Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Rasismi Suomessa

Aloittaja MrKAT, maaliskuu 24, 2019, 21:56:09

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 06, 2020, 00:40:51
Onko Norma saamelaisten identiteetti aitoa kansallismielisyyttä, vaiko keksittyä identiteettiä, kuten suomalaisuuden väitetään olevan? "Sosiaalinen konstruktio"?
Tuo "Sosiaalisen konstruksion" ja kansallisuuden välinen määritelmähän riippuu aika pitkälti aina toimittajan sanoista. USA:n inkkarien väitetään olevan "kansoja", kuten saamelaistenkin, mutta suomalaisten kohdalla samaa asiaa kyseenalaistetaan, vaikka me jopa loimme valtion! :-\
Kaksinaismoralismi ja kaksoisstandardi ovat ilmiöitä, joita tässä kansallisuuskeskustelussa esiintyy. Nimenomaan median taholta.

Minulle on yksi lysti mitä sorttia saamelaisten identiteetti on, mutta luonnonsuojelullisissa asioissa melkein kaikki keinot ovat mielestäni sallittuja. Jopa rasismi-kortin käyttäminen (kerrankin siitä olisi jotain hyötyä). Muutenhan kaivosyhtiöt jatkossakin tekevät mitä lystäävät ja paikkalliset asukkaat kärsivät jäljet. Australiassa joku yhtiö oli räjäyttänytä olikos se 50.000 vanhan aboriginaalien luolaston. Mennäänpä sitten selittämään jotain jostain sosialaisesta konstruktiosta. (Mikä helvetti sekin lienee.)

mikainen

Nuo poliisit kuitenkin mielenilmaisunsa kanssa ovat samalla linjalla Suomen lainsäädännön kanssa ja esitetyt asiat ovat niitä joita ovat lupautuneet työssään edistämään ja suojelemaan.

Tai pidättäytymään tarpeettomasti tekemästä, poliisiväkivallan kyseessä ollessa. Vapaa-ajalla tietysti mieluummin, mutta on tuolla symbolinsakin merkitys. Muistuttamassa, että ainakin osa poliiseista ei ole unohtanut valaansa.

urogallus

Suomalaisten käsityksistä:

LainaaHieman yli puolet suomalaisista pitää rasismia Suomessa merkittävänä ongelmana, selviää Uutissuomalaisen gallupista.

Vastanneista 51 prosenttia oli täysin tai jokseenkin samaa mieltä väittämästä "Rasismi on mielestäni merkittävä ongelma Suomessa". Täysin tai jokseenkin eri mieltä väittämästä oli 43 prosenttia. Kuusi prosenttia ei osannut sanoa asiasta kantaansa.
https://yle.fi/uutiset/3-11429235

Aihe jakaa siis kansan kahtia melkein yhtä suuriin blokkeihin. Eipä yllätä.

LainaaNaiset kokivat rasismin ongelmaksi selvästi miehiä useammin. Naisista vain seitsemän prosenttia oli esitetyn väittämän kanssa täysin eri mieltä, kun taas miehistä täysin eri mieltä oli noin joka viides.

Eipä yllätä tämäkään. Inkivääri & kaneli vs. koiranhäntätupsukat...

Lainaa18–29-vuotiaat pitivät rasismia merkittävänä ongelmana useammin kuin muut. Toisaalta yli 70-vuotiaat kokivat rasismin ongelmaksi useammin kuin keski-ikäiset.

Ensimmäinen havainto ei yllätä. Nuoret aikuiset ovat parhaassa tiedostusiässä. Vanhukset taas seurannevat enemmän pelkästään perinteistä mediaa, jossa jauhetaan asiasta paljon.

LainaaPuoluetausta toi esiin suurimmat erot vastaajien välillä.

Älä! Tämä tuli ihan puskista!

LainaaVasemmistoliiton ja vihreiden kannattajista noin 80 prosenttia oli täysin tai jokseenkin sitä mieltä, että rasismi on merkittävä ongelma Suomessa. Perussuomalaisia äänestäneistä kolme neljäsosaa taas oli asiasta täysin tai jokseenkin päinvastaista mieltä. SDP:tä äänestävät näkivät rasismin ongelmana useammin kuin keskustan ja kokoomuksen kannattajat.

Ei edelleenkään yllätä.

Tutkimukset ovat kivoja silloin kun ne vahvistavat omia ennakkoluuloja!


Xantippa

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 02, 2020, 08:39:32

Lainaa18–29-vuotiaat pitivät rasismia merkittävänä ongelmana useammin kuin muut. Toisaalta yli 70-vuotiaat kokivat rasismin ongelmaksi useammin kuin keski-ikäiset.

Ensimmäinen havainto ei yllätä. Nuoret aikuiset ovat parhaassa tiedostusiässä. Vanhukset taas seurannevat enemmän pelkästään perinteistä mediaa, jossa jauhetaan asiasta paljon.

Syistä ja seurauksista eri mieltä.

Nuoret aikuiset ovat eläneet aidosti kansainvälisessä maailmassa, jossa etnisyys tai kansallisuus ei ole este millekään, eikä myöskään tae mistään.

Vanhemmat sukupolvet taas ovat aidosti kokeneet täysin "suomalaisen Suomen" sekä Suomen erilaiset vaiheet.

Ajatus, että juuri nämä ryhmät olisi aivopesty median kautta verrattuna tiedostaviin keski-ikäisiin on suorastaan hupaisa!

T: Xante

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 02, 2020, 09:09:04

Nuoret aikuiset ovat eläneet aidosti kansainvälisessä maailmassa, jossa etnisyys tai kansallisuus ei ole este millekään...

Tätä vastaan tosin puhuu se, että juuri tämä ryhmä pitää rasismia suurena ongelmana.

Lainaa
Ajatus, että juuri nämä ryhmät olisi aivopesty median kautta verrattuna tiedostaviin keski-ikäisiin on suorastaan hupaisa!

Kiva. Nauru pidentää ikää, ja sinä olet ollut kovin kitkerä ja kärttyisä viime aikoina.

Mitkä ne syyt ja seuraukset sinusta ovat? Miksi vanhukset pitävät rasismia suurempana ongelmana kuin keski-ikäiset?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 02, 2020, 09:20:35
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 02, 2020, 09:09:04

Nuoret aikuiset ovat eläneet aidosti kansainvälisessä maailmassa, jossa etnisyys tai kansallisuus ei ole este millekään...

Tätä vastaan tosin puhuu se, että juuri tämä ryhmä pitää rasismia suurena ongelmana.

Tuosta lauseesta puuttunee se itsestäänselvä jatko: ei olisi este millekään, ellei olisi rasisimia.


Xantippa

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 02, 2020, 09:20:35
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 02, 2020, 09:09:04

Nuoret aikuiset ovat eläneet aidosti kansainvälisessä maailmassa, jossa etnisyys tai kansallisuus ei ole este millekään...

Tätä vastaan tosin puhuu se, että juuri tämä ryhmä pitää rasismia suurena ongelmana.

Miten niin puhuu? Totta kai pitävät ongelmana sitä, että etnisyyden tai kansallisuudun nähdään olevan este (tai tae) jostakin tai jollekin. Toisin sanoen, ollaan rasisteja. Tätähän se rasismi kun normaalisti juuri käytännön tasolla on.

Siis totta kai heidän mielestään rasismi on suuri ongelma, koska sehän pyrkii täysin toisenlaiseen maaimaan kuin se, mitä nuoret pitävät omanaan. Heidän mielestään siis rasismi pyrkii huonontamaan sitä kokemusta maailmasta, joka heillä on. Olisi outoa, jos heidän mielestään se ei olisi suuri ongelma.

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 02, 2020, 09:20:35
Kiva. Nauru pidentää ikää, ja sinä olet ollut kovin kitkerä ja kärttyisä viime aikoina.

Mitkä ne syyt ja seuraukset sinusta ovat? Miksi vanhukset pitävät rasismia suurempana ongelmana kuin keski-ikäiset?

Sen vuoksi, että joko itse tai vanhempiensa kautta ovat kokeneet erilaisia vainoja ja pakkoja ja sotia ja jopa sen, että naapuria vihataan ennakkoluulojen vuoksi. Heillä on ihan oikeita kokemuksia siitä, mitä vihan levittäminen aiheuttaa. He näkevät - aivan oikein - rasismin yhtenä vihan muotona.

Kiitos myös henkilökohtaisuudesta, sinulla on kyllä aina ollut, ei siis ainoastaan viime aikoina, mainio ja mukava tapa höystää niillä keskustelua kanssani -ja ainahan se on keskustelun laatua parantanut!

T: Xante

Norma Bates

Teksti-TV:ssä sanotaan että 51 % suomalaisista pitää rasismia ongelmana. Vaikea uskoa että sitä ongelmana pitävissä olisi rasisteja. Näin ollen enemmistö suomalaista ei ole rasisteja.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 02, 2020, 22:07:53
Teksti-TV:ssä sanotaan että 51 % suomalaisista pitää rasismia ongelmana. Vaikea uskoa että sitä ongelmana pitävissä olisi rasisteja. Näin ollen enemmistö suomalaista ei ole rasisteja.
Logiikkasi näyttää pettämättömän hyvältä!
Mutta valitettavasti luulen että liki kaikissa meissä asuu piilorasisti, alitajuinen ennakkoluuloisuus (niin ihmisiin kuin ei-ihmisiin kohdistuen: "Tämäkö on suklaata Venäjältä/Jordaniasta/Mozambikista? Onko se (turvallista) syötävää...".)

43% ei pitänyt ongelmana, 6% eos.
Kansanäänestyksenä "Rasismi ongelma joten sille hallituksen tehtävä jotain" 51 vs 43 (6% jäisi kotiin)
tarkoittaisi tuloksissa: 54 % Joo vs 46% Ei.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Lognessa

Pitää lisäksi muistaa, että myös maahanmuutajat ovat suomalaisia. Ei rasismi varmaan ole ongelma valtaväestölle, esim minulle. Mutta jos 51% kansasta tuntee, että on kokenut rasismin ongelmaksi, niin onhan se paha. Rasismi ja syrjintä kannattaisi lopettaa nyt tähän paikkaan, niin emme ehkä ajautuisi vaikkapa USAn tilanteeseen. Ruotsikin on paljon edellä meitä tässä huonossa kehityksessä. Ja jos maaotteluhengessä Ruotsin haluaa voittaa, niin luopuu rasistisista käsityksitään. Pitää ymmärtää, että mikä tahansa ulkokuori ihmisellä on, niin sen perusteella ei voi leimata.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 02, 2020, 22:45:19
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 02, 2020, 22:07:53
Teksti-TV:ssä sanotaan että 51 % suomalaisista pitää rasismia ongelmana. Vaikea uskoa että sitä ongelmana pitävissä olisi rasisteja. Näin ollen enemmistö suomalaista ei ole rasisteja.
Logiikkasi näyttää pettämättömän hyvältä!
Mutta valitettavasti luulen että liki kaikissa meissä asuu piilorasisti, alitajuinen ennakkoluuloisuus (niin ihmisiin kuin ei-ihmisiin kohdistuen: "Tämäkö on suklaata Venäjältä/Jordaniasta/Mozambikista? Onko se (turvallista) syötävää...".)

Jep. Kun maalitolppien väliä tarpeeksi levittää, niin lopulta pallo vierähtää sisään. Samalla tehdään äärimmäisen typerä teko ja laimennetaan vakava asia mitättömäksi kuriositeetiksi. Näitä vastaavia hyvää tarkoittavia hölmöjä, jotka aiheuttavat suuren vahingon valitettavasti putkahtelee nykypäivänä tuon tuostakin. Etenkin some on heitä täynnä. Jopa S. Tynkkysen aivopierut alkavat näyttää älyllisiltä rasismin uusmäärittelijöiden oksennuksiin verrattuna.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Alkuviikolla kaupassa oli hetken hämmentävä tilanne. Ostin kahvisuodattimia, Eskimo-nimisiin iskin silmäni kun koppasin vierestä. Aloin lukea "Fredman"..? Piti palata. Järkeilin että olivat vaihtaneet Eskimo-nimen Fredmaniksi mutta vieressä oli vielä vanhempia pakkauksia.
  Tänään kaupassa ostin Bulgarian jugurttia. Ja taas piti katsoa kuvaa tarkemmin. Huivipäistä naista olin muistellut. Mutta tilalla olikin ilman huivia nuori neitonen.
  Jotenkin tuntuu että kaupallinen maailma pistää nopeasti vauhtia. Valtion lakirattailla tää kestäisi vuosia?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Laika

#1137
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 03, 2020, 00:42:00
Alkuviikolla kaupassa oli hetken hämmentävä tilanne. Ostin kahvisuodattimia, Eskimo-nimisiin iskin silmäni kun koppasin vierestä. Aloin lukea "Fredman"..? Piti palata. Järkeilin että olivat vaihtaneet Eskimo-nimen Fredmaniksi mutta vieressä oli vielä vanhempia pakkauksia.
  Tänään kaupassa ostin Bulgarian jugurttia. Ja taas piti katsoa kuvaa tarkemmin. Huivipäistä naista olin muistellut. Mutta tilalla olikin ilman huivia nuori neitonen.
  Jotenkin tuntuu että kaupallinen maailma pistää nopeasti vauhtia. Valtion lakirattailla tää kestäisi vuosia?

Lillukanvarsia sanan pääasiallisessa merkityksessä. Takavuosina puhuttiin vielä tuotantoprosessin etiikasta, vaikka sekin jäi pääasiallisesti puheen tasolle. Nyt puheen tasolta ei edes periaatteellisesti yritetä siirtyä symbolista aktia seuraavalle askeleelle.

Sitä paitsi menneisyyden siivoamisessa ei tehdä oikeutta lakaisemalla se sivuun. Kun tuottajat lupaavat tehdä jälleen uusia myönnytyksiä teuraseläintensä suhteen, siivoaa jokainen edistysaskel näkyvistä sen alkuperäisen kysymyksen, miten ihminen on saattanut alkuaan rääkätä eläviä olentoja siten. Muutetaan logoja ja unohdetaan, tuntuisi olevan ainoa vastaus anteeksiantamattomien tekojen puolustukseksi.

Siinäpä se: anteeksiantamattomia tekoja ei tarvitse puolustella, koska suuri enemmistö on vaikenemalla ensin hyväksynyt ne, ja sen jälkeen vaikenemalla saattaa ne unohdukseen. En ymmärrä, mitä iloa yhtiön logon vaihtamisesta sen jälkeen pitäisi olla.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 03, 2020, 00:59:02
En ymmärrä, mitä iloa yhtiön logon vaihtamisesta sen jälkeen pitäisi olla.

Minua asiassa kiinnostaa ennen kaikkea se, miten suurta vastustusta ja jopa vihaa logojen vaihtaminen aiheuttaa. Suututaan verisesti siitä, että enää ei saa ostaa saatana edes neekerisuukkoa! Boikotti moiselle paskafimalle!

Ja sen perusteella, miten asiasta kiihkoudutaan pöyristymään ja hermostumaan, näen, että on siitä edes jotain pientä iloa.

T: Xante

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 02, 2020, 22:45:19
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 02, 2020, 22:07:53
Teksti-TV:ssä sanotaan että 51 % suomalaisista pitää rasismia ongelmana. Vaikea uskoa että sitä ongelmana pitävissä olisi rasisteja. Näin ollen enemmistö suomalaista ei ole rasisteja.
Logiikkasi näyttää pettämättömän hyvältä!
Mutta valitettavasti luulen että liki kaikissa meissä asuu piilorasisti, alitajuinen ennakkoluuloisuus (niin ihmisiin kuin ei-ihmisiin kohdistuen: "Tämäkö on suklaata Venäjältä/Jordaniasta/Mozambikista? Onko se (turvallista) syötävää...".)

43% ei pitänyt ongelmana, 6% eos.
Kansanäänestyksenä "Rasismi ongelma joten sille hallituksen tehtävä jotain" 51 vs 43 (6% jäisi kotiin)
tarkoittaisi tuloksissa: 54 % Joo vs 46% Ei.

EOS-porukkaa pitänee viedä kurssille jossa he oppivat että rasismi on ongelma. Ne jotka eivät pidä ongelmana ovat jo menetetty porukka, ellei sitten jonkinlaisesta aivopesusta olisi hyötyä.

Kai meissä voi kaikissa asua mitä vaan. Ehkei sentään lapamatoja enää tänäpänä. Mutta jotkuthan väittävät että kaikissa on ripaus homoseksuaaliakin. Ja jos voi olla esim. bicurious, kai sitä sitten voi olla rasismiuteliaskin. Sitten tulee joku ja tönäisee täysrasistiksi. Taikka toiseen suuntaan, jos on antirasismiutelias.