Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi Suomessa

Aloittaja MrKAT, maaliskuu 24, 2019, 21:56:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 10 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 24, 2019, 16:26:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 24, 2019, 01:47:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 24, 2019, 01:18:39
^Kyllä se ryssittely on rasismia, ainakin jos Rentulta kysytään. Piikitteli minua siitä. ;D
Sen Ryssän voisi kirjoittaa isolla ja vihjata että tarkoittaa  valtiota, valtionjohtoa ja sen kieroutta, eroten yksittäisestä kansalaisesta, sotimaan tarkoitetusta piruparasta ja tykinruoasta.

Rasismi käy erittäin kalliiksi yhteiskunnalle.
Miten "väitetty" rasismi käy kalliiksi yhteiskunnalle?
Perusteluja!

Estää maahanmuuttajien, romanien - tai vain vääränlaisen nimen omaavien työllistymistä. Silloinkin, kun osaamista olisi, halukkuutta löytyisi ja kyvyssä ei olisi mitään puutteellista. Estää tarvittujen ja haluttujen ulkomaalaisten rekrytointia, koska vaikka he itse työtä saisivat, niin entäs puoliso?
Eikö se koulutuksen, osaamisen ja yhteistoimintakykyjen puute, ole lähinnä ongelma tiettyjen ryhmien työllistymisessä, eikä sukunimi?

kertsi

^
Et sitten lukenut tätä aiemmin tänne linkkaamaani linkkiä?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 09:57:06
Onko tätä jo laitettu tänne:

Suomessa menestyminen yleensä edellyttää suomalaista nimeä - aika karua luettavaa:
Suomalainen nimi on valtava etu Suomen työmarkkinoilla – tutkija lähetti tuhansia työhakemuksia eri nimillä ja tulokset hätkähdyttävät
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 23:09:43
^
Et sitten lukenut tätä aiemmin tänne linkkaamaani linkkiä?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 09:57:06
Onko tätä jo laitettu tänne:

Suomessa menestyminen yleensä edellyttää suomalaista nimeä - aika karua luettavaa:
Suomalainen nimi on valtava etu Suomen työmarkkinoilla – tutkija lähetti tuhansia työhakemuksia eri nimillä ja tulokset hätkähdyttävät
Mitä itse työnantajana valitsisit? Jurvasen vai Abdul al-Hussein- nimisen? Muistan lukeneeni jostain toisesta maasta uutisen, kun kokeiltiin anonyymia työnhakua. Se johti siihen, että työnhaku siirtyi ulos virallisesta työnvälityksestä siihen, että haastateltiin ex-työntekijöiden ja tuttujen suosittelemia ihmisiä. Haku siirtyi siis katutasolle. Ei työnantaja voi ottaa riskiä huonosta työntekijästä, varsinkin kun Suomessa siitä eroon pääseminen on vaikeaa ja voi joutua rassismi/syrjintäsyytöksiinkin tms. Anonyymi työnhaku johtaa kuulopuheiden ja tuttujen infon kaltaiseen henkilökohtaiseen työnhakuun.

Hayabusa

^Meillä työntekijä saa vinkkipalkkion palkatusta suosittelemastaan henkilöstä. Suositellut yleensä pääsevät haastatteluprosessiin, jos paperit eivät ole toivottomat. Sen jälkeen ollaankin ihan normaalissa rekrytilanteessa ja katsotaan molemmin puolin löytyykö match. Vinkkien kautta saadaan sellaisia henkilöitä, jotka olevat paitsi päteviä, myös sopivia.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 00:55:43
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 23:09:43
^
Et sitten lukenut tätä aiemmin tänne linkkaamaani linkkiä?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 09:57:06
Onko tätä jo laitettu tänne:

Suomessa menestyminen yleensä edellyttää suomalaista nimeä - aika karua luettavaa:
Suomalainen nimi on valtava etu Suomen työmarkkinoilla – tutkija lähetti tuhansia työhakemuksia eri nimillä ja tulokset hätkähdyttävät
Mitä itse työnantajana valitsisit? Jurvasen vai Abdul al-Hussein- nimisen? Muistan lukeneeni jostain toisesta maasta uutisen, kun kokeiltiin anonyymia työnhakua. Se johti siihen, että työnhaku siirtyi ulos virallisesta työnvälityksestä siihen, että haastateltiin ex-työntekijöiden ja tuttujen suosittelemia ihmisiä. Haku siirtyi siis katutasolle. Ei työnantaja voi ottaa riskiä huonosta työntekijästä, varsinkin kun Suomessa siitä eroon pääseminen on vaikeaa ja voi joutua rassismi/syrjintäsyytöksiinkin tms. Anonyymi työnhaku johtaa kuulopuheiden ja tuttujen infon kaltaiseen henkilökohtaiseen työnhakuun.

Tutkimus on hieman "kyyninen" olisihan kovin outoa jo se, että tilanteet menisivät tasan. Tuskin missään menee ihan siten, että valitaan ensimmäiseksi ulkomaalaiselta kuulostava nimi, jos vain yksi kutsutaan haastatteluun.

Kuinka monta yleensä on kutsuttu ja millaisiin tehtäviin on ollut haku- ei ilmeisesti kuitenkaan kovin vaativista ole ollut kysymys.

Voidaan myös miettiä miksi niitä ulkomaalaisilta kuulostavia on kuitenkin kutsuttu kohtalaisen paljon haastatteluun.

"Sopivan" kaverin löytäminen on muutenkin suomessa ollut yleistä,, tiedätkö, onko sinulla ketään tuttua, joka tulisi hommiin, tai tutun tuttua.

Eduksi on usein myös sopiva poliittinen näkemys.

Toope

#830
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 25, 2019, 09:15:01
^Meillä työntekijä saa vinkkipalkkion palkatusta suosittelemastaan henkilöstä. Suositellut yleensä pääsevät haastatteluprosessiin, jos paperit eivät ole toivottomat. Sen jälkeen ollaankin ihan normaalissa rekrytilanteessa ja katsotaan molemmin puolin löytyykö match. Vinkkien kautta saadaan sellaisia henkilöitä, jotka olevat paitsi päteviä, myös sopivia.
Ei paha käytäntö!

Työnantajalla on aina iso riski siinä, ketä palkkaa firmaansa töihin. Ongelmia on jo riittävästi, yhteiskunnan ei pitäisi sekaantua yksityisten firmojen rekrytointiin, koska vaan vaikeuttavat sitä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2019, 12:41:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 00:55:43
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 23:09:43
^
Et sitten lukenut tätä aiemmin tänne linkkaamaani linkkiä?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 09:57:06
Onko tätä jo laitettu tänne:

Suomessa menestyminen yleensä edellyttää suomalaista nimeä - aika karua luettavaa:
Suomalainen nimi on valtava etu Suomen työmarkkinoilla – tutkija lähetti tuhansia työhakemuksia eri nimillä ja tulokset hätkähdyttävät
Mitä itse työnantajana valitsisit? Jurvasen vai Abdul al-Hussein- nimisen? Muistan lukeneeni jostain toisesta maasta uutisen, kun kokeiltiin anonyymia työnhakua. Se johti siihen, että työnhaku siirtyi ulos virallisesta työnvälityksestä siihen, että haastateltiin ex-työntekijöiden ja tuttujen suosittelemia ihmisiä. Haku siirtyi siis katutasolle. Ei työnantaja voi ottaa riskiä huonosta työntekijästä, varsinkin kun Suomessa siitä eroon pääseminen on vaikeaa ja voi joutua rassismi/syrjintäsyytöksiinkin tms. Anonyymi työnhaku johtaa kuulopuheiden ja tuttujen infon kaltaiseen henkilökohtaiseen työnhakuun.

Tutkimus on hieman "kyyninen" olisihan kovin outoa jo se, että tilanteet menisivät tasan. Tuskin missään menee ihan siten, että valitaan ensimmäiseksi ulkomaalaiselta kuulostava nimi, jos vain yksi kutsutaan haastatteluun.

Kuinka monta yleensä on kutsuttu ja millaisiin tehtäviin on ollut haku- ei ilmeisesti kuitenkaan kovin vaativista ole ollut kysymys.

Voidaan myös miettiä miksi niitä ulkomaalaisilta kuulostavia on kuitenkin kutsuttu kohtalaisen paljon haastatteluun.

"Sopivan" kaverin löytäminen on muutenkin suomessa ollut yleistä,, tiedätkö, onko sinulla ketään tuttua, joka tulisi hommiin, tai tutun tuttua.

Eduksi on usein myös sopiva poliittinen näkemys.

Tutkimus siis todistaa täsmälleen sen, minkä jo väität olevan itsestäänselvästi kaikkien tiedossa. Jostain syystä kuitenkin tämä tieto tyypillisesti kielletään kysyttäessä. Toisaalta ulkomaalaisten heikko työllistyminen laitetaan heidän omaksi syykseen - minkä väitteen tutkimus kyseenalaistaa. Ellei siis tarkoiteta, että oma syy, kun eivät ole suomalaistaneet nimeään.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 27, 2019, 10:59:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2019, 12:41:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 00:55:43
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 23:09:43
^
Et sitten lukenut tätä aiemmin tänne linkkaamaani linkkiä?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 09:57:06
Onko tätä jo laitettu tänne:

Suomessa menestyminen yleensä edellyttää suomalaista nimeä - aika karua luettavaa:
Suomalainen nimi on valtava etu Suomen työmarkkinoilla – tutkija lähetti tuhansia työhakemuksia eri nimillä ja tulokset hätkähdyttävät
Mitä itse työnantajana valitsisit? Jurvasen vai Abdul al-Hussein- nimisen? Muistan lukeneeni jostain toisesta maasta uutisen, kun kokeiltiin anonyymia työnhakua. Se johti siihen, että työnhaku siirtyi ulos virallisesta työnvälityksestä siihen, että haastateltiin ex-työntekijöiden ja tuttujen suosittelemia ihmisiä. Haku siirtyi siis katutasolle. Ei työnantaja voi ottaa riskiä huonosta työntekijästä, varsinkin kun Suomessa siitä eroon pääseminen on vaikeaa ja voi joutua rassismi/syrjintäsyytöksiinkin tms. Anonyymi työnhaku johtaa kuulopuheiden ja tuttujen infon kaltaiseen henkilökohtaiseen työnhakuun.

Tutkimus on hieman "kyyninen" olisihan kovin outoa jo se, että tilanteet menisivät tasan. Tuskin missään menee ihan siten, että valitaan ensimmäiseksi ulkomaalaiselta kuulostava nimi, jos vain yksi kutsutaan haastatteluun.

Kuinka monta yleensä on kutsuttu ja millaisiin tehtäviin on ollut haku- ei ilmeisesti kuitenkaan kovin vaativista ole ollut kysymys.

Voidaan myös miettiä miksi niitä ulkomaalaisilta kuulostavia on kuitenkin kutsuttu kohtalaisen paljon haastatteluun.

"Sopivan" kaverin löytäminen on muutenkin suomessa ollut yleistä,, tiedätkö, onko sinulla ketään tuttua, joka tulisi hommiin, tai tutun tuttua.

Eduksi on usein myös sopiva poliittinen näkemys.

Tutkimus siis todistaa täsmälleen sen, minkä jo väität olevan itsestäänselvästi kaikkien tiedossa. Jostain syystä kuitenkin tämä tieto tyypillisesti kielletään kysyttäessä. Toisaalta ulkomaalaisten heikko työllistyminen laitetaan heidän omaksi syykseen - minkä väitteen tutkimus kyseenalaistaa. Ellei siis tarkoiteta, että oma syy, kun eivät ole suomalaistaneet nimeään.

Syrjintää ilmeisesti tapahtuu yhtä paljon suomalaisten (suomalaisilta kuullostavien nimien) kesken, eli ei kai se mikään ihme liene, että ei ulkomaisia nimiä suosita.
Jos jotkut suosivat toivovatko he samalla saavansa työläisen halvemmalla tai , ettei tuo työläinen pysty valvomaan etujaan yhtä hyvin, tai ole edes tietoinen niistä.
Nöyriä tekijöitä varmaan tarvitaan,.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 24, 2019, 22:52:10
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 24, 2019, 16:26:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 24, 2019, 01:47:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 24, 2019, 01:18:39
^Kyllä se ryssittely on rasismia, ainakin jos Rentulta kysytään. Piikitteli minua siitä. ;D
Sen Ryssän voisi kirjoittaa isolla ja vihjata että tarkoittaa  valtiota, valtionjohtoa ja sen kieroutta, eroten yksittäisestä kansalaisesta, sotimaan tarkoitetusta piruparasta ja tykinruoasta.

Rasismi käy erittäin kalliiksi yhteiskunnalle.
Miten "väitetty" rasismi käy kalliiksi yhteiskunnalle?
Perusteluja!

Estää maahanmuuttajien, romanien - tai vain vääränlaisen nimen omaavien työllistymistä. Silloinkin, kun osaamista olisi, halukkuutta löytyisi ja kyvyssä ei olisi mitään puutteellista. Estää tarvittujen ja haluttujen ulkomaalaisten rekrytointia, koska vaikka he itse työtä saisivat, niin entäs puoliso?
Eikö se koulutuksen, osaamisen ja yhteistoimintakykyjen puute, ole lähinnä ongelma tiettyjen ryhmien työllistymisessä, eikä sukunimi?

No sen vasta uutisoidun tutkimuksen mukaan ei, koska täsmälleen sama cv ja hakmeus samoilla koulutus- ja kokemustiedoilla saa hyvin erilaisen vastaanoton siitä riippuen, mikä on hakijan nimi - suomalainen, englanninkielinen, arabialainen, venäläinen tai somalialainen.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 27, 2019, 11:52:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 27, 2019, 10:59:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2019, 12:41:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 00:55:43
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 23:09:43
^
Et sitten lukenut tätä aiemmin tänne linkkaamaani linkkiä?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 24, 2019, 09:57:06
Onko tätä jo laitettu tänne:

Suomessa menestyminen yleensä edellyttää suomalaista nimeä - aika karua luettavaa:
Suomalainen nimi on valtava etu Suomen työmarkkinoilla – tutkija lähetti tuhansia työhakemuksia eri nimillä ja tulokset hätkähdyttävät
Mitä itse työnantajana valitsisit? Jurvasen vai Abdul al-Hussein- nimisen? Muistan lukeneeni jostain toisesta maasta uutisen, kun kokeiltiin anonyymia työnhakua. Se johti siihen, että työnhaku siirtyi ulos virallisesta työnvälityksestä siihen, että haastateltiin ex-työntekijöiden ja tuttujen suosittelemia ihmisiä. Haku siirtyi siis katutasolle. Ei työnantaja voi ottaa riskiä huonosta työntekijästä, varsinkin kun Suomessa siitä eroon pääseminen on vaikeaa ja voi joutua rassismi/syrjintäsyytöksiinkin tms. Anonyymi työnhaku johtaa kuulopuheiden ja tuttujen infon kaltaiseen henkilökohtaiseen työnhakuun.

Tutkimus on hieman "kyyninen" olisihan kovin outoa jo se, että tilanteet menisivät tasan. Tuskin missään menee ihan siten, että valitaan ensimmäiseksi ulkomaalaiselta kuulostava nimi, jos vain yksi kutsutaan haastatteluun.

Kuinka monta yleensä on kutsuttu ja millaisiin tehtäviin on ollut haku- ei ilmeisesti kuitenkaan kovin vaativista ole ollut kysymys.

Voidaan myös miettiä miksi niitä ulkomaalaisilta kuulostavia on kuitenkin kutsuttu kohtalaisen paljon haastatteluun.

"Sopivan" kaverin löytäminen on muutenkin suomessa ollut yleistä,, tiedätkö, onko sinulla ketään tuttua, joka tulisi hommiin, tai tutun tuttua.

Eduksi on usein myös sopiva poliittinen näkemys.

Tutkimus siis todistaa täsmälleen sen, minkä jo väität olevan itsestäänselvästi kaikkien tiedossa. Jostain syystä kuitenkin tämä tieto tyypillisesti kielletään kysyttäessä. Toisaalta ulkomaalaisten heikko työllistyminen laitetaan heidän omaksi syykseen - minkä väitteen tutkimus kyseenalaistaa. Ellei siis tarkoiteta, että oma syy, kun eivät ole suomalaistaneet nimeään.

Syrjintää ilmeisesti tapahtuu yhtä paljon suomalaisten (suomalaisilta kuullostavien nimien) kesken, eli ei kai se mikään ihme liene, että ei ulkomaisia nimiä suosita.
Jos jotkut suosivat toivovatko he samalla saavansa työläisen halvemmalla tai , ettei tuo työläinen pysty valvomaan etujaan yhtä hyvin, tai ole edes tietoinen niistä.
Nöyriä tekijöitä varmaan tarvitaan,.

Eli voimme todeta, että työmarkkinoilla esiintyy syrjintää ulkomaalaisia kohtaan. Heidän on vaikeampaa työllistyä, vaikka heillä olisi tarvittava osaaminen, kielitaito, koulutus ja kokemus. Todistat väkevästi, että kyse on yleisistä asenteista, kun kerrot, ettei ole mikään ihme, että ulkomaalaisella nimellä on työllistymistä heikentävä vaikutus. Asia lienee siis yksimielisesti todettu.

MrKAT

#835
Eli
=> Rasismi käy kalliiksi yhteiskunnalle!
M.O.T.

JK. Pieni ylläri. Eurobarometri 2015 kysely osoitti että suomalaisen työntekijän on ilmeisesti hiukan* helpompi hyväksyä musta(ihoinen) työtoveri kuin juutalainen työtoveri! (QC 13. ~ koen täysin epämiellyttäväksi (total uncomfortable) jos yksi työtoveristani kuuluu ryhmään: 18% romani,... , 10% ateisti , 9% juutalainen, 8% musta, ..., 2% valkoinen).


*Keskinäinen ero (9% vs 8%) menee tilastollisen heilahtelun piikkiin (n=1004) mutta todennäköisyys diskriminaatioon juutalaista kohtaan on silti hiukan suurempi kuin toisinpäin.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 27, 2019, 23:20:47
Eli
=> Rasismi käy kalliiksi yhteiskunnalle!
M.O.T.

JK. Pieni ylläri. Eurobarometri 2015 kysely osoitti että suomalaisen työntekijän on ilmeisesti hiukan* helpompi hyväksyä musta(ihoinen) työtoveri kuin juutalainen työtoveri! (QC 13. ~ koen täysin epämiellyttäväksi (total uncomfortable) jos yksi työtoveristani kuuluu ryhmään: 18% romani,... , 10% ateisti , 9% juutalainen, 8% musta, ..., 2% valkoinen).


*Keskinäinen ero (9% vs 8%) menee tilastollisen heilahtelun piikkiin (n=1004) mutta todennäköisyys diskriminaatioon juutalaista kohtaan on silti hiukan suurempi kuin toisinpäin.

Pakko sanoa että mitä vittua. Mikä juutalaisissa muka on niin ihmeellistä että suomalaisetkin jaksavat heistä jotenkin hermostua. Onkohan tuossa kyselyssä vastailleet vasurit jotka perinteisesti vihaavat Israelia koska Palestiina? Tuskinpa ketään vastanneista ainakaan poikien silpomiset ovat kiinnostaneet pätkän vertaa, kun yleensä se touhu ei massoja kiinnosta.

Juuli

Olisiko tässä vaikuttimena yksi natsisaksan  juutalaisen kohtelun syitä. Juutalaiset olivat hyvin varakkaita eikä hyvällä katsottu juutalaisten valtaa rahamarkkinoilla. Pankitkin olivat aika suurelta osalta juutalaisten omistuksessa. Jospa vanha kauna on mukana töitäkin jaettaessa.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 27, 2019, 17:03:33

Eli voimme todeta, että työmarkkinoilla esiintyy syrjintää ulkomaalaisia kohtaan. Heidän on vaikeampaa työllistyä, vaikka heillä olisi tarvittava osaaminen, kielitaito, koulutus ja kokemus. Todistat väkevästi, että kyse on yleisistä asenteista, kun kerrot, ettei ole mikään ihme, että ulkomaalaisella nimellä on työllistymistä heikentävä vaikutus. Asia lienee siis yksimielisesti todettu.

Yksimielinen olet varmaan lähinnä itsesi kanssa.

Työsyrjintää tapahtuu, kuten muutakin syrjintää, ihan siitä huolimatta onko kotimainen "ihminen" tai maahanmuuttanut.

Jokainen, joka ei töihin ole päässyt, omasta mielestään tasavertaisena hakijana, voi katsoa itseään syrjittävän.

EX- ministerin saamaa 7 vuoden eläkeputkea "työhönkykenemättömänä" entisenä kansaedustajana , ei varmaan sitten voikaan pitää syrjimisenä, edes positiivisena.

Tuollainen haittakorvaus työttömillekin olisi kohtuullinen, kun kerran sen kansaa edustavatkin joutuvat "sietämään"

Toope

Lainaus käyttäjältä: Juuli - lokakuu 28, 2019, 09:56:21
Olisiko tässä vaikuttimena yksi natsisaksan  juutalaisen kohtelun syitä. Juutalaiset olivat hyvin varakkaita eikä hyvällä katsottu juutalaisten valtaa rahamarkkinoilla. Pankitkin olivat aika suurelta osalta juutalaisten omistuksessa. Jospa vanha kauna on mukana töitäkin jaettaessa.
Pääosa Saksan juutalaisista ei ollut varakkaita, keskimäärin vain keskiluokkaa. Luepa sitä historiaa.