempaa, pensasleikkurin pölliminen vai miehen tuomitseminen elinkautiseen siitä.

Ehkä useat valtiot ovat paljon rikollisempia asukkaitaan kohtaan, mitä osaamme edes kuvitella. Kaikenlaista pakkoa, pakotusta, määräystä, velvollisuutta ja suorittamista määräillään ja vaaditaan - palkaksi terveydenhuollosta, infrastruktuurista ja passista. Harvoin kysytään - onko tämä kaikki vaivansa väärti? Ovatkohan tarjotut palvelut ja vaaditut toimet mitenkään  tasapainossa?

[-:)lauri]

On jotenkin vajaata tuo persujen ja persujen äänestäjien kuvittelma vapauden kannattamisestaan ja anarkismin vastustamisestaan.

Noita ei voi molempia valita. Mitä enemmän anarkiaa, sitä vapaampaa. Määritelmällisesti. Eli mitä vähemmän anarkiaa sitä vähemmän vapautta.

Ottaen vielä huomioon, että länsimaat ovat tällä hetkellä persujen ja persujen äänestäjien mielestä anarkistiterorisitien rappeuttamia ja että aggressiivisia korjaustoimia tarvitaan. Persut ja persujen äänestäjät haluavat aggressiivisesti karsia kansalaisvapauksiamme.

[Toope]

Miksi monietnisissä/kulttuurisissa yhteiskunnissa on kovemmat lait kuin meikäläisissä yhteiskunnissa?
Ovatko tottuneet rikostenkin kovemmuuteen?

Ehkä meilläkin tuomiot kovenevat, kun totumme afrikkaan ja lähi-itään. Heitähän on vankiloissa jo aika rutosti, jonain päivänä enemmistö...
Viittasin vain tuohon, että ulkkarien rikolllisuus on rutosti korkeampaa kuin suomalaisten, erityisesti väkivalta- ja seksuaalirikoksissa, kuten tilastomme kertovat.
https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vankilat-tayttyivat-vartijat-vaarassa/#c77d10b7
Ruotsalaistenko vuoksi, juu ei!
7 Vuotta sitten: "During the first half of 2013, around 4,500 people served sentences in a Swedish prison, according to prison system statistics. Of these, 35 percent are non-Swedish citizens."
https://sverigesradio.se/artikel/5625101
Nykyisin enemmän!

Suomessa jo joka kahdeksas vanki on ulkkari, määrä nousee.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/noin-joka-kahdeksas-vankeusvanki-on-jo-ulkomaalainen-maara-on-kasvanut-20-vuotta/7124882#gs.c9wp5q

Mutta - Suomessa vankimäärä puolestaan laskee :

Vankien päivittäinen keskimäärä on laskenut viimeisen kymmenen vuoden aikana koko ajan lukuun ottamatta vuoden 2016 vankimäärän pientä nousua. Vuonna 2018 vankeja oli päivittäin keskimäärin 2 910, neljä prosenttia vähemmän kuin vuotta aikaisemmin.

https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/rikosseuraamuslaitos/tilastot/vangit.html

Toisaalta samasta tekstistä löytyy tällainenkin maininta:

Ulkomaalaisten vankien määrä on kasvanut 30 prosenttia kymmenen viime vuoden aikana, mutta vuonna 2018 määrä kääntyi laskuun ja oli samalla tasolla kuin 2010-luvun puolivälissä. Ulkomaalaisia vankeja oli vuonna 2018 päivittäin keskimäärin 482 ja osuus kaikista vangeista 17 prosenttia.

Eli tämän mukaan kyse ei ole ihan vain tasaisesti jatkuvasti kasvavavasta ulkomaalaisten vankien osuudesta. Jatkuvasti kasvavaa päälukuahan ei prosenttiosuus kerrokaan, kun vankien kokonaismäärä on siis laskeva.

Kyllä minusta voidaan kysyä myös sitä, mikä mahtaakaan olla se ulkomaalaisten asema ja tilanne Suomessa, jos heillä on suurempi riski ajautua rikoksen tielle ja vankilaan. Uumoilisin, ettet Toope sinäkään ehkä väitä, että on vain miesten (synnynnäiseti) rikollisen ja väkivaltaisen luonteen syytä, että miesvankeja on niin suuri prosenttiosuus vangeista? Väestöosuuttaan suurempi. Inhoamasi BLM-liike ainakin näkee mustien suuren osuuden vangeista johtuvan myös ihan merkittävässä määrin siitä, että heidät tuomitaan vankilaan tilanteissa, joissa valkoihoinen sen välttäisi, koska järjestelmään on leivottu sisään ne historialliset juuret omaavat rodulliset ennakkoluulot, jotka poliisin toiminnassakin nyt ovat otsikoissa. Voidaan jopa kysyä, kertooko Suomen vankien suuri ulkomaalaisosuus yhteiskunnassamme vallitsevasta syrjinnästä ja rasismista. Samaan tapaan kuin sinä uskot peruskoulun syrjivän poikia sillä perusteella, että poikien pärjääminen on tyttöjä heikompaa. (Tosin kyse on vain osasta poikia. Osa pärjää okein hyvin.)

Kai se perinteinen ns. oikeistolainen ajatus on, että niin syrjäytyminen kuin rikollinen elämäntapa ovat yksilön omasta toiminnasta ja valinnoista johtuvia. Oma syy tai jopa oma synnynnäinen heikkous. Sitten se "vasemmistolaisempi" ajatus on nähdä yhteiskunnassa ja järjestelemässä olevia tekijöitä, jotka ajavat joitakin tilanteisiin, joissa valinnanvaraa ei oikeastaan ole tai jopa opettavat tekemään valintoja, jotka johtavat heikon aseman muodostumiseen. Että yhteiskunnan rakenteet jopa muokkaavat ihmisen persoonaa siten, että hän ohjautuu valintoihin, jotka ennemminkin heikentävät kuin parantavat hänen tilannettaan. Kuten tyypillistä ei luultavasti kumpikaan näkemys ole täysin oikea ja kumpikaan täysin väärä. Ihmisen toimintaa ohjaa sekä ympäristö (yhteiskunta yleisemmin, mutta myös lähiympäristö eli perhe) että omat ominaisuudet (persoona, temperamentti, geenit). Lisäksi saattaa hyvinkin paljon olla vaikutusta silkalla sattumalla. Tapahtuiko jotakin elämää hankaloittavaa, tapasinko oikealla hetkellä tärkeän ihmisen, sainko geenibingossa toimivan kombon.

Perussuomalaisten päätelmä kaiketi on, että kyse on yksilön ominaisuuksista vain ja ainoastaan - paitsi omalla kohdalla. Omalla kohdalla kyse on vain ympäristötekijöistä ja toisten aiheuttamista ongelmista.

On totta, että vankimäärät ovat vähentyneet, mutta se johtuu suomalaisten vähentyneestä rikollisuudesta. Syynä on mm. keskimääräisen eliniän nousu, jolloin nuoria on vähemmän kuin ennen. Vähemmän nuoria = vähemmän tietynlaista rikollisuutta.

Ulkomaalaisten suhteellinen osuus rikostentekijöissä taas on kasvanut selvästi, jopa enemmän kuin ulkomaalaisten määrä. Eritoten Lähi-idästä ja Afrikasta peräisin olevien ja ehkä venäläisten rikollisten määrä on noussut selvästi. = Avoimet rajat ja maahanmuuttopolitiikkamme.

[Toope]

On jotenkin vajaata tuo persujen ja persujen äänestäjien kuvittelma vapauden kannattamisestaan ja anarkismin vastustamisestaan.

Noita ei voi molempia valita. Mitä enemmän anarkiaa, sitä vapaampaa. Määritelmällisesti. Eli mitä vähemmän anarkiaa sitä vähemmän vapautta...

Eikös tuo ole uskomatonta roskaa. Miksi pidät "vapauskäsitystä" vastakohtana järjestykselle. Vapaus ei tarkoita oikeuta riehua ja rikkoa toisten omaisuutta.

[Toope]

Ehkä useat valtiot ovat paljon rikollisempia asukkaitaan kohtaan, mitä osaamme edes kuvitella. Kaikenlaista pakkoa, pakotusta, määräystä, velvollisuutta ja suorittamista määräillään ja vaaditaan - palkaksi terveydenhuollosta, infrastruktuurista ja passista. Harvoin kysytään - onko tämä kaikki vaivansa väärti? Ovatkohan tarjotut palvelut ja vaaditut toimet mitenkään  tasapainossa?

Sosiaalipoliittinen kysymys! Haluatko itse verorahojasi kustantamaan yliopistojen lesbofeministisen runouden tutkimista ja 100 somalijärjestön rahoittamista?
Vai haluaisitko rahojasi käytettävän suomalaisten hyvinvoinnin eduksi?

[-:)lauri]

On jotenkin vajaata tuo persujen ja persujen äänestäjien kuvittelma vapauden kannattamisestaan ja anarkismin vastustamisestaan.

Noita ei voi molempia valita. Mitä enemmän anarkiaa, sitä vapaampaa. Määritelmällisesti. Eli mitä vähemmän anarkiaa sitä vähemmän vapautta...

Eikös tuo ole uskomatonta roskaa. Miksi pidät "vapauskäsitystä" vastakohtana järjestykselle. Vapaus ei tarkoita oikeuta riehua ja rikkoa toisten omaisuutta.

Ei pitäisi olla yllättynyt, että logiikka on mielestäsi uskomatonta roskaa, mutta kyllä järjenkäytön täydellinen epäonnistuminen aina vain säväyttää. Miten sinä teet sen?

Ilmeisesti ideologiasi kansalaisvapauksiemme rajoittamiseksi pakottaa tähän?

[Toope]

On jotenkin vajaata tuo persujen ja persujen äänestäjien kuvittelma vapauden kannattamisestaan ja anarkismin vastustamisestaan.

Noita ei voi molempia valita. Mitä enemmän anarkiaa, sitä vapaampaa. Määritelmällisesti. Eli mitä vähemmän anarkiaa sitä vähemmän vapautta...

Eikös tuo ole uskomatonta roskaa. Miksi pidät "vapauskäsitystä" vastakohtana järjestykselle. Vapaus ei tarkoita oikeuta riehua ja rikkoa toisten omaisuutta.

Ei pitäisi olla yllättynyt, että logiikka on mielestäsi uskomatonta roskaa, mutta kyllä järjenkäytön täydellinen epäonnistuminen aina vain säväyttää. Miten sinä teet sen?

Ilmeisesti ideologiasi kansalaisvapauksiemme rajoittamiseksi pakottaa tähän?

Pidätkö sinä "vapautena" oikeutta rikkoa lakeja, rikkoa, ryöstää toisten omaisuutta. Turmella yhteiskuntaa?
Mitä tuo vapauskäsitteesi merkitsee, anarkismiako?

USA:n oikeiston käsitys on se, että kansalaiset laittavat yhteiskunnan järjestykseen, jos valtiovalta siinä epäonnistuu.

[-:)lauri]

On jotenkin vajaata tuo persujen ja persujen äänestäjien kuvittelma vapauden kannattamisestaan ja anarkismin vastustamisestaan.

Noita ei voi molempia valita. Mitä enemmän anarkiaa, sitä vapaampaa. Määritelmällisesti. Eli mitä vähemmän anarkiaa sitä vähemmän vapautta...

Eikös tuo ole uskomatonta roskaa. Miksi pidät "vapauskäsitystä" vastakohtana järjestykselle. Vapaus ei tarkoita oikeuta riehua ja rikkoa toisten omaisuutta.

Ei pitäisi olla yllättynyt, että logiikka on mielestäsi uskomatonta roskaa, mutta kyllä järjenkäytön täydellinen epäonnistuminen aina vain säväyttää. Miten sinä teet sen?

Ilmeisesti ideologiasi kansalaisvapauksiemme rajoittamiseksi pakottaa tähän?

Pidätkö sinä "vapautena" oikeutta rikkoa lakeja, rikkoa, ryöstää toisten omaisuutta. Turmella yhteiskuntaa?
Mitä tuo vapauskäsitteesi merkitsee, anarkismiako?

USA:n oikeiston käsitys on se, että kansalaiset laittavat yhteiskunnan järjestykseen, jos valtiovalta siinä epäonnistuu.

Kun haluaa rajoittaa suomalaisten olemassaolevia kansalaisvapauksia, mitkään valheet eivät selvästi ole kyllin poskettomia, että häpeäisit niitä esittää.

[Toope]

Kun haluaa rajoittaa suomalaisten olemassaolevia kansalaisvapauksia, mitkään valheet eivät selvästi ole kyllin poskettomia, että häpeäisit niitä esittää.

Kukaan, paitsi syyttäjä Toiviaisten kaltaiset, eivät esitä kansalaisten vapauksien rajoittamista.
Sinulla on syytöksiä päässäsi, mutta ne eivät ole vihollistesi ajatuksia, vaan kuvia, joita itse luot ideologisista vihollisistasi.