Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Perussuomalaisten muodonmuutos?

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, maaliskuu 13, 2019, 10:18:13

« edellinen - seuraava »

a4 ja 9 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 04, 2021, 16:04:31
Vitsinä persutkin liikkeelle lähtivät...
Tuollainen poliittinen ja yhteiskunnallinen tekotieteellisyys, tekopyhyys ja ylimielisyys ehkä luovat juuri mahdollisuuksia PS:n kaltaisille puolueille. Mitään tuollaisia puolueitahan ei Eurooppaan olisi syntynyt, elleivät vanhat vallanpitäjäpuolueet olisi korruptoituneet ja rappeutuneet.

MrKAT

^Minusta PS-Hakkarainen edustaa rappioitumisen huippua.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

kertsi

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 05, 2021, 01:03:28
Tutkija Silvennoinen analysoi Kirkko ja kaupunki-lehdessä Sinimustan liikkeen antisemististiseksi, islaminvastaiseksi ja fasistiseksi joka voi hyvinkin kerätä 5000 kannattajakorttia mutta tie puolueeksi saattaa karahtaa kiville oikeusministeriössä.

- https://twitter.com/oula_silver/status/1357308435692412928
- Kirkko ja kaupunki-lehdessä juttu, linkki.

JK. Kriitikot on alkaneet kutsua Sinimustaa liikettä pilkkanimellä "mustelmapuolue". ;D
Puolue on jo nyt munannut korttien kanssa: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/10300391-5f6e-455e-ab81-0ff076d496f6
Tuossa Kirkko ja kaupunki artikkelissa:

Sinimusta liike määrittelee itsensä puolueeksi, joka ei kuulu sen paremmin vasemmistoon kuin oikeistoon. Liike kertoo vastustavansa poliittisen oikeiston kannattamaa ylikansallista kapitalismia ja vasemmiston tasa-arvoajattelua, joka ei tunnusta ihmisten välisiä eroja.

Tällainen itsensä asemoiminen perinteisen puoluekentän ulkopuolelle "kolmanneksi tieksi" on Silvennoisen mukaan fasismille tyypillistä. Fasistiset puolueet nimenomaan korostavat tarjoavansa uutta vallankumouksellista suhtautumista politiikkaan.

Lapuan liike väitti puolueiden ja parlamentaarisuuden olevan uhka kansakunnan yhtenäisyydelle. Tilalle tarjottiin autoritaarista hallintomallia. Saksan natsipuolueen ohjelmassa vastustettiin yhtä aikaa riistokapitalismia ja luokkataistelua, koska tavoitteena oli jakamaton ja etnisesti yhtenäinen kansakunta.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

... Ja samassa artikkelissa selviää, miksi Toopen luonnehdinnat natsien (lue:äärioikeiston) sosialismista ovat päin prinkkalaa:

Silvennoinen muistuttaa, että sanalla äärioikeisto ei tarkoiteta taloudellista oikeistolaisuutta.

Termi oikeisto äärioikeistossa viittaa autoritaarisuuteen, antiliberalismiin ja hierarkkisuuteen. Kaikille autoritaarisille liikkeille yhteiskunnan hierarkia on tärkeää ja ihmisten välistä tasa-arvoa pidetään turmiollisena, Silvennoinen toteaa.

Äärioikeiston hierarkiassa miehet ovat naisten yläpuolella, aikuiset lasten ja valkoiset mustien. Sinimustan liikkeen puolueohjelmassa seksuaalivähemmistöjen oikeuksia rajoitettaisiin.  Hormonaalinen ehkäisy sallittaisiin vain parisuhteessa eläville naisille, koska irtosuhteet uhkaavat kansan tulevaisuutta. Kielipolitiikan tavoitteena on maan yksikielisyys.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

^ Hommafoorumissa on muuten joku arvostellut PS:ää että se nostaa esiin liian liberaalia väkeä joukkoonsa, nimittäen heitä "sebulaisiksi" Tynkkysen mukaan. Joukkoon lukee Jiri Kerosen ja Marko Kettusen ym. Pelkää heikentävän kansallismielisyyttä.
https://pbs.twimg.com/media/EtcZcF0XAAA2Cif?format=png&name=large
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

#3065
Voisiko perusuomalaisista tulla useita erilaisia aatteita kattava kansanliike, jos siellä on jo liberaalejakin. Perussuomalaisia vastustava perussuomalaisten osasto voisi olla nimeltään "kattilaiset" erään tunnetun foorumikirjoittajan mukaan.

Huomio perussuomalaisissa keskittyy pääasiassa muutamaan liikkeen johtohahmoon, jotka ovat paljon julkisuudessa. Toinen huomiota herättävä ryhmä ovat uutisiin nousseet sekoilijat. Perusuomalaisten suuri massa eli tavalliset kunnanvaltuutetut ja muut vähemmän näkyvät toimijat jäävät syrjään. Kuitenkin puolue muodostuu myös heistä.

En ole huomannut, että perussuomalaisten toimintaan mukaan lähteneille kasvaisi sarvet päähän ja torahampaat suuhun. Aivan samanlaisina he tuntuvat pysyvän kuin millaisia he ovat olleetkin.

Tulevissa vaaleissa on ehdolla entinen "naapurin tyttö" sekä naishenkilö, johon aikoinaan rakastuin koulussa, ja josta vuosien ajan haaveilin. Kumpikin ovat Facebook-kavereitani. Nyt on mielenkiintoista nähdä, miten paholaiseksi muuttuminen heidän kohdallaan ilmenee, jos perussuomalaistuminen sitä tarkoittaa. Uskon, että ainakin toinen näistä henkilöistä päätyy valtuustoon. Heidän syynsä perussuomalaisten ehdokkaaksi lähtemiselle ovat ehkä hieman erilaiset. "Naapurin tytön" suvun perinteet ulottuvat jo SMP-kaudelle, eli yrittäjäperhe oli SMP:läisiä jo 1960-luvulla. Sen sijaan ex-ihanteeni syy perussuomalaisten valintaan on todennäköisesti uskonnollis-konservatiivinen, eli hän edustaa ahviolais-patmoslaista näkemystä ja on mm. vannoutunut Israelin ystävä. Hänen kodissaan on Israelin lippu sekä muuta Israel-rekvisiittaa näkyvällä paikalla. Hänen nihkeä suhtautumisensa islamiin tulee kenties tätä kautta. Minkäänlainen rasisti hän ei tietääkseni ole. Hän on työskennellyt opettajana Afrikassa ja on afrikkalaismyönteinen.

Mainitsin nuo henkilöt esimerkkinä siitä, että perussuomalaisten toiminnassa on mukana monenlaista porukkaa, eiväkä kaikki ole halla-ahoja.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 07, 2021, 07:58:29
Voisiko perusuomalaisista tulla useita erilaisia aatteita kattava kansanliike, jos siellä on jo liberaalejakin. Perussuomalaisia vastustava perussuomalaisten osasto voisi olla nimeltään "kattilaiset" erään tunnetun foorumikirjoittajan mukaan.

Huomio perussuomalaisissa keskittyy pääasiassa muutamaan liikkeen johtohahmoon, jotka ovat paljon julkisuudessa. Toinen huomiota herättävä ryhmä ovat uutisiin nousseet sekoilijat. Perusuomalaisten suuri massa eli tavalliset kunnanvaltuutetut ja muut vähemmän näkyvät toimijat jäävät syrjään. Kuitenkin puolue muodostuu myös heistä.

En ole huomannut, että perussuomalaisten toimintaan mukaan lähteneille kasvaisi sarvet päähän ja torahampaat suuhun. Aivan samanlaisina he tuntuvat pysyvän kuin millaisia he ovat olleetkin.

Tulevissa vaaleissa on ehdolla entinen "naapurin tyttö" sekä naishenkilö, johon aikoinaan rakastuin koulussa, ja josta vuosien ajan haaveilin. Kumpikin ovat Facebook-kavereitani. Nyt on mielenkiintoista nähdä, miten paholaiseksi muuttuminen heidän kohdallaan ilmenee, jos perussuomalaistuminen sitä tarkoittaa. Uskon, että ainakin toinen näistä henkilöistä päätyy valtuustoon. Heidän syynsä perussuomalaisten ehdokkaaksi lähtemiselle ovat ehkä hieman erilaiset. "Naapurin tytön" suvun perinteet ulottuvat jo SMP-kaudelle, eli yrittäjäperhe oli SMP:läisiä jo 1960-luvulla. Sen sijaan ex-ihanteeni syy perussuomalaisten valintaan on todennäköisesti uskonnollis-konservatiivinen, eli hän edustaa ahviolais-patmoslaista näkemystä ja on mm. vannoutunut Israelin ystävä. Hänen kodissaan on Israelin lippu sekä muuta Israel-rekvisiittaa näkyvällä paikalla. Hänen nihkeä suhtautumisensa islamiin tulee kenties tätä kautta. Minkäänlainen rasisti hän ei tietääkseni ole. Hän on työskennellyt opettajana Afrikassa ja on afrikkalaismyönteinen.

Mainitsin nuo henkilöt esimerkkinä siitä, että perussuomalaisten toiminnassa on mukana monenlaista porukkaa, eiväkä kaikki ole halla-ahoja.

Eipä näytä kuitenkaan olevan mitään sitä vastaan, että edustavat puoluetta jota johtaa Halla-aho.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: mikainen - helmikuu 07, 2021, 10:18:59

Eipä näytä kuitenkaan olevan mitään sitä vastaan, että edustavat puoluetta jota johtaa Halla-aho.

Ehkä Halla-ahon suosio perustuu siihen, että hän pukenut sanoiksi sen, mitä moni muukin sisimmässään ajattelee, mutta ei kehtaa ääneen sanoa.

Halla-ahon vanhat kirjoitukset ovat ikään kuin kurkistusaukko hänen sisimpiin ajatuksiinsa, jotka yllättäen resonoivat monen lukijan mielessä. Nykyinen Halla-aho puolestaan täyttää ihmisten kaipuun vakavaan ja oppineeseen ja valtiomiesmäiseen johtajaan.

Halla-aholla on kaksi puolta.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikahyvrinen1/jussi-halla-aho-kirjoituksia-naisista-feministeista/

Mikä tuollaisen blogikirjoituksen motiivi ja tarkoitus on? Esitetäänkö tekstilainaukset Halla-ahoa morkkaavassa mielessä, vai onko kyseessä piilomainonta Halla-ahon puolesta? Lopputulos taitaa riippua täysin lukijasta.

Jos lukija on perehtynyt Halla-ahon ajatteluun ja vanhoihin kirjoituksiin, nuo "paljastukset" eivät kerro mitään uutta. Jos sen sijaan lukija ei tunne Halla-ahoa, silloin hän voi hämmästyä, että tällainen mieskö se Halla-aho onkin. Ajatteleeko lukija tällöin, että hyvä tietää, tuota tyyppiä ei ainakaan äänestä. Vai ajatteleeko lukija, että hienoa, tuota tyyppiäpä äänestänkin. 

MrKAT

Oho!:

"Uskaltaisin väittää, että muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta mokkakikkelit ja thaikkuhuorat eivät sytytä tässä järjestössä", kommentoi nuorisojärjestön hallitukseen kuulunut Kouvolan kaupunginvaltuutettu Antti Eskelinen.

Hän totesi myös oppineensa, "että vastustajan ideologiaa ajavat petturit ammutaan".

Helsingin akateemisten perussuomalaisten hallituksen jäsen Roger Kulmala kirjoitti "afrikkalaisten läsnäolon ja roturutsan normalisoinnista tilanteessa, jossa valkoisia yritetään hävittää samanaikaisesti neljällä eri mantereella".

"Väestönvaihdoksesta" kirjoitti myös PS-nuorten Lapin piirin hallituksen jäsen Matti Haapala:

"Suomeen lisää maahanmuuttajia himoitsevat pyrkivät tuhoamaan määrätietoisesti suomalaisen yhteiskunnan väestönvaihdoksella. Tuota roskasakkia pitää kohdella maanpettureina".

Voitte olla etnonationalisteja, mutta älkää sanoko ääneen
...
"Siten Jussi Halla-ahon viesti nuorille ja kannattajakunnalleen on, että voitte olla ajattelultanne etnonationalisteja, mutta älkää sanoko sitä ääneen."

Entinen kansanedustaja vetää yhtäläisyysmerkit perussuomalaisten radikalisoitumisen ja altright-liikehdinnän välille.

"Radikalisoituneet perussuomalaiset ihailevat, kuuntelevat ja seuraavat internetin kautta amerikkalaisia äärioikeistolaisia ajattelijoita. He kutsuvat heitä Suomeen puhumaan tilaisuuksiinsa. Internet on erilaisille ääriliikkeille kätevä väline houkutella maailmankuvaansa vasta muodostavia nuoria riveihinsä."

- KU: Simon Elo kuvaa ... (ylinnä Elo siteerasi PS:n sisäisiä keskusteluja)

Kylläpä he muistuttavat jotain islamististä äärijärjestöä... Persut kutsuu radikaalisaarnaajia* ulkomailta...:D

*Elo käytti tätä saarnaaja- termiä YLEn aamu-tv:n haastattelussa.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

#3069
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 10, 2021, 01:21:22

*Elo käytti tätä saarnaaja- termiä YLEn aamu-tv:n haastattelussa.

Jos Elo ei tykkää persuista eikä Halla-ahosta, miksi hän kirjoitti näin vuonna 2009?

Kaikki kävi vähitellen. Pidin pitkään perussuomalaisia ja koko hommaa marginaali-ilmiönä, joka on joidenkin peräkammarin poikien tekosia. Vihaavat ulkomaalaisia, media sanoi, ja minä uskoin.

Eräänä päivänä päädyin Halla-ahon sivuille. En tiennyt hänestä mitään, mutta aloin lukea kirjoituksia ja tuntui kuin silmäni olisivat avautuneet. Näinhän minäkin olen koko ajan ajatellut, vaikka kirjoitustyyli välillä ei olekaan mieleeni.

Seuraavaksi oli Halla-ahon "haastattelu" Ruben Stillerin ja Leif Salmenin toimesta. Pidin hänen kohteluaan täysin ala-arvoisena. Hänen sanoissaan täytyy olla perää, kun häntä näin vainotaan, ajattelin. Viimeinen niitti oli Halla-ahon saama syyte ja tuomio - se oli todiste yhteiskunnan kaksoisstandardeista ja Mekkaan päin kumartamisesta.


Kuusi vuotta myöhemmin, noustuaan kaupunginvaltuutetuksi ja kansanedustajaksi perussuomalaisena, Elo edelleenkin kannatti Halla-ahoa ja jakoi hänen kirjaansa:

Vähintään 75 eurolla kampanjaani tukeva saa nyt Jussi Halla-ahon kirjan "Kirjoituksia uppoavasta Lännestä" hänen signeerauksellaan. Kirjan painos on muutoin loppuunmyyty, joten ainutkertainen mahdollisuus antaa suoraa tukea ja lahjoittaa hyvä kirja vaikkapa ystävälle. Kirjoja on vain 7 kappaletta, joten nopeat syövät hitaat!

Kun Halla-aho valittiin perussuomalaisten puheenjohtajaksi kesäkuussa 2017, Elo (Wikipedian/Twitterin mukaan) "onnitteli Halla-ahoa valinnasta ja lupasi jatkoa yhtenäisinä perussuomalaisina." Mikä johti siihen, että Elo pari päivää tämän jälkeen havahtui siihen, että pahat voimat ovat päässeet valtaan? Elo oli lukenut Halla-ahon kirjoitukset ja liittynyt niiden innoittamana perussuomalaisiin. Hän tunsi perussuomalaisten arvomaailman niin hyvin kuin sen yleensä voi tuntea. Hän oli yksi heistä.

Miksi Elolta meni kahdeksan vuotta sen huomaamiseen, että perussuomalaiset ovat pahoja? Miksi hän ei huomannut sitä jo silloin, kun hän toimi Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajana ennen kansanedustaksi valitsemistaan?

a4

#3070
^
Elolta näyttää ilmestyvän poliittiset muistelmat. :)
Ehkä sieltä löytyy selitys.
Tämän jutun mukaan kyse voisi olla Halla-ahon valtaan päästyä puolueessa realisoituneesta radikalisoitumisesta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007770401.html

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 10, 2021, 08:06:38
Miksi Elolta meni kahdeksan vuotta sen huomaamiseen, että perussuomalaiset ovat pahoja? Miksi hän ei huomannut sitä jo silloin, kun hän toimi Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajana ennen kansanedustaksi valitsemistaan?

Käväisin eräästä Kopekin linkistä vähän aikaan sitten Hommalla lueskelemassa näitä aloittajien todistuksia,  joissa kertoivat itsestään. Kertoivat yllättävänkin paljon, iän, ammatin, maakunnan, mahdollisen puoluekannan, jne.

Profiilit olivat hyvin yhdenmukaisia. Jos ne tiivistää, voisi todeta, että suurin osa hommalaisista on nuorehkoja insinöörejä, 25-35 v, työskentelevät IT-alalla. Maakuntia oli paljon, eli kaikkialta heitä löytyy. Yllättävän paljon erilaisia "alkuperäisiä" puoluekantoja oli myös.

Tarina oli hyvin yhdenmukainen myös: en aiemmin juurikaan ollut kiinnostunut politiikasta, maahanmuutto ei ollut kiinnostava aihe tai koskettanut minua, mutta sitten aloin lueskella Halla-Ahon kirjoituksia ja blogia ja silmäni aukesivat. Huomasin, miten valtamedia valehtelee, jakaa informaatiota puolueellisesti. Tämän myötä aloin huomaamaan muitakin epäkohtia elämässäni ja nyt jaan tätä julistusta ja voinpa sanoa, että muutaman läheisen silmät ovatkin jo auenneet.

Eli jäi vahva tunne siitä, että kyseessä ovat ihmiset, jotka hakevat suuntaa, ovat luonnollisessa risteyskohdassa (kuka olen, mitä edustan) ja ovat löytäneet Totuuden, jota julistaa Mestari. Perussuomalaisuuden uskonnollinen, vahvaa sitoutumista vaativa pohjavire väreili hyvin voimakkaasti.

Ei siis ole mitenkään outoa, että myös Elo (jonka testimonialin sieltä minäkin luin) oli yksi tästä hurmosjoukosta. Sekään ei ole outoa, että ottaa vuosia, erilaisia tapahtumia, muun politiikan ja politiikkojen tapaamisia, kokonaiskuvan avartumista, päästä yli tästä hurmoksesta.

Silmät avautuivat uudelleen, ei siinä sen kummempaa.

T: Xante


Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 10, 2021, 08:33:07

Silmät avautuivat uudelleen, ei siinä sen kummempaa.

T: Xante

Voivatko ne avautua vielä myöhemminkin uudestaan?

Ensiksi Elo oli kristillisissä. Sen jälkeen hänen silmänsä avautuivat, ja hän lähti seuraamaan uutta "mestaria". Vuosien kuluttua hänen silmänsä avautuivat uudestaan ja hän kääntyi oppi-idoliaan vastaan. Viimeksi hänen silmänsä ovat avautuneet, ja hän on ymmärtänyt, että onni löytyykin Kokoomuksesta.

Ehkä tarina jatkuu. Avautuvatko Simon Elon silmät taas uudelleen, ja hän huomaa olleensa itsekkäiden riistokapitalistien joukossa? Liittyykö hän sen jälkeen Vasemmistoliitto tai Vihreisiin.

Simon Elo on minulle yhdentekevä tyyppi. En vain erityisesti ihaile hänen poliittisia toimintatapojaan ja takinkääntöjään, vaikka Timo Soini hehkuttakin häntä loistavana poliitikkona ja tulevaisuuden miehenä.

http://timosoini.fi/2021/02/simon-elon-tarina-ei-ole-ohi/

Poliittisen mielipiteen muuttaminen on täysin hyväksyttävää, koska onhan ihmisellä oikeus kehittyä ja muuttua, kun tietoa ja elämänkokemusta kertyy. En minäkään jokaisesta asiasta ole koko ikäni täsmälleen samalla tavalla ajatellut. Siinä on kuitenkin eroa, millä tyylillä elämänmuutoksia tekee.

Jostakin syystä minussa eivät herätä ihailun tunteita sellaiset lehdissä olevat jutut, joissa joku kertoo loikanneensa uuteen ystäväpiiriin tai uuteen puolueeseen tai uuteen uskontoon tai uuteen parisuhteeseen, ja mitä näitä tarinoita nyt on, ja jossa tämä henkilö haukkuu entiset ystävänsä ja entisen puolisonsa ja entisen puolueensa ja entisen uskonnollisen ryhmänsä ym. aivan maan rakoon. Tuollaisesta jää vähän selkään puukottamisen maku. Herää ajatus, että jos tuo tyyppi on tehnyt sen kerran, ehkä hän tekee sen vielä toisenkin kerran.

Siirtymät pitäisi tehdä hillitysti ja arvokkaasti ja mieluiten - jos se suinkin on mahdollista - niin, ettei täysin polta siltoja takanaan. Joskus ne sillat kyllä palavat polttamattakin, mutta ensimmäisenä ei kannata raapaista tulitikkua.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 10, 2021, 08:25:15
^
Elolta näyttää ilmestyvän poliittiset muistelmat. :)
Ehkä sieltä löytyy selitys.
Tämän jutun mukaan kyse voisi olla Halla-ahon valtaan päästyä puolueessa realisoituneesta radikalisoitumisesta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007770401.html
Ilta-Sanomien jutussa S. Elo:

Haluan esittää todisteita perussuomalaisten nuorisojärjestön ja samalla puolueen radikalisoitumisesta, jotta ymmärretään, kuinka vaarallinen ilmiö nuorison radikalisoituminen on, Elo toteaa kirjassaan.

Eli radikalisoitua puolueessa ja nuorisojärjestössä saa (tai pitää?), mutta avoimesti siitä, tai äärioikeisto-, fasismi-, tai natsisympatioistaan ei saa huudella omalla nimellään.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Simon Elo tosiaan on surullisen hahmon ritari. Hän oikeasti syyttelee persuja siitä, mitä itse tuki vuosikausia. Tuollainen käärmemäisyys on halveksuttavaa. Jokainen voi Homma-foorumilta katsoa, mitä Elo itse puhui aiemmin ja mitä nyt esittää muka vastustavan.
Noin epärehellistä kaveria ei löydy edes kepusta tai demareista.
Huijari tuo Elo on.