Rasismi Suomessa

[kertsi]

Sitä mä taas en ymmärrä alkuunkaan enkä yhtään tippaa, en Brutolta enkä keneltäkään, että miten te lähdette saatana mehustelemaan tollasta juttua ottamatta edes selvää, mistä siinä puhutaan ja reagoimatta siihen mitenkään.

Esitin oman kannanottoni lähinnä sananvapauden puolustukseksi. Sananvapaus on demokratian toiminnan kannalta sen tärkein tekijä.

On siis sananvapauden puolustamista, että kun Tampereen kaupunginvaltuusto käsittelee kiintiöpakolaisten ottamisen lopettamiseen tähtäävää persun aloitetta, niin puolustat sitä, että kyseinen persu tai vieruskaverinsa saa argumentoida valtuustossa aloitteensa puolesta ihmisarvoa alentavasti mm. näin:
- panettelee ja solvaa tätä ihmisryhmää, ja esittää heidät kaikin puolin negatiivisessa valossa
- esittää pakolaiset rikollisina (koska sama etunimi kuin joillakin rikollisilla Ruotsissa jossain ent. poliisin FB-päivityksessä, joista rikollisista ei tietoa, ovatko pakolaisia),
- haittamaahanmuuttajina (hän tosiaankin käytti tätä termiä),
- loisivina (koska eivät saa töitä?),
- vaikeasti työllistyvinä (ehkä eivät saa töitä koska rasismi?),
- takapajuisista maista
- kusettajina (koska jotkut alaikäisenä esiintyneet eivät olekaan alaikäisiä, on kyseisen persun mielestä ihan oikeutettua väittää, että meitä kusetaan aina, ja kaikki pakolaiset kusettavat meitä)
?
Ja että pitäisi ottaa ennemmin kristittyjä kuin muslimeja.

Suurinpiirtein noin. En jaksa katsoa toistamiseen tuota Vallinin ja vieruskaverinsa mielipideoksennusta, joka siis mielestäsi on puolustamisen arvoista.

2021-10-25 Tampereen kaupunginvaltuuston kokous (video kokouksesta)

Lisäys. Kyseinen persu lisäksi voivotteli, että sulautumista ei koskaan tapahdu muslimien kohdalla. Sulautuminen olisi kyllä perin väkivaltainen tapahtuma, sillä siinä ihmisestä sulaa pois identiteetti, uskonto, tavat, ja kaikki muukin, vrt. Kanadan alkuperäisväestön sulattaminen valtakulttuuriin oppilaskodeissa niin, että heille opetettiin, että he ovat rodullisesti ja kulttuurisesti huonompia kuin valtaväestö.

[Xantippa]

^^

Muutoksella tarkoitin luonnollisesti jotain ulkoista seikkaa, joka pakottaa/antaa mahdollisuuden tehdä jotain, mitä aiemmin ei.

Monella pään sisäisesti tuntui muuttuvan paljonkin.

T; Xante

[Norma Bates]

^^

Muutoksella tarkoitin luonnollisesti jotain ulkoista seikkaa, joka pakottaa/antaa mahdollisuuden tehdä jotain, mitä aiemmin ei.

Monella pään sisäisesti tuntui muuttuvan paljonkin.

T; Xante

Itseäni on kyllä harmittanut että en kokeillut kamppailulajeja jo nuorempana, vaikkapa 30+ iässä. Paskoilla polvilla tämä on kyllä vähän turhan vaikeaa toimintaa. Ei voi oikein puhua siis mahdollisuudesta jota ei aiemmin ollut, ei vaan aiemmin tullut mieleen tarpeeksi vahvasti että lähtisi ihan oikeasti kokeilemaan millainen juttu IP-laji on.

Pakottihan tämä joksikin aikaa pelkäämään entistä enemmän, kun aiemmin oli riittänyt että piti pelätä vain suomalaisia miehiä, ja sitten jonkin aikaa piti pelätä ulkomaalaisiakin miehiä siihen päälle. Ei kai se siis ihme ole jos hermo kiristyi.

[Xantippa]

^^

Muutoksella tarkoitin luonnollisesti jotain ulkoista seikkaa, joka pakottaa/antaa mahdollisuuden tehdä jotain, mitä aiemmin ei.

Monella pään sisäisesti tuntui muuttuvan paljonkin.

T; Xante

Itseäni on kyllä harmittanut että en kokeillut kamppailulajeja jo nuorempana, vaikkapa 30+ iässä. Paskoilla polvilla tämä on kyllä vähän turhan vaikeaa toimintaa. Ei voi oikein puhua siis mahdollisuudesta jota ei aiemmin ollut, ei vaan aiemmin tullut mieleen tarpeeksi vahvasti että lähtisi ihan oikeasti kokeilemaan millainen juttu IP-laji on.

Pakottihan tämä joksikin aikaa pelkäämään entistä enemmän, kun aiemmin oli riittänyt että piti pelätä vain suomalaisia miehiä, ja sitten jonkin aikaa piti pelätä ulkomaalaisiakin miehiä siihen päälle. Ei kai se siis ihme ole jos hermo kiristyi.

Niin, siis ajattelit kaikenlaista kyllä, mutta mitään konkreettista ei ole elämässäsi tapahtunut ulkomaalaisten vuoksi, ainoastaan omista haluistasi ja päätöksistäsi lähtien.

Ja tästähän oli aikanaan puhettakin: väitit silloin, että muutat mielesi maahanmuutosta, ellei mitään, mitä silloin paljon pelkäsit, tapahdukaan. Mutta et ole tainnut muuttaa ainakaan positiivisempaan suuntaan?

T: Xante

[Norma Bates]

^^

Muutoksella tarkoitin luonnollisesti jotain ulkoista seikkaa, joka pakottaa/antaa mahdollisuuden tehdä jotain, mitä aiemmin ei.

Monella pään sisäisesti tuntui muuttuvan paljonkin.

T; Xante

Itseäni on kyllä harmittanut että en kokeillut kamppailulajeja jo nuorempana, vaikkapa 30+ iässä. Paskoilla polvilla tämä on kyllä vähän turhan vaikeaa toimintaa. Ei voi oikein puhua siis mahdollisuudesta jota ei aiemmin ollut, ei vaan aiemmin tullut mieleen tarpeeksi vahvasti että lähtisi ihan oikeasti kokeilemaan millainen juttu IP-laji on.

Pakottihan tämä joksikin aikaa pelkäämään entistä enemmän, kun aiemmin oli riittänyt että piti pelätä vain suomalaisia miehiä, ja sitten jonkin aikaa piti pelätä ulkomaalaisiakin miehiä siihen päälle. Ei kai se siis ihme ole jos hermo kiristyi.

Niin, siis ajattelit kaikenlaista kyllä, mutta mitään konkreettista ei ole elämässäsi tapahtunut ulkomaalaisten vuoksi, ainoastaan omista haluistasi ja päätöksistäsi lähtien.

Ja tästähän oli aikanaan puhettakin: väitit silloin, että muutat mielesi maahanmuutosta, ellei mitään, mitä silloin paljon pelkäsit, tapahdukaan. Mutta et ole tainnut muuttaa ainakaan positiivisempaan suuntaan?

T: Xante

Todellinen maahanmuutto on ok. Turvaturismi ei. Eli jos tyypit teeskentelevät olevansa turvapaikanhakijoita, niin he eivät ole maahanmuuttajia(kaan). Ei oikea turvapaikanhakija raiskaile ja ahdistele naisia, leikkaa naisystävänsä kurkkua auki, ryöstele mummoja, pasko uimahalleihin yms.

Näin ollen siis voinee sanoa että maahanmuuttajiin voin suhtautua neutraalisti, turvaturistien suhteen ei oikein pysty mieltänsä muuttamaan koska rikollinen on rikollinen, oli mitä hyvänsä etnistä ryhmää tai keksi sitten minkä hyvänsä mielikuvitusolion nimiin sitä raiskailuaan duunata.

Olisihan se huisin hauskaa jos osoittautuisi että kaikki turvapaikanhakijat ovat jees, mutta kyllä se kävi jo 2015 selväksi että eivät ole. Mutta voin myöntää että turvikset eivät olleetkaan niin suuri riski kuin pelkäsin heidän olevan - ja tämä sen vuoksi että osa heistä on ottanut ritolat. Lapsellisesti uskoin että Suomi on sellainen maa johon kaikki haluavat jäädä, jos ei tule paukkupakkasia. Mutta onneksi kaikki ei halua. 

[Xantippa]

^

Kaikkihan me halutaan uskoa, että meidän lintukoto on se paras koto

Itseäni tuossa jää ihmetyttämään se, miksi rikollisuus ja raiskailu ylipäätään tarvitsee liittää johonkin ryhmään, jota sitten ei tämän takia voi hyväksyä, tarkoitan, että kun esim. raiskaus liitetään asiaan turvaturismi, siitä jää sellainen kuva, että turvaturistit (mitä tämäkin nyt sitten tarkoittaa) ovat joku erillinen raiskaajaryhmä, jotain erilaista kuin ns. tavallinen raiskaaja (mitä sekin nyt sitten tarkoittaa).

T: Xante

[Brutto]

^

Kaikkihan me halutaan uskoa, että meidän lintukoto on se paras koto

Itseäni tuossa jää ihmetyttämään se, miksi rikollisuus ja raiskailu ylipäätään tarvitsee liittää johonkin ryhmään, jota sitten ei tämän takia voi hyväksyä, tarkoitan, että kun esim. raiskaus liitetään asiaan turvaturismi, siitä jää sellainen kuva, että turvaturistit (mitä tämäkin nyt sitten tarkoittaa) ovat joku erillinen raiskaajaryhmä, jotain erilaista kuin ns. tavallinen raiskaaja (mitä sekin nyt sitten tarkoittaa).

T: Xante

Rikollisuus ja raiskaus nyt vain sattuvat olemaan yleisempiä tietyissä kulttuureissa kuin toisissa. Kiistääkö tätä edes kukaan täysipäinen?

Esimerkiksi Cannonballin kulttuuriin voidaan liittää rikollisuus. Raiskailu voidaan liittää tiettyjen kansojen kulttuuriin. Avioliitossa raiskailu voidaan liittää tiettyjen uskontojen kulttuuriin.

[Norma Bates]

^

Kaikkihan me halutaan uskoa, että meidän lintukoto on se paras koto

Itseäni tuossa jää ihmetyttämään se, miksi rikollisuus ja raiskailu ylipäätään tarvitsee liittää johonkin ryhmään, jota sitten ei tämän takia voi hyväksyä, tarkoitan, että kun esim. raiskaus liitetään asiaan turvaturismi, siitä jää sellainen kuva, että turvaturistit (mitä tämäkin nyt sitten tarkoittaa) ovat joku erillinen raiskaajaryhmä, jotain erilaista kuin ns. tavallinen raiskaaja (mitä sekin nyt sitten tarkoittaa).

T: Xante

Turvaturisti on tyyppi joka näyttelee turvan tarpeessa olevaa. Jos saavuttuaan johonkin maahan alkaa itse aiheuttamaan uudessa ympäristössään turvattomuutta siellä jo entuudestaan oleville ihmisille, ei mielestäni ole mikään aito turvapaikanhakija. Olettaa voinee että sitä haluaa vaan elää kaikessa rauhassa, eikä vahingossakaan tee mitään sellaista mistä saisi virkavallankin kimppuunsa. Ellei sitten jo lähtökohtaisesti pidä (länsimaisen) maan virkavaltaa täytenä vitsinä verrattuna synnyinmaansa oikeuskoneistoon.

Miksi liittää johonkin ryhmään? Koska tilasto. Mutta tämä tästä.

[Norma Bates]

https://yle.fi/uutiset/3-12152475

Olemme alttiita kritiikin lisäksi myös uhkailulle ja fyysisen väkivallan pelolle. Jo vuosia tappouhkaukset, raiskausfantasiat ja erilaiset ulkonäkööni, pukeutumiseeni tai olemukseeni kohdistuneet loukkaukset ovat olleet osa arkista elämääni. En ole lainkaan yllättynyt siitä, että saamelaisilla on valtaväestöön nähden kohonnut itsemurhariski(siirryt toiseen palveluun). Joskus mietin, miksi olen valinnut tämän polun, vaikka toisaalta tiedän, ettei kyse ole valinnasta. Kyse on pakosta. Meidän on pakko puhua, meidän on pakko olla aktivisteja ja meidän on pakko käyttää ääntämme kaikkien saamelaisten puolesta.

Sukupolveni, minua edeltäneiden sukupolvien tai meidän jälkeemme tulevat saamelaiset eivät ole valinneet aktivismia. Sen sijaan olemme valinneet pyrkimyksen kulttuurin, kielen ja historiamme säilyttämiseen.

Ilmeisesti kantasuomalaiset sitten ovat hirviöitä, kun aiheuttavat rasismillaan saamelaisille kohonneen itsemurhariskinkin.

[kertsi]

Avioliitossa raiskailu voidaan liittää tiettyjen uskontojen kulttuuriin.

Joo. Esimerkiksi kristilliseen kulttuuriin, ainakin entisaikoina, ja toisaalta nykyisinkin, esim. joissakin lahkoissa. Olen toisessa keskustelussa kertonut lesta-kummitädistäni, joka kertoi eräästä gynekologisesta vaivastaan, mikä teki yhdynnät kivuliaiksi. Hän ei pystynyt aviomiehelleen kertomaan, että yhdynnät sattuivat, eikä myöskään uskontonsa antanut myöden sitä, että olisi myöskään kieltäynyt avioseksistäkään (tai aviovelvollisuudesta, niin kuin Suomessa ei kovin kauan sitten asia ilmaistiin). Muistakseni asiaa perustellaan Raamatulla, jossa taitaa lukea, että vaimon keho on miehen, ja päinvastoin. Ei eroa paljoakaan äärimmäisistä islamintulkinnoista, joissa Koraanin (tai shariaan?) vedoten nainen kuvataan pelloksi, jota mies saa kyntää mielin määrin.

[Xantippa]

^

Kaikkihan me halutaan uskoa, että meidän lintukoto on se paras koto

Itseäni tuossa jää ihmetyttämään se, miksi rikollisuus ja raiskailu ylipäätään tarvitsee liittää johonkin ryhmään, jota sitten ei tämän takia voi hyväksyä, tarkoitan, että kun esim. raiskaus liitetään asiaan turvaturismi, siitä jää sellainen kuva, että turvaturistit (mitä tämäkin nyt sitten tarkoittaa) ovat joku erillinen raiskaajaryhmä, jotain erilaista kuin ns. tavallinen raiskaaja (mitä sekin nyt sitten tarkoittaa).

T: Xante

Turvaturisti on tyyppi joka näyttelee turvan tarpeessa olevaa. Jos saavuttuaan johonkin maahan alkaa itse aiheuttamaan uudessa ympäristössään turvattomuutta siellä jo entuudestaan oleville ihmisille, ei mielestäni ole mikään aito turvapaikanhakija. Olettaa voinee että sitä haluaa vaan elää kaikessa rauhassa, eikä vahingossakaan tee mitään sellaista mistä saisi virkavallankin kimppuunsa. Ellei sitten jo lähtökohtaisesti pidä (länsimaisen) maan virkavaltaa täytenä vitsinä verrattuna synnyinmaansa oikeuskoneistoon.

Miksi liittää johonkin ryhmään? Koska tilasto. Mutta tämä tästä.

Niin, siis kyse on ihmistyypistä. Kuten veli Brutto tuolla todistaa, näitä löytyy ihan joka ryhmästä, kansallisuudesta ja useasta kulttuurista.

Sen vuoksi, kun läppäset leiman "turvaturisti", tulet lyöneeksi sen huolettomasti jokaiseen turvapaikanhakijaan, vaikka et varmaan sitä tarkoitakaan. Aivan samalla tavalla kuin jos sanomme, että motoristi on raiskaaja mielessä Canon ballin kaveri.

Ymmärrän, että tämä on sinun oma käsitteesi, jonka olet itselleni luonut, mutta vierestä huomautan vain, että se on vähän hämäävä.

Tämäpä tästä.

T: Xante

[Norma Bates]

Valitettavasti en voi ottaa termin luomisesta kunniaa.

[Xantippa]

Valitettavasti en voi ottaa termin luomisesta kunniaa.

Sen käyttämisestä voit.

T: Xante

[Aave]

Suomi on väitetysti ihan kauhian rasistinen maa. Hyvä, noin. Väitetysti Suomi on myös onnellisin maa. Hienoa!

Nyt täytyisikin sitten varmaan tutkia, löytyykö tämän hurjan rasismin ja kuitenkin samanaikaisen onnellisuuden suhteen riippuvuutta ja jos, niin tulisivatko suomalaiset rasismia lisäämällä vieläkin onnellisemmiksi!

[Norma Bates]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008344347.html

Jostain syystä "ei täällä nyt niin kauheaa ole" -tyyppisen asenteen ottavat maahanmuuttajat sivuutetaan keskustelussa. Heidät huomioi vain jokunen rajakki.