Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Terrorismi

Aloittaja Renttu, maaliskuu 15, 2019, 12:55:17

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 08, 2020, 19:52:22
Neuvostoliitossa oli ajatusrikollisia, meillä on puhe- ja kirjoitusrikollisia. Nyt näitä halutaan demonisoida liittämällä sana terroristi heihin. Klassinen temppu.

Pitäisi kai silti ottaa huomioon sikaanikielto?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 08, 2020, 19:52:22
Neuvostoliitossa oli ajatusrikollisia, meillä on puhe- ja kirjoitusrikollisia....
Kuten meilläkin.
Ikävä kyllä. Meillä on mielipidetuomioita, sensuuria ja syrjimistä poliittisten näkemysten vuoksi.

MrKAT

Yhdysvaltojen keskusrikospoliisi FBI:n johtaja Chris Wray varoittaa:

FBI varoittaa poliittisesta väkivallasta – vaalikampanjasta voi tulla verinen
...
– Ihmiset, jotka seuraavat jonkin tapaista valkoisen ylivallan ideologiaa, ovat selvästi suurin ryhmä kotimaisessa terrorismissa, Wray vahvisti.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3de7970c-6ed3-450b-9cd7-55331e1c9879

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

kertsi

Uutinen vuoden 2018 alusta:

Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista (Yle)

Ylikomisario Jari Taponen:
Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan
Epäilyt jakaantuivat:
Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen "äärivasemmisto" 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 02:04:41
Uutinen vuoden 2018 alusta:

Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista (Yle)

Ylikomisario Jari Taponen:
Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan
Epäilyt jakaantuivat:
Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen äärivasemmisto 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0


Useille nuo lukemat voivat tulla yllätyksenä.

huom. muokkasin twiittiä alkuperäiseksi
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Aave

^
Voisivatko olla vain niitä yksittäistapauksista johtuvia yksittäistapauksia? :)

Artikkelissa ei mainita tekojen taustoista tai siitä, missä yhteyksissä niitä on tapahtunut. Saksassa kaikki juutalaisiin kohdistuvat rikokset rekisteröidään systemaattisesti äärioikeiston tekoina, vaikka siellä asuvat juutalaiset itsekin hyvin tietävät, että tekijät ovat olleet ja ovat pääasiassa muita "yksittäistapauksia".

Euroopan pääkaupungeissa asuvat juutalaiset ovat muuttaneet viime vuosina sankoin joukoin Israeliin. He eivät ole tehneet sitä niinkään äärioikeiston toiminnan johdosta, vaan sankoin joukoin Eurooppaan saapuneiden yksittäistapausten vuoksi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 18, 2020, 12:38:29
^
Voisivatko olla vain niitä yksittäistapauksista johtuvia yksittäistapauksia? :)

Artikkelissa ei mainita tekojen taustoista tai siitä, missä yhteyksissä niitä on tapahtunut. Saksassa kaikki juutalaisiin kohdistuvat rikokset rekisteröidään systemaattisesti äärioikeiston tekoina, vaikka siellä asuvat juutalaiset itsekin hyvin tietävät, että tekijät ovat olleet ja ovat pääasiassa muita "yksittäistapauksia".

Onko tälle jotain lähdettä? Kuulostaa erikoiselta. Että juutalaiset itsekin tyytyisivät tällaiseen tilastointiin.

urogallus

Rönkkö tällaisesta on maininnut muistaakseni.

En tiedä, onko tästä asiasta mitään virallista ohjeistusta olemassa, vai onko kyseessä maan tapa. Veikkaan jälkimmäistä.

muoks. yleltä löytyi tällaista:

LainaaSaksan sisäministeriön mukaan antisemitististen rikosten määrä kasvoi viime vuonna viidenneksellä. Tilastojen mukaan yhdeksässä tapauksessa kymmenestä(siirryt toiseen palveluun) rikoksien takana olivat äärioikeistolaiset.

Hallituksen raportissa(siirryt toiseen palveluun) tosin todetaan, että tilastointimenetelmää on arvosteltu siitä, että rikokset luokitellaan äärioikeistolaisiksi, kun tekijää ei tiedetä.
https://yle.fi/uutiset/3-10804051

Ihmeellistä nipotusta se on tuollaista arvostella!  :)

mikainen

Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 18, 2020, 12:51:44
Rönkkö tällaisesta on maininnut muistaakseni.

En tiedä, onko tästä asiasta mitään virallista ohjeistusta olemassa, vai onko kyseessä maan tapa. Veikkaan jälkimmäistä.

muoks. yleltä löytyi tällaista:

LainaaSaksan sisäministeriön mukaan antisemitististen rikosten määrä kasvoi viime vuonna viidenneksellä. Tilastojen mukaan yhdeksässä tapauksessa kymmenestä(siirryt toiseen palveluun) rikoksien takana olivat äärioikeistolaiset.

Hallituksen raportissa(siirryt toiseen palveluun) tosin todetaan, että tilastointimenetelmää on arvosteltu siitä, että rikokset luokitellaan äärioikeistolaisiksi, kun tekijää ei tiedetä.
https://yle.fi/uutiset/3-10804051

Ihmeellistä nipotusta se on tuollaista arvostella!  :)

Jaahas.

No, ainakin myöntävät arvostelun. Mahtoiko muuttaa mitään tilastoinnissa olisi kiva tietää.

Aave

Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 18, 2020, 12:49:04
Onko tälle jotain lähdettä? Kuulostaa erikoiselta. Että juutalaiset itsekin tyytyisivät tällaiseen tilastointiin.
Pelkällä pikahaulla tuli heti vastaan tämä artikkeli; aiheesta löytyy kyllä runsaasti lähteitä. Saksassa asia on ollut tapetilla melko paljonkin; jos osaat saksaa, löydät aiheesta helposti itsekin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

safiiri

Mutta - millä tavalla siis saksalainen tapa tilastoida olisi syy tulkita Helsingissä tilastoituja tapauksia? Tuskinpa ne saksalaisista tilastoista on saatu. Pitäisi siis olla jotain perusteita olettaa Suomessa käytetyn jotakin tämän kaltaisia luokitteluperusteita. Onko sellaisia?

kertsi

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 18, 2020, 11:43:22
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 02:04:41
Uutinen vuoden 2018 alusta:

Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista (Yle)

Ylikomisario Jari Taponen:
Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan
Epäilyt jakaantuivat:
Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen äärivasemmisto 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0


Useille nuo lukemat voivat tulla yllätyksenä.

huom. muokkasin twiittiä alkuperäiseksi
Kiitos korjauksesta. Kopioin lainauksen muualta, enkä huomannut, että sitä olikin muutettu, lisätty lainausmerkit (tsekkasin vain, että luvut täsmäävät). Hyvä opetus.

Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

kertsi

^ Ahaa, noin vähän arvelinkin tuota viimeistä viestiäni kirjoittaessani.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 18, 2020, 13:57:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.

Suomessa on siis tuomittu yksi terroristinen rikos. Muita on ollut syyteharkinnassa (tai tutkittu oikeudessakin?), mutta vain tämä yksi siis on tuomittu.

Sinänsä ehkä ei ole ihan hirveän yksiseltteistä erottaa terroristista rikosta ei-terroristisesta. Joku PLV tai Odinit luullakseni kyllä yrittää horjuttaa valtiovaltaa, muokata sitä mielesekseen, ja yrittää aiheuttaa pelkoa väestössä tai ainakin väestönosassa kuten vähemmistöissä tai pakolaisissa - tai poliittisissa vastustajissa. Ainakin minua katupartiot, katutappelut, tai esim. Torniaisen tapaiset hyppypotkulla tappavat tyypit pelottavat.

https://www.riku.fi/rikosuhripaivystys/riku-lehti/riku-lehti-1-2019/mika-on-terrorismirikos/
HAASTAVA ARVIOINTI
Vaikka terrorismia on nykyisin pyritty määrittelemään oikeudellisesti kansainvälisellä, eurooppalaisella ja kansallisella tasolla, ei edelleenkään ole aina helppoa tai yksiselitteistä vastausta siihen, onko tietyssä teossa kyse terrorismista. Kun pohditaan, oliko teko terrorismirikos, joudutaan pohtimaan sekä objektiivisia seikkoja – millainen teko oli kyseessä – että subjektiivisia seikkoja – mikä oli tekijän tarkoitus.

Vielä haastavampaa arviointi on silloin, kun kyse on jossain muualla tai joskus myöhemmin tehtävän terroristisen toiminnan valmistelusta tai edistämisestä. Viime kädessä kyse on kussakin yksittäistapauksessa tehtävästä näytön harkinnasta ja lain tulkinnasta: rikos on terrorismirikos silloin, kun tuomioistuin on rikoslain 34 a luvun säännösten nojalla tietyn teon sellaiseksi todennut.

Minna Kimpimäki
rikosoikeuden professori
Lapin yliopisto
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️