Rasismi Suomessa

[Xantippa]

Tämä on juuri näiden sekoilujen ongelmallinen osa. Pilkotaan ihmisen etnisyyttä täysin mielivaltaisesti.

Kyse ei ole mielivaltaisuudesta. Esimerkiksi afgaanitaustainen maahanmuuttaja on käynyt koulunsa Afganistanissa ja se poikkeaa oppimäärältään ja sisällöltään täysin suomalaisesta. Tämä maahanmuuttaja ei osaa välttämättä edes opiskella suomalaisessa järjestelmässä. Myös hänen omaksuma työkulttuuri poikkeaa Suomessa edellytettävästä työkulttuurista.

Väität siis ettei eri valtioiden koulutusjärjestelmissä ja työkulttuureissa ole mitään eroja.

En väitä. Sen sijaan väitän, että sinä et voi tietää, ellet ota selvää, onko afgaanitaustainen maahanmuuttaja käynyt koulunsa Afganistanissa vaiko englantilaisessa sisäoppilaitoksessa. Et voi tietää, onko hän tehnyt työuransa Afganistanin kokaiinipelloilla vai Microsoftilla.

Sinä vain oletat, että tiedät ja että he kaikki ovat semmoisia.

T: Xante

[Brutto]

Tämä on juuri näiden sekoilujen ongelmallinen osa. Pilkotaan ihmisen etnisyyttä täysin mielivaltaisesti.

Kyse ei ole mielivaltaisuudesta. Esimerkiksi afgaanitaustainen maahanmuuttaja on käynyt koulunsa Afganistanissa ja se poikkeaa oppimäärältään ja sisällöltään täysin suomalaisesta. Tämä maahanmuuttaja ei osaa välttämättä edes opiskella suomalaisessa järjestelmässä. Myös hänen omaksuma työkulttuuri poikkeaa Suomessa edellytettävästä työkulttuurista.

Väität siis ettei eri valtioiden koulutusjärjestelmissä ja työkulttuureissa ole mitään eroja.

En väitä. Sen sijaan väitän, että sinä et voi tietää, ellet ota selvää, onko afgaanitaustainen maahanmuuttaja käynyt koulunsa Afganistanistanissa vaiko englantilaisessa sisäoppilaitoksessa. Et voi tietää, onko hän tehnyt työuransa Afganistanin kokaiinipelloilla vai Microsoftilla.

Sinä vain oletat, että tiedät ja että he kaikki ovat semmoisia.

T: Xante

Olet oikeassa etten voi tietää sitä pelkästään katsomalla henkilöä. Mutta tiedän heti kun kuulen hänen puhuvan tai näen hänen kirjoittavan. Yleensä työhakemuksessa on muutakin kuin pelkkä kuva.

[Xantippa]

Tämä on juuri näiden sekoilujen ongelmallinen osa. Pilkotaan ihmisen etnisyyttä täysin mielivaltaisesti.

Kyse ei ole mielivaltaisuudesta. Esimerkiksi afgaanitaustainen maahanmuuttaja on käynyt koulunsa Afganistanissa ja se poikkeaa oppimäärältään ja sisällöltään täysin suomalaisesta. Tämä maahanmuuttaja ei osaa välttämättä edes opiskella suomalaisessa järjestelmässä. Myös hänen omaksuma työkulttuuri poikkeaa Suomessa edellytettävästä työkulttuurista.

Väität siis ettei eri valtioiden koulutusjärjestelmissä ja työkulttuureissa ole mitään eroja.

En väitä. Sen sijaan väitän, että sinä et voi tietää, ellet ota selvää, onko afgaanitaustainen maahanmuuttaja käynyt koulunsa Afganistanistanissa vaiko englantilaisessa sisäoppilaitoksessa. Et voi tietää, onko hän tehnyt työuransa Afganistanin kokaiinipelloilla vai Microsoftilla.

Sinä vain oletat, että tiedät ja että he kaikki ovat semmoisia.

T: Xante

Olet oikeassa etten voi tietää sitä pelkästään katsomalla henkilöä. Mutta tiedän heti kun kuulen hänen puhuvan tai näen hänen kirjoittavan. Yleensä työhakemuksessa on muutakin kuin pelkkä kuva.

Kyllä. Mutta tarkoitukseni olikin vain osoittaa, että etnisyyden pilkkominen noihin osa-alueisiin, joihin sen pilkoit, ei toimi, vaan on itse asiassa raskaasti pieleen. Nimittäin jos noudattaisit omaa listaasi, pelkän etnisyyden vuoksi ehkä raakkaisit hakijoista pois sen kuvan perusteella Harvardin kasvatin.

Minulla tässä kun ei ole ollutkaan minään pointtina sanoa yksilöistä yhtään mitään.

T: Xante

[Brutto]

Mitä tulee tuohon tapaani pilkkoa ongelma palasiksi niin sitä nimitetään analyysiksi, joka on hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia. Sen ymmärtäminen edellyttää kuitenkin analyyttista ajattelutapaa.

[Xantippa]

Mitä tulee tuohon tapaani pilkkoa ongelma palasiksi niin sitä nimitetään analyysiksi, joka on hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia. Sen ymmärtäminen edellyttää kuitenkin analyyttista ajattelutapaa.

Ongelman palasiksi pilkkomista voidaan toisinaan (ei toki aina) nimittääkin analyysiksi ja toisinaan (ei toki aina) se onkin hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia.

Sen sijaan sinun etnisyyden pilkkomistasi kutsutaan mielivaltaiseksi listailuksi, joka ei ole käyttökelpoinen juuri mihinkään. Sen myöntäminen edellyttää kuitenkin älyllistä rehellisyyttä.

T: Xante

[Brutto]

Mitä tulee tuohon tapaani pilkkoa ongelma palasiksi niin sitä nimitetään analyysiksi, joka on hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia. Sen ymmärtäminen edellyttää kuitenkin analyyttista ajattelutapaa.

Ongelman palasiksi pilkkomista voidaan toisinaan (ei toki aina) nimittääkin analyysiksi ja toisinaan (ei toki aina) se onkin hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia.

Sen sijaan sinun etnisyyden pilkkomistasi kutsutaan mielivaltaiseksi listailuksi, joka ei ole käyttökelpoinen juuri mihinkään. Sen myöntäminen edellyttää kuitenkin älyllistä rehellisyyttä.

T: Xante

Miten itse pilkkoisit etnisyyden? Etnisyyshän koostuu useista pienistä osatekijöistä, vai kiellätkö senkin?

[Xantippa]

Mitä tulee tuohon tapaani pilkkoa ongelma palasiksi niin sitä nimitetään analyysiksi, joka on hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia. Sen ymmärtäminen edellyttää kuitenkin analyyttista ajattelutapaa.

Ongelman palasiksi pilkkomista voidaan toisinaan (ei toki aina) nimittääkin analyysiksi ja toisinaan (ei toki aina) se onkin hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia.

Sen sijaan sinun etnisyyden pilkkomistasi kutsutaan mielivaltaiseksi listailuksi, joka ei ole käyttökelpoinen juuri mihinkään. Sen myöntäminen edellyttää kuitenkin älyllistä rehellisyyttä.

T: Xante

Miten itse pilkkoisit etnisyyden? Etnisyyshän koostuu useista pienistä osatekijöistä, vai kiellätkö senkin?

En pilkkoisi.

Päinvastoin, miksi pilkkoisin? Tiedostan, että pilkkomiseni tapahtuisi täysin omista lähtökohdistani, luuloista, käsityksistäni ja kuvitelmistani joka tapauksessa, niin ketäpä semmoinen sitten jotenkin hyödyttäisi ja mitä se edistäisi.

Senpä vuoksi pyrinkin ajatukseen, että käsitellään yksilöt yksilöinä kunkin tilanteen mukaan, eikä pilkottuina olettamuksina.

T: Xante

[Kopek]

En ajattele yksilöitä, kun ajattelen rasistisesti. Yksilöthän voivat olla mitä vaan.

Vaalea kantasuomalainen voi olla älynlahjoiltaan vaatimaton vähän koulutettu sivistymätön luonnevikainen moukka ja vielä alkoholisti siihen päälle. Musta afrikkalainen voi olla Harvardin käynyt sivistynyt älykkö ja kaikin puolin tasapainoinen ja mukava henkilö.

Kun puhutaan laajamittaisesta siirtolaisuudesta ja sen vaikutuksista ihmisiä vastaanottavaan maahan, muutama yksilö ominaisuuksineen ei kuvassa paljoa paina, vaikka muutamiin yksilöihin yleensä keskitytään niin hyvässä kuin pahassakin. Suurempi merkitys on tilastoissa ilmenevillä tekijöillä, jotka tulevat esille, kun tarkastellaan tuhansia ja kymmeniä tuhansia siirtolaisia. Silloin alkaa näkyä eroja eri ryhmien (virolaiset, venäläiset, somalit, irakilaiset jne.) välillä. Nämä ovat yhteiskunnan kannalta paljon merkittävämpiä eroja kuin satunnaisten yksilöiden väliset erot.

Olen sataprosenttisen varma - rasisti kun kerran joidenkin mielestä olen - siitä, että jos Suomen nykyinen väestö vaihdettaisiin joko venäläisiin tai kiinalaisiin tai nigeriläisiin, Suomesta tulisi näissä kolmessa eri tapauksessa aivan erilainen maa.

[Brutto]

Mitä tulee tuohon tapaani pilkkoa ongelma palasiksi niin sitä nimitetään analyysiksi, joka on hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia. Sen ymmärtäminen edellyttää kuitenkin analyyttista ajattelutapaa.

Ongelman palasiksi pilkkomista voidaan toisinaan (ei toki aina) nimittääkin analyysiksi ja toisinaan (ei toki aina) se onkin hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia.

Sen sijaan sinun etnisyyden pilkkomistasi kutsutaan mielivaltaiseksi listailuksi, joka ei ole käyttökelpoinen juuri mihinkään. Sen myöntäminen edellyttää kuitenkin älyllistä rehellisyyttä.

T: Xante

Miten itse pilkkoisit etnisyyden? Etnisyyshän koostuu useista pienistä osatekijöistä, vai kiellätkö senkin?

En pilkkoisi.

Päinvastoin, miksi pilkkoisin? Tiedostan, että pilkkomiseni tapahtuisi täysin omista lähtökohdistani, luuloista, käsityksistäni ja kuvitelmistani joka tapauksessa, niin ketäpä semmoinen sitten jotenkin hyödyttäisi ja mitä se edistäisi.

Senpä vuoksi pyrinkin ajatukseen, että käsitellään yksilöt yksilöinä kunkin tilanteen mukaan, eikä pilkottuina olettamuksina.

T: Xante

Eli natsien kanssa kaveeraavaa, natsisymboleita käyttävää ja natsilauluja laulavaa henkilöä ei pidä missään nimessä yhdistää natsikulttuuriin, vaan hänet pitää kohdata yksilönä ilman ennakkoluuloja? Hänhän saattaa olla vaikka juutalainen joka vihaa natseja!

Nyt jotakin rotia juttuihisi, Xante!

[Xantippa]

Mitä tulee tuohon tapaani pilkkoa ongelma palasiksi niin sitä nimitetään analyysiksi, joka on hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia. Sen ymmärtäminen edellyttää kuitenkin analyyttista ajattelutapaa.

Ongelman palasiksi pilkkomista voidaan toisinaan (ei toki aina) nimittääkin analyysiksi ja toisinaan (ei toki aina) se onkin hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia.

Sen sijaan sinun etnisyyden pilkkomistasi kutsutaan mielivaltaiseksi listailuksi, joka ei ole käyttökelpoinen juuri mihinkään. Sen myöntäminen edellyttää kuitenkin älyllistä rehellisyyttä.

T: Xante

Miten itse pilkkoisit etnisyyden? Etnisyyshän koostuu useista pienistä osatekijöistä, vai kiellätkö senkin?

En pilkkoisi.

Päinvastoin, miksi pilkkoisin? Tiedostan, että pilkkomiseni tapahtuisi täysin omista lähtökohdistani, luuloista, käsityksistäni ja kuvitelmistani joka tapauksessa, niin ketäpä semmoinen sitten jotenkin hyödyttäisi ja mitä se edistäisi.

Senpä vuoksi pyrinkin ajatukseen, että käsitellään yksilöt yksilöinä kunkin tilanteen mukaan, eikä pilkottuina olettamuksina.

T: Xante

Eli natsien kanssa kaveeraavaa, natsisymboleita käyttävää ja natsilauluja laulavaa henkilöä ei pidä missään nimessä yhdistää natsikulttuuriin, vaan hänet pitää kohdata yksilönä ilman ennakkoluuloja? Hänhän saattaa olla vaikka juutalainen joka vihaa natseja!

Nyt jotakin rotia juttuihisi, Xante!

Mihin etniseen ryhmään siis natsit taas kuuluivatkaan, muistutatko, kun en millään muista, vaikka tämä nyt varmaan on noin kolmassadas kerta kun päädyt tähän samaan älyä säkenöivään argumenttiin?

T: Xante

Muoksis: kuten sanoin, tämä on näissä sekoiluissa ongelmallista. Ei erota toisistaan ideologiaa, etnisyyttä, kulttuuria, jne, vaan aletaan pilkkoa yhtä omista ennakkoluuloista käsin ja aletaan mölytä sitten toisesta.

[Hayabusa]

Bruton harjoittama pilkkominen on sitä, mitä toisissa yhteyksissä kutsutaan intersektionaalisuudeksi. 

[Brutto]

Mitä tulee tuohon tapaani pilkkoa ongelma palasiksi niin sitä nimitetään analyysiksi, joka on hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia. Sen ymmärtäminen edellyttää kuitenkin analyyttista ajattelutapaa.

Ongelman palasiksi pilkkomista voidaan toisinaan (ei toki aina) nimittääkin analyysiksi ja toisinaan (ei toki aina) se onkin hyvin käyttökelpoinen tapa ratkoa monimutkaisia ongelmia.

Sen sijaan sinun etnisyyden pilkkomistasi kutsutaan mielivaltaiseksi listailuksi, joka ei ole käyttökelpoinen juuri mihinkään. Sen myöntäminen edellyttää kuitenkin älyllistä rehellisyyttä.

T: Xante

Miten itse pilkkoisit etnisyyden? Etnisyyshän koostuu useista pienistä osatekijöistä, vai kiellätkö senkin?

En pilkkoisi.

Päinvastoin, miksi pilkkoisin? Tiedostan, että pilkkomiseni tapahtuisi täysin omista lähtökohdistani, luuloista, käsityksistäni ja kuvitelmistani joka tapauksessa, niin ketäpä semmoinen sitten jotenkin hyödyttäisi ja mitä se edistäisi.

Senpä vuoksi pyrinkin ajatukseen, että käsitellään yksilöt yksilöinä kunkin tilanteen mukaan, eikä pilkottuina olettamuksina.

T: Xante

Eli natsien kanssa kaveeraavaa, natsisymboleita käyttävää ja natsilauluja laulavaa henkilöä ei pidä missään nimessä yhdistää natsikulttuuriin, vaan hänet pitää kohdata yksilönä ilman ennakkoluuloja? Hänhän saattaa olla vaikka juutalainen joka vihaa natseja!

Nyt jotakin rotia juttuihisi, Xante!

Mihin etniseen ryhmään siis natsit taas kuuluivatkaan, muistutatko, kun en millään muista, vaikka tämä nyt varmaan on noin kolmassadas kerta kun päädyt tähän samaan älyä säkenöivään argumenttiin?

T: Xante

Miksi yksittäistä alakulttuuria ei voitaisi tarkastella samoilla pelisäännöillä kuin etnistä ryhmää? Jälkimmäisessä on vain muutama osatekijä enemmän.

Jos yrität opettaa meille miten ihmisryhmiä pitää tarkastella ja miten niihin saa suhtautua, sinun kannattaa laatia sellaiset säännöt, että niitä sääntöjä voidaan yleispätevästi soveltaa erilaisiin kulttuurisiin ryhmiin.

[Xantippa]

Miksi yksittäistä alakulttuuria ei voitaisi tarkastella samoilla pelisäännöillä kuin etnistä ryhmää? Jälkimmäisessä on vain muutama osatekijä enemmän.

Jos yrität opettaa meille miten ihmisryhmiä pitää tarkastella ja miten niihin saa suhtautua, sinun kannattaa laatia sellaiset säännöt, että niitä sääntöjä voidaan yleispätevästi soveltaa erilaisiin kulttuurisiin ryhmiin.

En minä sinulle mitään yritä opettaa, en näiden vuosien jälkeen usko menestykseeni, kun ainakaan argumentaatiosi taso ei ole sanotaanko nyt muuttunut. Sen sijaan mulla on tässä nyt aikaa huomauttaa argumentaatiosi ongelmapisteistä omasta näkökannastani käsin.

Minä en ole tässä laatinut mitään sääntöjä. Sinä itse laadit - minusta nähden - mielivaltaisen listauksen koskien etnisyyttä. Sinun on ihan itse vastattava itsellesi, miksi haluatkin nyt käsitellä yksittäistä alakulttuuria ja/tai kulttuurisia ryhmiä, etkä enää etnisyyttä, haluatko tehdä sen samoilla vai eri säännöillä ja sekin on kyllä ihan huomionarvoista mietittävää, että miten nämä toisiinsa silleen oikeasti liittyvät.

Tämä voi tosin olla vähän henkisesti epämukavaa puuhaa.

T: Xante

[Brutto]

Muuttuuko asia helpommin ymmärrettäväksi mikäli korvaan etnisyyden sanalla kulttuurinen ryhmä? Tällöin natsit ovat rajattuna ryhmänä verrannollisia vaikkapa romanikulttuurin tai arabikulttuurin edustajiin.

[Xantippa]

Muuttuuko asia helpommin ymmärrettäväksi mikäli korvaan etnisyyden sanalla kulttuurinen ryhmä? Tällöin natsit ovat rajattuna ryhmänä verrannollisia vaikkapa romanikulttuurin tai arabikulttuurin edustajiin.

Mikä asia? Ymmärrettävämmäksi asia muuttuu, kun kerrot, mistä haluatkaan oikeastaan keskustella. Haluatko nyt siis pilkkoa osiin kulttuurisia ryhmiä/jonkin tietyn ryhmän?

T: Xante