Perussuomalaisten muodonmuutos?

[MrKAT]

Onko Lasse Lehtinen vasemmistolainen?

Melko kaukana: rasistinen, tupakkayhtiön puhemies ja tupakan vähättelijä, äveriästä bemaridemari-tyyppiä...?

En ole persu, joten voin ulkopuolisena todeta, ...

Mutta läheisiäsi persufaneja (mm. Hakkarais-fani) on?
(Olen itsen kohdalta jossain todennnut täällä tai toisella foorumilla jo että 1 sukulainen on persua kannattanut ja otimme yhteen, joka vaikuttanut kirjoituksiini).

[ROOSTER]

(Olen itsen kohdalta jossain todennnut täällä tai toisella foorumilla jo että 1 sukulainen on persua kannattanut ja otimme yhteen, joka vaikuttanut kirjoituksiini).

Jos persuista pitää joku positiivinen puoli löytää, niin se voisi olla, että kertovat mielipiteensä yleensä avoimesti, vaikka se olisikin melkoisen epäortodoksinen ja pöljä.

Harvoin tulee politiikasta kiivasta sananvaihtoa harjoitettua, muuta kuin persujen kanssa. Kommunistitkin ovat nykyään hillitympiä ilmaisussaan. Ovatko persut uusia taistolaisia?

[urogallus]

Kommunistitkin ovat nykyään hillitympiä ilmaisussaan.

Mistä niitä nykyään löytää? Onko Korkeasaaressa kommaritalo, jossa uhanalaista lajia yritetään saada lisääntymään, että sukupuutolta vältyttäisiin?

Ovatko persut uusia taistolaisia?

Taistolaiset olivat virallisia radikaaleja, jotka olivat presidentin suojeluksessa. Persut taas eivät ole vallanpitäjien suosiossa.

Ja persujen kannattajia on enemmän kuin taistolaisia: PS saa melkein yhtä suuren osuuden äänistä kuin koko SKDL sai aikoinaan, ja taistolaiset olivat vähemmistö puolueessaan.

[ROOSTER]

Kommunistitkin ovat nykyään hillitympiä ilmaisussaan.

Mistä niitä nykyään löytää? Onko Korkeasaaressa kommaritalo, jossa uhanalaista lajia yritetään saada lisääntymään, että sukupuutolta vältyttäisiin?

Kyllä niihin joskus törmää, mutta tapaamista pitää suunnitella huolella, sillä kommarit ovat nykyään hyvin varovaisia koska niitä on vainottu ja halveksittu niin paljon. Ne viihtyvät parhaiten omissa joukoissaan ja pelkäävät muita ihmisiä.

Toista oli ennen kun ne olivat voimiensa tunnossa. Tuomioita jaeltiin ja luokkasodan uhka leijui ilmassa.

Ovatko persut uusia taistolaisia?

Taistolaiset olivat virallisia radikaaleja, jotka olivat presidentin suojeluksessa. Persut taas eivät ole vallanpitäjien suosiossa.

Ja persujen kannattajia on enemmän kuin taistolaisia: PS saa melkein yhtä suuren osuuden äänistä kuin koko SKDL sai aikoinaan, ja taistolaiset olivat vähemmistö puolueessaan.

Kyllä persut ovat tavallaan presidentin suosiossa. Ei Kekkosen aikana olisi moisia kannanottoja suvaittu, mitä joiltakin niistä on päässyt pörähtämään. Niinistö on ollut aika hiljaa.

Ymmärettävää, koska enää ei haluta niin voimakasta ohjausta ylhäältäpäin. Luultavasti tuho käy samoin kuin kommunisteilla, kiihkeimmät perustavat aina yhä pienempiä klikkejä jotka kilpailevat keskenään, hajottavat liikkeen ja lopulta kannattajat kyllästyvät ja siirtyvät muualle.

[MrKAT]

PS-Jarmo, tuo Perussuomalaiset rp:n veteliläinen kunnanvaltuutettu, Suomen Sisun Keski-Pohjanmaan varapiiripäällikkö ja kansanedustaja  PS-Peltokankaan vaalipäällikkö, on näemmä taas vielä vauhdissa:


Käräjillä tuo nähdään?

[Laika]

En ole persu

Mistä sinä sen tietäisit. Ethän omien sanojesi mukaan erota oikeistoa vasemmistosta, vaikka tunnutkin vaistomaisesti kavahtavan neekereitä ja kommunisteja. Kuulostaa kovasti persulta minusta.

Green new deal:istä löytyy enemmän tuolta:

https://www.nakedcapitalism.com/2020/08/how-the-agricultural-lobby-is-sabotaging-europes-green-deal.html

Kiinnostavaa oli muun muassa, miten maatalousjätit pyrkivät vesittämään ehdotetun ohjelman ja edustajansa puhuvat 'kysyntäpohjaisesta siirtymästä orgaaniseen viljelyyn' vaikka varmasti hyvin tietävät miten vähän kysynnällä on mitään tekemistä koko maataloustuotannon kanssa nykyisen tukijärjestelmän puitteissa. Toinen argumentti koski pohjois-afrikan siirtymistä ostamaan ruokansa Venäjältä ja Kiinasta hintojen noustessa. Sekin oli mielestäni melko köykäinen argumentti, sillä hintojen nousu auttaisi nimenomaan paikallista maataloustuotantoa tuottamaan paikallisen ruoan itse.

Koska ketju ei koske varsinaisesti tuota aihetta, jääköön. Sitä paitsi persut voivat lukea artikkelin itse, ainakin jos löytyy perustason kielitaitoa. Tunnetusti persut tosin eivät osaa kieliä, ja äänestävät europarlamenttiinkin täysin kielitaidottomia edustajia.

Naked Capitalism on muuten sivustoja, joita seuraan säännöllisesti, ja joita suosittelen kaikille muillekin. Se on toki siinä mielessä vasemmistolainen, että sivusto ajaa voimakkaasti kansansivistystä, sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja ympäristöllistä tasapainoa juttuvalikoimansa kautta. Siis niitä asioita, joista persuissa ei ole tietoakaan, mutta jotka ainakin kuulostavat pahalta.

Mitä tuohon EU:n puolesta ja vastaan olemiseen tulee, niin mielestäni EU:n kaltaiset integroivat instituutiot ovat välttämätön paha. En pidä siitä, millainen EU nykyisellään on, ja siltikin ilman vastaavaa koordinoivaa katto-organisaatiota eurooppa olisi huomattavasti sekaisempi ja riitaisempi kuin se on nykyään. Minusta se on lähtökohtaisesti radikaali mentaliteetti, jos ajatellaan, että kaikki toimimattomat asiat täytyy heittää menemään. Ensin niitä kuuluisi yrittää korjata tai sentään selvittää mitä epäkohdan korjaaminen vaatisi, sillä alusta alkaminen osoittautuu usein vielä paljon kalliimmaksi ratkaisuksi kuin epäkohtien sietäminen -ja sitten kaltaisiani moititaan radikaaleiksi!

[Kopek]

En kuulu puolueeseen enkä äänestä sitä, niin mikä ihmeen "persu" silloin olen. Hang-around -persu kenties?

Mitä tulee oikeiston ja vasemmiston erottamiseen, niin olisi kiinnnostavaa tietää, missä Laikan mielestä menee oikeiston ja vasemmiston raja. Kai hän on sen jo kymmeniä kertoja selittänyt, mutta en ole ymmärtänyt.

Minun mielestäni yksilön kohdalla määrittelemisestä tekee hankalan se, että ihmisillä voi olla joistakin asioista vasemmistolaisia näkemyksiä ja joistakin oikeistolaisia näkemyksiä. Ovatko ihmiset tällöin vasemmistolaisia vai oikeistolaisia vain oikeistovasemmistolaisia vai vasemmisto-oikeistolaisia.

Varmaan minullakin on joitakin vasemmistolaisina pidettäviä ajatuksia niin kuin on myös oikeistolaisina pidettäviä. Poliisikriittisyyteni esimerkiksi on enemmän vasemmistolaistyyppinen ominaisuus kuin oikeistolainen. Eduskunnan suurin poliisin fanittaja on Kokoomuksen Ben Zyskowicz, mikä tuntuu ihmeelliseltä sitä taustaa vasten, että saksalainen poliisivaltio poliiseineen tuhosi aikoinaan hänen sukuaan. Se, että juutalainen kannattaa poliisinatseja, ei oikein mahdu ymmärrykseeni.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201709162200397914

Jos palataan lopuksi Perussuomalaisten tempauksiin, niin mikä oikein ajaa näitä ihmisiä tekemään hölmöyksiä. Aikoinaan Soini joutui siivoamaan jäsenistön sotkuja, nyt Halla-aho.

En näe sikojen nimittämistä joillakin nimillä rikollisena toimintana, koska kai sioilleen saa antaa mitä nimiä haluaa. Mutta jos on mukana politiikassa, ei silloin kannata esittää "saunan taakse" -tyyppisiä vitsejä ainakaan julkisesti. Ongelmiahan niistä tulee. Sisäpiirin kesken voi vitsailla rankastikin, mutta kaikkea hauskuutta ei kannata kirjoittaa Twitteriin. Vai kännissäkö ne niitä kirjoittelevat. Poliittinen harkinta tuntuu olevan puutteellinen joillakin perussuomalaisilla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasemmisto%E2%80%93oikeisto-ulottuvuus

[urogallus]

Jos palataan lopuksi Perussuomalaisten tempauksiin, niin mikä oikein ajaa näitä ihmisiä tekemään hölmöyksiä.

Tarve päteä oman porukan silmissä? Ja se oma porukka ei tuolla kylänpäällikkötasolla ole todellakaan PS vaan ne 2,5 kaveria joiden nähden pitää olla karRski äijJä.

[Aave]

Tarve päteä oman porukan silmissä? Ja se oma porukka ei tuolla kylänpäällikkötasolla ole todellakaan PS vaan ne 2,5 kaveria joiden nähden pitää olla karRski äijJä.

Eikä ku karski karju, kun juttuhan on suorastaan sikamainen!

[urogallus]

Tarve päteä oman porukan silmissä? Ja se oma porukka ei tuolla kylänpäällikkötasolla ole todellakaan PS vaan ne 2,5 kaveria joiden nähden pitää olla karRski äijJä.

Eikä ku karski karju, kun juttuhan on suorastaan sikamainen!

Ehkä ennen twitteröintiä oli otettu pullosta hieman röhkäisyäkin?

[Brutto]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasemmisto%E2%80%93oikeisto-ulottuvuus

Kaikki yritykset kuvata poliittista ajattelutapaa pelkänä pisteenä yksiulotteisella janalla (akselilla) ovat tuomittuja epäonnistumaan. Piste kolmiulotteisessa arvokoordinaatistossa antaa jo hieman paremman kuvan ja pisteen korvaaminen tietyllä arvojen liikkuma-alueella vielä paremman.

Arvojen lisäksi yksi merkittävä muuttuja arvokoordinaatistossa on vallitsevat olosuhteet. Sama ihminen voi tietyissä olosuhteissa lukeutua oikeistoon ja jossakin toisessa tilanteessa äärivasemmistoon. Kuvio on rinnastettavissa siis neliulotteiseen aika-avaruuteen. Valitettavasti sellainen järjestelmä ei enää tunne sellaisia nimityksiä kuin kommari ja natsi.

[Aave]

Ehkä ennen twitteröintiä oli otettu pullosta hieman röhkäisyäkin?

Voisi kuvitella; sikojen käyttäytymisestä enemmän kuin niiden söpöt porsaat ja älykkyys fiilistelevät kyllä tietävät myös, että siat ovat täysin kursailemattomia, loputtoman ahneita hirviöitä. Älykkyytensä vain pahentaa asiaa. Onneksi tämä yksilö ei vaikuta älykkäältä. Sikojen älykkyysspektrillä ehkä 5/10.

[Jaska]

Perussuomalaisista puheen ollen katselin jostakin uutissivulta puolueen pitkän ajan kannatuskäyrää. Puolueen kannatus laski vuoden 2015 hyvän vaalituloksen jälkeen, kun puolue oli hallituksessa. Keväällä 2017, kun puolue valmistautui vaihtamaan puheenjohtajaansa, kannatus oli hyvin alhainen. Kohua herättäneen puoluekokouksen jälkeen se vielä hieman laski, mutta alkoi nousta pian uudelleen.

Ylen pitkän aikavälin puoluekannatuskäyrät on hyvä dokumentti https://yle.fi/uutiset/3-10509309 Tänä vuonna perussuomalaisten kannatus käväisi jopa yli Soinin ajan huipun, mutta on siitä reippaasti laskenut. Pelkistetyn kuvan saa, kun grafiikasta katsoo esimerkiksi vain Perussuomalaiset ja SDP:n ja lisäilee kuvaan yhtä puoluetta kerrallaan (esim Kok, Kesk, Vihr)

Halla-aholaisten suorittamassa kaappauksessa äänestäjien kannatuksen hallituksessa menettänyt entinen puoluejohto syrjäytettiin täysin. Uusi vaihtoehto/Sininen tulevaisuus perustettiin, että Suomen hallitus saattoi jatkaa ja perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistöllä olisi poliittinen koti. Halla-aholaisten kannatus pysyi alle 10 %:n ja Sinisten äänestäjäkannatusosuus oli menetetty vuoden 2019 eduskuntavaalien vaalikampanjaan saakka. Eduskuntavaalikampanjassa halla-aholaiset onnistuivat voittamaan takaisin perussuomalaisten menetetyt kannattajat.

Vuoden 2015 itselleen paremman elämän tavoittelijoiden maahantunkeutuminen oli Suomelle shokki, jonka ulkoisella uhalla Perussuomalaiset ovat kannatuksensa keränneet. Nyt meillä on koronapandemiassa uusi shokki eikä Perussuomalaisilla ole siihen annettavaa.

[Laika]

En kuulu puolueeseen enkä äänestä sitä, niin mikä ihmeen "persu" silloin olen. Hang-around -persu kenties?

Luulin juuri selittäneeni.

Mutta jos et erota oikeiston ja vasemmiston eroa, niin mistä tietäisit, jos et ole? Ei kai sekään minun puoleltani puoluekirjaa edellytä, jotta luokittelen itseni ennemmin vasuriksi kuin persuksi.

Miten typerä pitää olla, jotta tämä asia ei jankuttamallakaan selviä sinulle? Vai onko kyse epärehellisyydestä?

Arvojen lisäksi yksi merkittävä muuttuja arvokoordinaatistossa on vallitsevat olosuhteet. Sama ihminen voi tietyissä olosuhteissa lukeutua oikeistoon ja jossakin toisessa tilanteessa äärivasemmistoon. Kuvio on rinnastettavissa siis neliulotteiseen aika-avaruuteen. Valitettavasti sellainen järjestelmä ei enää tunne sellaisia nimityksiä kuin kommari ja natsi.

Tyypillisesti sama henkilö vaihtelee tuota koordinaatistoa aina kulloisenkin tarpeensa mukaan, jotta pystyisi oman halunsa mukaisesti ymmärtämään esimerkiksi vasemmiston autoritäärisenä porukkana. Sama se sille, vaikka teesiä lyö suoraan molemmille poskille se, keihin he viittaavat sitten puhuessaan toisessa lauseessa sujuvasti 'vihervassareista', joilla on harvinaisen vähän tekemistä autoritäärisen persoonallisuustyypin kanssa. Normaalijärkisen ihmisen mielessä on eräänlainen vitsi, kun persu vertaa sateenkaariväkeä ja homojen puolesta rummuttajia stalinisteihin. Väite on niin parodinen, ettei siihen oikein voi sanoa mitään pilaamatta huumoria.

Kaikki tämä on ollut aikoja selvää, ja se on moneen kertaan todettu. Se ei silti ole estänyt epärehellisiä keskustelijoita jatkamasta kahdella jakkaralla istumistaan.

Sitävastoin en ole nähnyt lisäkseni muiden kiinnittäneen palstalla huomiota siihen välttämättömään liittoon, joka vallitsee ns. libertaarien ja autoritäärisen oikeiston välillä. Vastaesimerkkinä luen itseni anarkistiksi, mikä ei tarkoita, että haluan lakkauttaa vaikkapa poliisivoimat. Tajuan kyllä, miten valtatyhjiö toimii. Sen sijaan en ole nähnyt ikinä rehellistä analyysiä yhdeltäkään oikeistolibertaarilta siinä, mitä järjestäytyneelle yhteiskunnalle tapahtuu, kun yksityisomistukselle ja sopimusvapaudelle annetaan ylivalta yksityisoikeudellisen sääntelyn ja korporaatioiden verovelvollisuuden ylitse.

Asia koskee vapauskäsitystä, ja vapautta sen harhaisina periaatteina erotuksena vapaudesta lopputulemana. Oikeistolibertaarit eivät tunnusta, että heidän ajamansa poliittinen tila johtaa poliisivaltion syntymiseen kapitalistisen yhteiskunnan sisällä, vaikka meillä on siitä olemassa elävä todistekin, Yhdysvallat.

Minulla on se käsitys, että poliisivihassaan Kopek korvaisi järjestyksenvalvonnan mielivallalla. Kaikki ne kauniit puheet periaatteista ja fantasiat ihmisten hyvästä tahdosta korvautuvat lopputulemilla, joiden ymmärtämiseen mainitsemani valtatyhjiö on kelpo konsepti.

[Kopek]

Antaa perussuomalaisten itse kertoa. Heidän ohjelmastaa löytyy mm. kohta "Aikuisia ihmisiä ei ole syytä holhota". Kuitenkin puolueen puheenjohtaja väläytti jossakin vaiheessa, että Suomeen tarvitaan 7000 poliisia lisää (ihmisiä kiusaamaan ja sakottamaan). Jos holhoamisella tarkoitetaan säätelyä ja rankaisemista, eikö perussuomalaisten olisi ensiksi pitänyt vaatia säätelyn vähentämistä ja vasta sen jälkeen puhua poliisien määrän lisäämisestä. Ja miksi kontrollin määrää tarvitsee lisätä, jos säätelyä vähennetään.

https://www.perussuomalaiset.fi/tietoa-meista/arvomaailmamme/

Periaateohjelmat ovat yleviä julkilausumia, ja arkipäivän politiikka on jotain muuta.