Syntyvyys ja väestönkasvu

[urogallus]

Virossa on käynyt jo pitkään myös messevä nationalistinen pöhinä, joka sekin vaikuttaa halukkuuteen saada jälkikasvua.

Ei se kyllä vielä tilastoissa näy. Viime vuonna syntyi vähiten virolaisia koskaan. Ja ainakin tammi-helmikuun osalta vaikuttaa siltä, että tämä vuosi on vielä huonompi. Pudotusta viime vuoteen verrattuna yli 5%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Estonia

Kokonaishedelmällisyysluku on peruseurooppalaista luokkaa. Siihen ei tosin kannata liiaksi tuijottaa. Mutta paljon paremmin Virolla tässä suhteessa menee kuin Latvialla ja Liettualla.

[Aave]

Ei se kyllä vielä tilastoissa näy. Viime vuonna syntyi vähiten virolaisia koskaan. Ja ainakin tammi-helmikuun osalta vaikuttaa siltä, että tämä vuosi on vielä huonompi. Pudotusta viime vuoteen verrattuna yli 5%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Estonia

Kokonaishedelmällisyysluku on peruseurooppalaista luokkaa. Siihen ei tosin kannata liiaksi tuijottaa. Mutta paljon paremmin Virolla tässä suhteessa menee kuin Latvialla ja Liettualla.

Ilmankos korottivat summaa. Sitä en tiedä, nostettiinko yhdestä tai kahdesta lapsesta maksettavia summia.

Suomessa oli syntyvyydessä pieni nousupiikki ensimmäisen koronavuoden jälkeen mutta se tyssäsi, eikä sillä ole mitään merkitystä kokonaistilanteeseen. Kuten olen jo aiemmin linkittänyt, Suomessa ei enää systeemiseen hätään auttaisi, vaikka kaikki lisääntymishaluisat suomalaiset tekisivät jokainen kolme lasta. Veropohja on jo rapautunut niin paljon.

[Aave]

Ukrainankin demografia on huonolla tolalla mutta saa nähdä, mitä siellä tämän suhteen tapahtuu sodan päättymisen jälkeen. Toki asiaan vaikuttaa myös sodan lopputulos.

Tyypillisesti väestö viettää yleiset kutujuhlat sodan päätyttyä.

[Melodious Oaf]

Sivistynyt ihminen hoitaa satunnaiset kiimat vetämällä käteen nettipornon äärellä, eikä häiritse panetuksillaan lajikumppaneitaan.

Tässä pilee oikeastaan kiinnostavan kyseenalaistuksen siemen:

Missä määrin sen, että seksuaaliset tarpeet tyydytetään runkkaamalla, leluilla ja puhumalla seksistä, voisi tulkita hyperkorrektiudeksi tai hyvän käytöksen ihanteen eräänlaiseksi ilmenemismuodoksi?

Tää nyt on tietysti melko kaukaa haettua, mutta ideana että on "vähemmän loukkaavaa" tai "vähemmän mautonta" katsella pornoa netistä kuin fantasioida jostain tuttavastaan tai vieläpä sotkea elämäänsä ottamalla siihen tällaisia mauttomia ja/tai yleisesti vaikeina pidettyjä asioita arkea hankaloittamaan.

[urogallus]

Ukrainankin demografia on huonolla tolalla mutta saa nähdä, mitä siellä tämän suhteen tapahtuu sodan päättymisen jälkeen. Toki asiaan vaikuttaa myös sodan lopputulos.

Tyypillisesti väestö viettää yleiset kutujuhlat sodan päätyttyä.

Ennen muuta Ukrainan. Siellä ollaan oltu vuosikymmeniä itäaasialaisissa syntyvyyslukemissa. Toisaalta 80-luvun ikäluokat olivat suuria (tämä oli tyypillistä itäblokin maille), mikä lieventänee hiukan sodan vaikutusta.

Jos sota pitkittyy, suuri määrä ukrainalaisia tulee jäämään Eurooppaan. Tämä huonontaa Ukrainan väestötilannetta entisestään. Ja jos Ukraina valtaa Venäjän miehittämät alueet, muuttanee suuri osa siellä asuvista ihmisistä pois.

[Norma Bates]

Sivistynyt ihminen hoitaa satunnaiset kiimat vetämällä käteen nettipornon äärellä, eikä häiritse panetuksillaan lajikumppaneitaan.

Tässä pilee oikeastaan kiinnostavan kyseenalaistuksen siemen:

Missä määrin sen, että seksuaaliset tarpeet tyydytetään runkkaamalla, leluilla ja puhumalla seksistä, voisi tulkita hyperkorrektiudeksi tai hyvän käytöksen ihanteen eräänlaiseksi ilmenemismuodoksi?

Tää nyt on tietysti melko kaukaa haettua, mutta ideana että on "vähemmän loukkaavaa" tai "vähemmän mautonta" katsella pornoa netistä kuin fantasioida jostain tuttavastaan tai vieläpä sotkea elämäänsä ottamalla siihen tällaisia mauttomia ja/tai yleisesti vaikeina pidettyjä asioita arkea hankaloittamaan.

Japanissahan jäädään kotiin vemppaamaan mieluummin kuin mennään treffeille. Koska netissä jokunenkin suomalainen itseään älykkönä pitävä tyyppi fanittaa Japania, niin ottakoon tuossakin asiassa japanialaisista mallia. Jos pelkkä oma käsi ei riitä, automaatista voi hakea pikkutyttöjen käytettyjä pikkupöksyjä nylkyttämiseen avuksi.

Kai tästä taas tulee jälkikäteen sanomista että onpa minulla ankea asenne miesten seksuaalisuutta kohtaan. Noh, miesten seksuaalisuus näyttäytyy ankeana silloin kun mukana ei ole rahtuakaan rakkautta.

(Tuskinpa naiset runkkaavat alkkareita räpläten ja nuuhkien.)

Oikeasti. Miten tyhmänä ihmisiä oikein pidetään, kun jokaikinen luontodokumentti muistuttaa että kaikki menee päin vittua kiitos ihmiskunnan, ja silti edellytetään lisääntymään? Ilmastoähkyn päälle kulkutauti ja Putte-possun nimipäivät. Ilmeisesti pitää vihata lapsia tehdäkseen niitä tällaiseen maailmaan. Perheetkään ei kauaa pysy pystyssä kun iskä keksiikin olevansa äiskä, äitee poly ja esikoinen My Little Pony. Tai joku muu ihmeotus. Mitä näitä nyt nykyään on.

Luin Seurasta miten Välimeren maissa joukkolahdataan muuttolintuja. Olin tästä jo entuudestaan tietoinen, mutta nyt tuli uusi anekdootti että häkkilinnuilta puhkotaan silmät, koska uskotaan että laulavat sen jälkeen kauniimmin.

Koko ihmiskunta joutaisi kuolla sukupuuttoon. Fiilis just nyt.

[Socrates]

Sivistynyt ihminen hoitaa satunnaiset kiimat vetämällä käteen nettipornon äärellä, eikä häiritse panetuksillaan lajikumppaneitaan.

No sitten et taida kovin sivistynyt olla, kun roikut kaiken maailman deittisaiteilla.

[Norma Bates]

Sivistynyt ihminen hoitaa satunnaiset kiimat vetämällä käteen nettipornon äärellä, eikä häiritse panetuksillaan lajikumppaneitaan.

No sitten et taida kovin sivistynyt olla, kun roikut kaiken maailman deittisaiteilla.

En ole en. Whiskey Tango Woman, tosin raitis.  Toisaalta mitään panetusta ei silleen ole, mutta kun elämä on niin perkeleellisen tylsää, sitä kyttää että josko tulisi sellainen ylkä että alkaisi naitattaa. Minulla kun on hillerin kärsivällisyys, en jaksa istua koko iltaa netin äärellä etsimässä että löytyykö sieltä oikeasti laadukasta pornoa, kun ei tunnu löytyvän. Tylsyyttä on siis vähän vaikeahko tappaa wänkkäämällä. Ei se ole ihan yksikään kerta kun olen joutunut sulkemaan koko tietokoneen ja siirtymään omien fantasioiden pariin, kun omasta päästä löytyy parempaa settiä. Mutta ei minunkaan mielikuvitukseni rajaton ole. 

[Aave]

Ennen muuta Ukrainan. Siellä ollaan oltu vuosikymmeniä itäaasialaisissa syntyvyyslukemissa. Toisaalta 80-luvun ikäluokat olivat suuria (tämä oli tyypillistä itäblokin maille), mikä lieventänee hiukan sodan vaikutusta.

Jos sota pitkittyy, suuri määrä ukrainalaisia tulee jäämään Eurooppaan. Tämä huonontaa Ukrainan väestötilannetta entisestään. Ja jos Ukraina valtaa Venäjän miehittämät alueet, muuttanee suuri osa siellä asuvista ihmisistä pois.

Olen samaa mielipuolta muilta osin, mutta viime mainitsemasi on vähän niin ja näin. Venäjän valtaamilla alueilla asuu pääasiassa ihmisiä, jotka eivät ole pystyneet lähtemään alun alkaenkaan syystä tai toisesta pois. He ovat pääasiassa vanhuksia, ja vieläpä erittäin jääräpäisiä sellaisia. Kun on asunut koko ikänsä samassa paikassa ja samassa pienessä tuvassa tai mökissä, niin eivät lähde mihinkään, vaikka väkisinkin on yritetty. Löytyy runsaasti tallenteita, joissa evakuoinnit eivät ole tästä syystä kunnolla toteutuneet. Kyllä näillä alueilla myös jonkin verran venäjämielisiä on, mutta niissä on myös ukrainalaisten siviilien partisaanitoimintaa.

Luhanskin ja Donetskin nuoret miehet ovat Venäjän armeijalle tykinruokaa. Toisaalta erityisesti donetskilaisista kootut joukot ovat olleet keskimääräistä parempia sotimaan, koska heillä on alueistaan vahva paikallistuntemus.

Juuri tällä hetkellä vaikuttaisi sille, että Hersonin seudulla olevia, venäläisten hallussa olevilta alueilta aiotaan ryhtyä pakkosiirtämään siviilejä kohti Krimiä. Mikä heidän funktionsa siellä voisi olla? Veikkaanpa, että pääsevät ihmiskilviksi Krimille:

Twitter/OSINT (Uri).

[Hiha]

Mielestäni meidän ei tarvitse olla erityishuolissamme väestönkasvusta. Syntyvyys laskee Suomessa ja globaalisti.

Syntyvyystrendit vaikuttavat viiveellä väestönkasvuun. Tällä hetkellä globaali väkimäärä lisääntyy edelleen kymmenillä miljoonilla joka vuosi. Eikö niin? Maapallon kantokyvylle ihmisen suhteen ei ole yhdessä sovittua rajaa, eikä semmoista taatusti aikaan saataisi. Hihasta ravistettuna arviona sanoisin: neljä miljardia. Laitat oman lukusi mihin kohti janaa tahansa, jossakin sen on oltava. Vaikka olisi kuinka ihmisrakas, on mieletöntä väittää, että asialla ei ole merkitystä. Silloinhan oltaisiin tilanteessa, jossa olisi ok kumota saavutettu pienempi tuho per ihminen ottamalla mukaan enempi ihmisiä tekemään vahinkoa.

Mikäli olet huolissasi luontokadosta ja ilmastonmuutoksesta, kannattaisi tarkata väestöennusteita niin pitkälle, että näkee milloin ihmismäärä laskee takaisin siedettävälle tasolle. On pölhöpopulismia väittää olevan yks hailee meneekö siihen 100 vuotta tai 200 vuotta tai mitä ikinä. Yhtä hyvinhän sitten voitaisiin lykätä ilmastotoimien aloittaminen vuoteen 2060 tai 2070, jos lähimpien vuosisatojen saldo ei aiheuta mitään erityishuolta.

[Norma Bates]

Luin juuri jostain että kun mongolit vuosisatoja sitten lähtivät vyörymään länteen, he tappoivat niin läjäpäin porukkaa että sillä oli vaikutusta lopulta jopa ilmastoonkin. Tarpeeksi paljon kun tuli vainaita, hiilinielu petraantui kun ei ollut porukkaa paikkoja saastuttamassa. Edes rutto ei kuulemma ollut vaikuttanut väestönmäärään niin reippaasti kuin nämä kaanit kahakoineen.

Sotia ja murhiako tässä nyt on ihan pakko saada aikaiseksi ennen kuin lajin nutipäämäärä laskeutuu järjelliselle tasolle? Suojaamattoman panon paukutuksen takia ihmiskunta on valmis elämään vaikka planeetan kokoisella kaatopaikalla? Maailman tuhoavin voima on erektio?

[a4]

Mielestäni meidän ei tarvitse olla erityishuolissamme väestönkasvusta. Syntyvyys laskee Suomessa ja globaalisti.

Syntyvyystrendit vaikuttavat viiveellä väestönkasvuun. Tällä hetkellä globaali väkimäärä lisääntyy edelleen kymmenillä miljoonilla joka vuosi. Eikö niin? Maapallon kantokyvylle ihmisen suhteen ei ole yhdessä sovittua rajaa, eikä semmoista taatusti aikaan saataisi. Hihasta ravistettuna arviona sanoisin: neljä miljardia. Laitat oman lukusi mihin kohti janaa tahansa, jossakin sen on oltava. Vaikka olisi kuinka ihmisrakas, on mieletöntä väittää, että asialla ei ole merkitystä. Silloinhan oltaisiin tilanteessa, jossa olisi ok kumota saavutettu pienempi tuho per ihminen ottamalla mukaan enempi ihmisiä tekemään vahinkoa.

Mikäli olet huolissasi luontokadosta ja ilmastonmuutoksesta, kannattaisi tarkata väestöennusteita niin pitkälle, että näkee milloin ihmismäärä laskee takaisin siedettävälle tasolle. On pölhöpopulismia väittää olevan yks hailee meneekö siihen 100 vuotta tai 200 vuotta tai mitä ikinä. Yhtä hyvinhän sitten voitaisiin lykätä ilmastotoimien aloittaminen vuoteen 2060 tai 2070, jos lähimpien vuosisatojen saldo ei aiheuta mitään erityishuolta.

Kyllä. Hyvä tarkennus.

On totta että väestöräjähdys on globaali ongelma lajillemme ja samalla koko planeetan ekosysteemille.
Vaikka globaalisti syntyvyys on laskussa niin väestömäärä kasvaa vielä viiveellä jonkin aikaa, kunnes sekin alkaa laskea.
4 miljardia voi olla hyvän suuntainen luku planeetan kestokyvylle ja 11 miljardia on povattu väkiluvuksi, jonka jälkeen vasta väestönkasvu pysähtyy ja kääntyy laskuun.
Ilmastonmuutos ja luontokato taas etenevät väestönkasvun muutosta nopeammin ja vaativat syntyvyyden vähenemisen lisäksi muitakin toimia. 
Ikärakenne muuttuu samalla ongelmalliseksi yhteiskunnissa. Tarvitaan lisää teknologiaa ilmastonmuutoksen ja luontokadon estämiseksi sekä globaalisti ikääntyvän väestön avuksi.

Mutta en olisi erityishuolissani tästä ongelmasta sillä tavalla että se saisi minut etnonationalistisesti haluamaan ihmislajin syntyvyyden kasvua Suomessa.
Tällä hetkellä lapsia ja nuorta väestöä on saatavilla Suomeen helposti muualta, kun siitä on ylitarjontaa maailmalla.

[Muisto Keijo Kullervo]

Suomalaisten väkiluku vähenee nykyisellä väestöpolitiikalla?
Nuoriso mieluummin askartelee kännyköiden ja tietokoneiden kimpussa joristen kavereiden kanssa kuin opiskelee tulevaisuuden ammattia varten tai tekee lapsia?

Edes ulkomaalaisia työntekijöitä ei oikein suvaita, vaan ulkomaalaispolitiikka on suoraan sanoen luokatonta.

Mikä neuvoksi – utelen?

Muisto
PS. Oliko sitä työvoimapulaa lainkaan – vai vain tiedotustoimistojen tyhjänpäiväistä udisointia – utelen...

[ROOSTER]

4 miljardia voi olla hyvän suuntainen luku planeetan kestokyvylle ja 11 miljardia on povattu väkiluvuksi, jonka jälkeen vasta väestönkasvu pysähtyy ja kääntyy laskuun.

Minusta ei ole mitään tarvetta väestönkasvulle. Ei Suomessa, eikä varmasti muuallakaan.

Jostain syystä, syystä jota emme vielä tiedä, maapallon väestö vähenee varmasti jonnekin 3-4 miljardiin. Lisääntyminen on pitkän ajan tulosta mutta väheneminen voi käydä nopeastikin. Varmaa on kuitenkin se, että samanlaisena elämä ei enää jatku - ei sellaisena kuin nyt.

En keksi mihin järkevään suurempia ihmismääriä tarvittaisiin. Sodankäynnin lihamylly tietysti aina kaipaa jauhettavaa. Harmi, että valtaosa uskonnoista on valtaisan väestönkasvun saarnaajia.

[a4]

4 miljardia voi olla hyvän suuntainen luku planeetan kestokyvylle ja 11 miljardia on povattu väkiluvuksi, jonka jälkeen vasta väestönkasvu pysähtyy ja kääntyy laskuun.

Minusta ei ole mitään tarvetta väestönkasvulle. Ei Suomessa, eikä varmasti muuallakaan.

Jostain syystä, syystä jota emme vielä tiedä, maapallon väestö vähenee varmasti jonnekin 3-4 miljardiin. Lisääntyminen on pitkän ajan tulosta mutta väheneminen voi käydä nopeastikin. Varmaa on kuitenkin se, että samanlaisena elämä ei enää jatku - ei sellaisena kuin nyt.

En keksi mihin järkevään suurempia ihmismääriä tarvittaisiin. Sodankäynnin lihamylly tietysti aina kaipaa jauhettavaa. Harmi, että valtaosa uskonnoista on valtaisan väestönkasvun saarnaajia.

Ilmastonmuutos onneksi vähentää ihmislajiakin, joukkosukupuuton myötä, luonnonvoimilla, resurssisodilla ja lisääntyvillä epidemioilla.

Tekoälykäs robotisointi vähentää lihastyövoiman tarvetta ja ulkoavaruuteen mahtuu maastamuuttajia loputtomasti, joten odotan maapallon rauhoittuvan maltillisiin ihmisapinalukemiin tai robottien asuttamaksi. Mutta askel kerrallaan.

Joku suuryritys voisi tulevaisuudessa sponssata maapallosta vaikkapa Amazon-nimisen ulkoilmamuseon tai ostaa Telluksen firmansa avokonttoriksi.
Galaktisen parlamentin konservatiivit joukkorahoittavat teekutsuilla Miehilleen Marsin ja naisilleen Venuksen.
Vain mielikuvitus on rajana.